Wypowiedzi
-
Aby mieć możliwość przeczytania tego posta musisz być członkiem grupy ABY POMÓC W 48 GODZIN
-
Aby mieć możliwość przeczytania tego posta musisz być członkiem grupy ABY POMÓC W 48 GODZIN
-
Aby mieć możliwość przeczytania tego posta musisz być członkiem grupy ABY POMÓC W 48 GODZIN
-
Aby mieć możliwość przeczytania tego posta musisz być członkiem grupy ABY POMÓC W 48 GODZIN
-
Aby mieć możliwość przeczytania tego posta musisz być członkiem grupy ABY POMÓC W 48 GODZIN
-
Dariusz Lermer:
Ale czy ja piłem do ciebie? - Jeśli odebrałeś to personalnie to twój problem! Ludzie wypowiadają się na każdy temat - bardzo często nie mając ani doświadczenia ani pojęcia. Tylko tyle. Co do szczepionek mam swoje zdanie.
Darku, przeczytaj od początku całość i zobaczysz kto tu kogo sprowokował. Nie mam zamiaru się sprzeczać, tym bardziej, że mamy bardzo podobne zdanie :-) Pozdrawiam.
Edit: Kolejne "halo". Dwa zgony w Polsce u ludzi Z (a nie NA) AH1N1 i prof. Andrzej Zieliński, konsultant krajowy ds. epidemiologii twierdzi, że "sytuacja upoważnia go do stwierdzenia, że mamy epidemię". Brak słów... Ciekawe jak by profesor określił to, co się dzieje co roku na świecie ze zwykłą grypą, gdzie zgonów jest rocznie około 250–500 tys. Dotychczas na AH1N1 zmarło NA ŚWIECIE ~6200 osób. To jest 1,24% tych, którzy umierają co roku na grypę sezonową. O czym wszyscy mówią?!Kuba Łochowicz edytował(a) ten post dnia 16.11.09 o godzinie 19:38 -
Dariusz Lermer:
http://wiadomosci.wp.pl/kat,18032,title,Szczepionki-pr...
TYLE :-)
Darek, to o co Tobie właściwie chodzi? Najpierw piszesz o "ludziach, którzy ślizgają się po temacie i ufają mediom" (z lekką ironią na mój temat), później podajesz linki z dokładnie tym samym, o czym ja wspominałem... Albo czegoś nie złapałem i się zgubiłem, albo coś tu jest nie tak :-) -
No jak uważasz.
Założyłem ten temat właśnie po to, żeby zagłębić się w temacie.
Znalazłem jakiś post na ten temat. Wiele z tego, to "teoria spiskowa", jednak sporo to zwykłe obliczenia matematyczne:
GRYPA:
1. Rocznie na zwykłą grypę umiera od 500 do 700 tyś ludzi ( z powikłaniami 1 mln) , podczas gdy na świńską grypę zmarło od początku roku około 6 tys osób, czyli ok 140 razy mniej.
2. Mimo ze śmiertelność nie przekracza 0,5% a liczba ofiar jest 140 razy mniejsza niż na zwykła grypę ogłoszono Pandemie i jest to główny temat w mediach
3. WHO ogłosiło 6 ( najwyższy ) stopień pandemii po stwierdzeniu 18 przypadków śmiertelnych
4. Większość ofiar grypy jest w krajach o niskim poziomie opieki medycznej lub tam gdzie dostęp do niej jest ograniczony np: USA gdzie 1/6 obywateli nie ma prawa do ubezpieczenia. 70% przypadków śmiertelnych to Ameryka Płn i Płd , a kolejne 20% to Azja - Europa to niecałe 5%. Oznacza to, ze w krajach gdzie opieka medyczna jest na dobrym poziomie grypa ma stosunkowo łagodny przebieg i nie stanowi większego zagrożenia, a u większości chorych nie jest nawet potrzebna hospitalizacja.
5. Na Ukrainie rocznie umiera na na zwykła grypę i jej powikłania 6,5 tys ludzi, co daje około 20 osób dziennie, a należy pamiętać ze 20 to średnia roczna, a teraz mamy sezon na grypę kiedy to średnia jest znacznie większa niż w pozostałym okresie. Tymczasem od tygodnia mamy potwierdzonych 22 przypadki śmierci z powodu świńskiej grypy co daje około 3 osoby dziennie.
6. Śmiertelność na Ukrainie wynosi w najgorszym razie 0,03%, ale jest to tylko czysta teoria bo na dobrą sprawę nie wiadomo ilu naprawdę jest zarażonych nową grypą. Mimo to trwa panika, a media podsycają atmosferę
7. WHO podaje ze 70% wszystkich zachorowań na grypę ( UWAGA! - NA ŚWIECIE! ) to grypa AH1N1. Oznacza to ze na Ukrainie po tygodniu epidemii powinno być juz 630 tys chorych na AH1N1 ( 900 tys zachorowań ). Tymczasem chorobę stwierdzono u kilkudziesięciu osob...
8. W Polsce rocznie na grypę choruje średnio ( w ciągu ostatnich 10 lat ) około 350tys osób co daje około tysiąca zachorowań dziennie. Jak dotąd od lipca stwierdzono 200 przypadków AH1N1, co daje nam zachorowalność na grypę AH1N1 w stosunku do zachorowań na zwykłą grypę w tym czasie na poziomie 0,16%. Według WHO powinno to być 70%. Chyba trochę odbiega.
SZCZEPIONKI
9. Istnieją potwierdzone informacje o niebezpiecznym składzie szczepionek ( miedzy innymi rtęć i skwalen ), oraz ich szkodliwym działaniu na dzieci.
10. Mimo ze przygotowanie szczepionki zajmuje kilka miesięcy, szczepionka na świńską grypę pojawiła sie już po 2 miesiącach od pojawienia sie pierwszych przypadków świńskiej grypy i praktycznie od razu po ogłoszenia pandemii. Nie ma tu również mowy o jej odpowiednich testach, które również trwają przynajmniej kilka miesięcy.
11. W Szwecji na grypę AH1N1 zmarło ja dotąd 3 osoby. Natomiast po masowych szczepieniach prawdopodobnie 4, a kolejne 20 jest w ciężkim stanie. Następne 700 ma poważne komplikacje.Mimo to WHO utrzymuje że nie stwierdzono przypadku śmiertelnego po podaniu szczepionki, a te są bezpieczne.
12. W ciągu 2-4 miesięcy, mimo jakichkolwiek podstaw do paniki wiele krajów zapowiedziało przymusowe szczepienia oraz zamówiło miliony nie sprawdzonych szczepionek
13. Firmy farmaceutyczne produkujące szczepionki są oficjalnie zwalniane z odpowiedzialności za ich ewentualne niewłaściwe działanie w tym wysoką śmiertelność spowodowaną ich użyciem
14. Firmy farmaceutyczne wymuszają na rządach krajów z którymi podpisują umowy utajnianie przed opinią publiczną, skutków ubocznych szczepionek oraz ich składu, co samo w sobie jest skandalem.
15. W wielu krajach, w tym Niemczech i Francji wybuchły skandale po tym jak sie okazało ze władze oraz wojsko miały otrzymać szczepionki o innym składzie niż zwykli obywatele. Szczepionki dla elit i służb porządkowych nie zawierały miedzy innymi rtęci i skwalenu oraz innych substancji które budzą nie pokój.
16. W większości krajów, lekarze i środowiska medyczne odmawiają szczepienia się przeciwko grypie AH1N1. W Polsce tylko 5 % lekarzy deklaruje, że sie zaszczepi, a ponad połowa kategorycznie stwierdza ze tego nie zrobi. Mimo to trwa wielka kampania nakłaniająca społeczeństwa poszczególnych krajów do szczepień.
17. Firma Baxter - jeden z głównych producentów szczepionek złożyła wniosek o opatentowanie szczepionki przeciwko AH1N1 w sierpniu 2008 czyli na pól roku przed epidemią tej grypy w marcu tego roku w Meksyku.
18. W lutym firma Baxter wysłała do Czech szczepionki na grypę sezonową. Ponieważ wydarzył się wypadek, zostały one poddane badaniom w czeskich laboratoriach. Wszystkie zwierzęta laboratoryjne którym je podano zdechły. Jak się okazało szczepionka zawierała wirus AH5N1 ( znacznie bardziej niebezpieczny od AH1N1 - śmiertelność na poziomie 60% ). Gdyby nie wypadek wirus został by zaaplikowany w Czechach jako zwykła szczepionka.
19. Wszystkich tych informacji nie usłyszysz w polskich mediach. Czy to normalne?
Jeśli uważasz ze nie to odpowiedz sobie na pytania:
1. czy jest możliwe ze w innych sprawach ( np polityka ) stosowane są podobne mechanizmy ze strony mediów i że jesteś poddawany manipulacji
2. Ze twoje poglądy mogą być efektem manipulacji i nie oddają prawdziwej sytuacji
3. Czy warto wierzyć mediom które w ten sposób działają?
Pozdrawiam
ps.
/jeżeli uważasz ze powyższa informacja okazała się dla ciebie przydatna przekaz ją innym
Poniżej trzy linki. Zapoznaj się z nimi dla własnego dobra.
http://tnij.org/es8f
http://tnij.org/er1a
http://tnij.org/esxd -
Jacek Straszak:
Gdzie, kto, kiedy?
Kuba wybacz, wydaje mi się że powtarzasz coś co usłyszałeś od kogoś, kto nie wie o czym mówi, lub powtarzasz słowa kogoś kto bzdurami chce ukryć swoją niekompetencję...
Cztery osoby zmarły w Unii Europejskiej po podaniu szczepionki na grypę AH1N1m, a w innym państwie UE aż 190 pielęgniarek miało niepożądane objawy po szczepieniu nową szczepionką - mówił wiceminister zdrowia w Sejmie broniąc stanowiska swojego resortu by na razie nie kupować szczepionek, bo nie ma pewności co do skutków ubocznych.
Z mojej wiedzy wynika, że w Szwecji dwie osoby zaszczepione zmarły - jedna na zawał, druga z niewyjaśnionych powodów (dwa dni po szczepieniu).
No przecież nie zmarły "na szczepionkę"... Nie dziwi Cię to, że firmy produkujące szczepionki nie napisały ŻADNYCH skutków ubocznych, o czym mówiła min. Kopacz. Nie trzeba być lekarzem, żeby wiedzieć, że KAŻDY LEK może wywołać skutki uboczne.Szwedzkie służby medyczne zaprzeczają związkowi tych śmierci ze szczepieniami - choć nie jest to wykluczone, gdyż możliwe, że był to wynik reakcji uczuleniowej/alergicznej.
A co, mają się przyznać, że zawalili sprawę?
Trochę głupio tak straszyć ludzi.
A co do szczepień - gratuluję końskiego zdrowia, trudno jednak przyjąć twój casus jako argument przeciwko szczepieniom w ogóle... ;D
Oczywiście, że tak, są szczepionki sprawdzone, które są obecnie obowiązkowe i jest ok. Natomiast wciskanie ludziom kitu i zarabianie na tym kupy pieniędzy jest już nie w porządku. Dlaczego firmy farmaceutyczne zgodziły się (wszystkie razem, sic!) sprzedać szczepionki tylko rządom, a nie do aptek?
Dariusz Lermer:
Coś sugerujesz ;-) ? Nie opieram się tylko na doniesieniach prasowych, wyżej napisałem o co mi chodzi.
I dlatego właśnie ludzie dzielą się na świadomych oraz .........tych nieco mniej świadomych , którzy kierują się artykułami prasowymi i wypowiedziami innych osób -traktując je jak wyrocznie i pewniki! -
Piotr C.:
No to EOT :-) Utknąłeś.Kuba Łochowicz edytował(a) ten post dnia 08.11.09 o godzinie 18:14
moja kobieta zabroniła mi w nich wychodzić ;) -
Lekarze przeważnie namawiają na szczepionki. Tak ich uczono. Tylko są szczepionki, takie jak na tężec na przykład - trochę głupio się nie szczepić, i "szczepionki" jak te na świńską grypę, od których zmarło już kilka osób.
Nie chcę się bardziej wypowiadać na ten temat, bo w tej kwestii moja wiedza jest niewielka. Mogę tylko powiedzieć, na swoim przykładzie, że czy je brałem, czy nie - i tak nie złapałem grypy.
P.S. Oczywiście w Twoim przypadku musiałem wymyślić cokolwiek, żeby Ci dogryźć, nieważne, że bez sensu, byle by dokopać :-D -
Jasne, że pamiętam. Jesteś tak okrutny, że naraziłeś na zarażenie biednego Fiskarsa, bo podpijałeś jego piwo, a później dałeś Strzale do posmakowania. A Strzała był niedawno chory... Nie wspomnę o Martynie, na którą kaszlałeś tak jak to się robi w bajkach (nie będę się wdawał w szczegóły). No i na końcu ja - na mnie nie patrz, bo nawet, gdybyś chciał mnie zgnębić (a chcesz na pewno, co najmniej od 2007. roku), to możesz sobie chcieć - nigdy nie byłem chory na grypę. Owszem, czasem zdarzają mi się takie 2-3-dniówki, ale nic poza tym.
Kiedyś się zaszczepiłem, raz, i NIE BYŁEM CHORY (hurra...), tyle, że jak wspomniałem - ja nigdy nie miałem grypy :-] Te szczepionki są o kant d..., stołu. -
Aby mieć możliwość przeczytania tego posta musisz być członkiem grupy ABY POMÓC W 48 GODZIN
-
Nie uważacie, że wchodzenie w spodenkach do kolan do wody jest po prostu niepraktyczne? Mokry materiał jest po pierwsze ciężki, po drugie się LEPI do nóg. Co w tym takiego fajnego? Chyba tylko moda.
-
BRAWO :-)
To jest tak jak z modą na długie włosy, różowe koszule i DŻIZYS - japonki męskie. Dobra, nie offtopuję dalej :-) -
radek K.:
szczerze to nie wiem co gorsze... mega sraka czy zajebiaszczy katar... to i to moze skonczyc sie fatalnie.. :)
No właśnie. Ta grypa dla większości ludzi to zajebiaszczy katar. Nic poza tym. -
PIJ ACTIMEL! Przecież wiadomo (Ty nie wiesz?), że 70% odporności pochodzi z brzucha. Od dziś kupuj swojej rodzinie Actimel i nabieraj odporności. Grypa szaleje, pij Actimel.
Nie, nie. Żartowałem. -
Cieszy mnie ilość podobnych opinii :-) Nie dajmy się zwariować.
-
Aby mieć możliwość przeczytania tego posta musisz być członkiem grupy ABY POMÓC W 48 GODZIN
-
Aby mieć możliwość przeczytania tego posta musisz być członkiem grupy ABY POMÓC W 48 GODZIN