Wypowiedzi
-
Aby mieć możliwość przeczytania tego posta musisz być członkiem grupy Góry
-
Arkadiusz T.:
Jak nie sprecyzujemy czym jest faszyzm i kim jest faszysta to będziemy mogli porównywać śliwki do gruszek i dosyć jałowo i bezproduktywnie ględzić, ale na pewno do niczego nie dojdziemy.
Podstawowymi łącznikami był kult państwa i związany z nim kolektywizm (to państwo tworzy naród, a nie odwrotnie i żadnego społeczeństwa obywatelskiego), nacjonalizm (ale nie zawsze skrajny rasizm - jak w wariancie niemieckim), etatyzm (czyli gospodarka mieszana państwo-prywatna, a nie wolnorynkowa) i związany z nim korporacjonizm,
Jeda z głównych osob ktore kształtowała endecka mysl ekonomiczna w latach 20 tych byl Edward Taylor profesor poznanskei szkoly ekonomicznej, przyjacielem Dmowskiego.
w gospodarce byl zwolennikiem teorii neoklasycznej, liberalizmu, wolnosci gospodarczej. i takie tez było stanowisko wiekszosc przedstawicieli Narodowej Demokracji w latach 20 tych. dopero kryzys 1929 roku, keynsizm, spowodowal ewolucje pogladow ekonomicznych wsrod ND-kow w strone etatystyczna. ale to byly czasy kiedy Dmowski raczej schodzil ze sceny politycznej i mial coraz mniejszy wplyw na mlodsze pokolenie,
takze tego punktu o etatyzmie nie mozna Dmowskeimu zaliczyc -
Tomasz K.:
Igor Szczepaniec:
No i?
Dmowski nie byl wiekszym antysemita niz np Churchil:
rozumiem ze tak samo razi Pana postac Churchila co Dmowskiego? czy w takim razie Chuchil byl faszysta?
czy nam sie to podoba czy nie taka byla wtedy epoko - wiec pietnowanie Dmowskiego za to ze był synem swojej epoki to absurd.
A dlaczego piętnuje się nazizm niemiecki? Przecież taka była wtedy epoka.
Nazizm zakldal wyzszosc niemcow nad innymi. Dmowski zakldal ze Zydzi stoja na drodze ekonomicznego rozwoju Polski wiec dlatego byl ich przeciwnikiem. Gdyby Żydzi wyjechali na marsa a na ich miesce w Polsce zamieszkali kosmici to byłby anty- kosmita.
Postawe Dmowskeigo mozna bardziej przyrównac do postawy Bismarcka wzgledem Polakow:"Bijcie Polaków, ażeby aż o życiu zwątpili. Mam wielką litość dla ich położenia, ale jeżeli chcemy istnieć, to nie pozostaje nam nic innego, jak ich wytępić." niestety taka epoka takie podejscie do problemu
Natomiast ideologia nazistowska zakladala antysemityzm u swych korzeni. niezaleznie od wszystkiego.
Wracajac do pytania czy był faszysta - faszyzm powstał we włoszech na poczatku lat 20 -tych. Główne działo Dmowskiego zostało wydane w 1903 roku. w mojej ocenie ciezko byc faszysta na 20 lat przed faszyszmem.
To jest akurat słaby argument, bo Dmowski nie zakończył działalności publicystycznej w 1903 r. Chociażby pierwsza wersja "Przewrotu" ukazała się w 1933 r.
ale w latach 20-tych był juz dojrzałym politykiem z ukształtowanymi pogldami. wiec ciezko mi sobie wyobrazic ze 50 letni facet szedl ulica przeczytał w gazecie o musolinim i postanowil faszysta zostac. Poza tym elementy nacjonalistyczno antysemickie były w roznym stopniu i natezeniu obecne u wiekszosci polityków europejskich tamtego okresu od sanacji konca lat 30 tych w Polsce, przez anglie, francje do generała Franco. Ale nie wszyscy chcieli od razu stawiac obozy koncentracyjne.
Natomiast słowo "faszysta" jest w Polsce bardzo mocno pejoratywnie kojarzone. Dlatego jestem przeciwnikiem nadmiernego szafowania tym slowem bo pozniej okazuje sie ze faszystami byli Śmigły, Mościcki, Churchil a jedyny sprawiedliwy ktory z nimi walczył to wujaszego Joe:)
Dlatego nie zgadzam sie z teza ze Dmowski był faszysta.
Był narodowym demokrata.Igor Szczepaniec edytował(a) ten post dnia 18.11.12 o godzinie 14:43 -
Tomasz K.:
Igor Szczepaniec:
Proszę sobie poczytać "Myśli nowoczesnego Polaka" albo "Przewrót", to może Pan zrozumie, o czym mówię. Postacie historyczne powinno oceniać się za całokształt. Przy całych zasługach Dmowskiego dla sprawy niepodległości, to jego działalność i publikacje w czasach II RP całkowicie go kompromitują. Uważam, że prezydent mojego kraju nie powinien składać wieńców pod jego pomnikiem.Tomasz K.:
najbardziej sie "nie wykazywal" na konferencji pokojowej, walczacWaldemar Skrobacz:
Dmowski na szczęście nie miał okazji się wykazać, ale
ciągle jego idee są żywe, nawet dzisiaj. Niestety.
o niepodległe panstwo polskie. no ale to była jego idea. ciagle
dzis zywa. niestety.
Tak jak Pan pisze postac historyczna nalezy oceniac jako calosc - i w mojej ocenie zaslugi dla budowy Polski przewazaja nad ewentualnymi negatywnymi dzialaniami z lat pozniejszych. i za to kwiaty od prezydenta mu sie naleza. no ale to moja opinia, kazdy moze miec wlasna.
"Mysli" czytalem - nie widze tam rzeczy kompromitujacych postac jako calosc. Owszem z naszego punktu widzenia moze dziwnie brzmia hasla z serii "nie kupuj u Żyda", ale wtedy znaczylo to to samo co " DObre bo Polskie" dzisiaj.
Dmowski nie byl wiekszym antysemita niz np Churchil:
8 lutego 1920 roku, gazeta 'Illustrated Sunday Herald' 'Syjonizm kontra bolszewizm':
"Niektórzy lubią Żydów, zaś niektórzy ich nie lubią; nikt rozważny jednak nie wątpi,
iż z pewnością są oni najstraszniejszą i zarazem najbardziej godną uwagi rasą, jaka
pojawiła się w dziejach świata. Dziś, może śmiało się okazać, że ta zadziwiająca rasa, stanowić może o faktycznym procesie, który spłodzi inny system moralny i filozoficzny, tak dogłębnie przeniknięty złem jak chrześcijaństwo dobrem."
czy nam sie to podoba czy nie taka byla wtedy epoko - wiec pietnowanie Dmowskiego za to ze był synem swojej epoki to absurd.
Wracajac do pytania czy był faszysta - faszyzm powstał we włoszech na poczatku lat 20 -tych. Główne działo Dmowskiego zostało wydane w 1903 roku. w mojej ocenie ciezko byc faszysta na 20 lat przed faszyszmem. -
Tomasz K.:
Waldemar Skrobacz:
Dmowski na szczęście nie miał okazji się wykazać, ale ciągle jego idee są żywe, nawet dzisiaj. Niestety.
najbardziej sie "nie wykazywal" na konferencji pokojowej, walczac o niepodległe panstwo polskie. no ale to była jego idea. ciagle dzis zywa. niestety. -
nie trzeba tak daleko szukac--tez jestem w grupie rekonstukcyjnej:
http://kruki.org
Polecam!
dlatego tym bardziej dowiedzialbym sie co jest w tym nie normalnego?Igor Szczepaniec edytował(a) ten post dnia 23.05.12 o godzinie 18:55 -
a moglbys rozwinac mysl dlaczego taka zabawa nie jest normalna?
-
Aby mieć możliwość przeczytania tego posta musisz być członkiem grupy Góry
-
bardzo dobre.
gdby jeszcze przy koronacji Chrobrego byl rok 1025 zamiast 1000 to by bylo super -
Piotr Guz:
Rafał D.:
nie kłamie
ad 1 kłamiesz, w dodatku tendencyjnie:)ad 2 i co w związku z tym?
rozumiem ze chcesz cos udowodnic?
ad 3 kiedy coś napiszesz, w końcu jestes historykiem? Nie wiem dlaczego tutaj podajesz IPN. A inni nie piszą?
Jezeli klamie i marsz byl marszem neofaszystow(a propagowanie faszyzmu jest w Polsce zakazane)-- a marsz byl leglanie zarejestrowany i dostal zgode to nalzy zamknac ludzi ktorzy te zgode wydaly plus policje ktora marsz oslaniala(za brak interwncji w momencie promowania faszymu--czyli lamania prawa)
z tego co wiem to zadne takie dzialania miejsca nie mialy - wiec nie bylo marszu neofaszystow:)
sorry za off topic ale nie moglem sie powstrzymac jak czytalem wasze przerzucanie sie argumentami typu "lyse paly"Igor Szczepaniec edytował(a) ten post dnia 13.03.11 o godzinie 19:58 -
dzieki za info. Powodzenia!
-
idziecie z przewodnikiem czy sami? jak z przewodnikiem to z jakiej grupy/klubu? kogo polecacie?
-
15/15 :)
-
6 – 8 sierpnia - XVI Festiwal Słowian i Wikingów
Co roku przybywa do Wolina ok. 1500 uczestników z 24 krajów, prezentujących kulturę i tradycje wczesnego średniowiecza.
W czasie trwania imprezy można obejrzeć m.in.: prezentacje dawnych rzemiosł, wielkie bitwy dzielnych wojowników, występy grup muzyki średniowiecznej, wyścigi replik dawnych łodzi. Część historyczna Festiwalu organizowana jest na wyspie Ostrów koło Wolina, gdzie znajduje się skansen wczesnośredniowieczny – „Centrum Słowian i Wikingów”.
http://www.jomsborg-vineta.com/content/view/106/92/
wybiera sie ktos? a moze juz ktos byl w zeszlych latach i podzieli sie wrazeniami? -
wywiad faktycznie ciekawy,
ciekawszy by byl gdyby ukazal sie po wyborach bo niestety czytaja go mam wrazenie ze bardziej pasowalby do grupy "polityka" niz "historia" -
zupelnie inny materila jest na cfa, inny na mpw -wiec nic nie musisz odpolszczac/angielszczac-to dwa w 90% zupelnie rozne egzaminty
-
Stanisław Bartkowski:
Najlepiejpodkreślać, że Polacy mają mieszane uczucia ale chcą wyrazić szacunek dla sowieckich żołnierzy, którzy zginęli w Polsce.
szczegolnie dla tych ktorzy zgineli w walkach z AK, NSZ, NZW, WiN, KWP,....
oraz bohatersko poleglym w walce z KOP we wrzesniu 1939 - tym szczegolnie.Igor Szczepaniec edytował(a) ten post dnia 31.03.10 o godzinie 20:45 -
Maciej Chilczuk:
Łukasz Lech:
A niby czym ma walczyć z wrogiem? Samodzielnie wykutymi mieczami? Czasy kiedy wojownik sam dostarczał swój ekwipunek już dawno minęły.
Czyli sądzie Pan, że łupiąc zagrody można "wzbogacić" się o RKM-y, haubice, myśliwce wielozadaniowe, maski p-gaz, bandaże i co tam jeszcze jest potrzebne do prowadzenia działań wojennych? :)
Wojsko utrzymywane jest z podatków, a nie z łupienia, które po pierwsze jest nielegalne w świetle konwencji genewskich, po drugie (gdyby ktoś jednak próbował tak "spłacić" wojaków) przynosi obecnie mierne efekty, bo mało kto trzyma kasę w domu w gotówce.
teraz nikt nie trzyma karabinow w szafie ani duzej kasy w gotowce
ale tuz po Wojnie( a tego wszak temat dotyczy), wiele ludzi mialo bron w mieszkaniu. moze nie czolgi, ale rkm i amunicja sie znajdzie.
moj dziadek opowiadal ze sam trzymal jakis karabim w stodole:)
a i platnosci interenetowe nie byle tak rozwiniete jak dzis,
wiec nie mylmy realiow -
moze byc ciekawym uzupelnieniem do dyskusji:
W poniedziałek, 22 marca o godz. 20.45 TVP Polonia w ramach cyklu "Z archiwum IPN" wyemituje film III Wileńska Brygada NZW. -
Robert Suski:
To jeden z przykładów akcji żołnierzy Łupaszki. Jest tego DUŻO więcej...
co do tego co pan napisał
1 Partyzanci napadli posterunek, to jest zabicie człowieka
2 Opis smierci oficera jest kontrowersyjne. To jest hagiografia łupaszki:) w innych relacjach oficer zginął za mundur
3 Kolejna osoba jest ewidentnie przypadkowa. Co więcej ponieważ opis pochodzi z hagiografii to gdyby istniały przesłanki usprawiedliwiający mord to by je wymieniono
4 To jest kradzież. Z innych relacji dowiadujemy się o kradzieżach popełnianych na osobach prywatnych (w tych cudzoziemcach co być może uratowało im życie).
Dwa morderstwa ludzi, trzecie podczas akcji, kradzież...
AD 1 w tamtym okresie toczyla sie regularna wojna pomiedzy partyzantkom a wladza ludowa. w tej wojnie milicja stala po stronie wladzy. a na wojnie raz jedna strona atakuje obiekty wroga, raz druga. Tak jakby oskarzac WP ze w 39 strzelao do niemcow. Zreszta nie wszyscy niemcy ktorzy zgineli z rak polskich w 39 roku mieli mundury - czy tutaj tez Pan uwaza ze Wojsko Polskie mialo moralnie dwuznaczna postawe?
AD2 jesli oficer nie zareagowal widzac bitwe to pewnie wladza ludowa wykonczyla by go za tchorzostwo w obliczu wroga, a jesli zareagowal to co mieli partyzanci robic? czekac az ich wystrzela
AD4 fundamentalnie inaczej interpretuje to zdarzenieIgor Szczepaniec edytował(a) ten post dnia 20.03.10 o godzinie 09:36