Jarosław Jodzis

Jarosław Jodzis Nauczyciel
Taijiquan,
akcesoria do
treningu (import z
Chin)

Temat: TCM, meridiany, punkty, przepływ Qi

Medycyna chinska bardzo prezyzyjnie okresla przebieg meridianow i umiejscowienie punktow tzw akupunkturowych. O ile mozna jakos sobie wyobrazic dopasowanie zasad funkcjonowania ciała i organow do terii 5 elementow podziału na yin i yang, to wyodrebnienie komunikacji pomiedzy nimi poza układ krwionosny i nerwowy i opracowanie sieci meridianow jest dla mnie wielka zagadka.
Jak w ogole przyszło to komus do głowy?
Poszczegolne punkty i przebieg jest bardzo prezyzyjnie, jak wspopmniałem okreslony, a te kanały przepływu nie sa anatomicznie wyodrebnione. Nie da sie tego fizycznie wyodrebnic. Niechybnie musiał to byc jakis wglad typu wizja z poziomu superswiadomosci lub przekazane przez... ja wiem.. moze kosmitow dysponujacych duza wyzsza technologia?
Ma ktos jakies podejrzenia jak to sie zaczeło i jak rozwijało?

Nie wiem czy nawet dzisiaj z obecna technologia badan i pomiarow mozna potwierdzic przebieg i istnienie meridianow. Sa niby jakies metody pomiaru przewodnosci skory i jakies punkty zbiezne z akupunkturowymi da sie na skorze wyodrebnic, ale co z tymi wewnatrz ciała?

Jesli to sa tak trudno mierzalne tematy mozemy tylko je przyjac do wiadomosci na wiare i obserwowac efekty działan wg przekazywanej W TCM teorii typu daja reazultat, albo nie i w jakim stopniu. Proby naukowej analizy jak co i dlaczego, co na ile pobudziło sie i co zadziałalo, tego nie da sie zmierzyc jesli nie potrafimy okreslic precyzyjnie co skad i dlaczego?

Pozostaje wiec wiedza praktyczna i taka moze nawet spojna ale nie do zbadania poki co we wszystkich aspektach, teoria. Nie ma wiec wiekszego sensu, opierajac sie na uproszczonych modelach i prawach elektrostatyki, fizyki itp proba opisywania naukowego tych zjawisk.
To troche tak, jakbysmy na zasadzie działania prostej zabawki elekrtronicznej, probowali wyjasnic cała złozonosc zywego organizmu, ze struktura miliardow komorek, dna, cała chemia organizmu, i mnostwem innych oddziaływan i powiazan o jakich pewnie nawet nie mamy pojecia.

Pozostaje poki co wiara w sensownosc przyjetego modelu meridianow i przepływu Qi i praktyczne działania wg tego modelu dajace efekty. czy to bedzie masaz czy działanie ziolami czy igłami czy dieta czy okreslonymi cwiczeniami. Tu mozna oprzec sie na setkach lat doswiadczen i wyodrebnic skuteczne kierunki i srodki. poki co daleka droga do pelnego poznania co sie tak naprawde dzieje wewnatrz organizmu i jakie odziaływania wewnetrzne wplywaja na rezultat.

Jako przyklad takich zupelnie nieuswiadamianych oddziaływan moze byc np to o czym mowi Dan Winter w ponizszym wykladzie. To raczej w tym kierunku beda pewnie szły badania. Proste prawa dotyczace elektrostatyki i polprzewodnikow to raczej, jak wspomnialem, zabawa opisujaca prymitywna zabawke, nie zlozony organizm.
http://www.youtube.com/watch?v=ZRy7G9xTYqMTen post został edytowany przez Autora dnia 30.01.14 o godzinie 10:51

konto usunięte

Temat: TCM, meridiany, punkty, przepływ Qi

Jak znajdę chwilę to poszukam jakichś prób naukowego podejścia do tematu.

Nie jest to w sumie potrzebne, ale być może coś ciekawego wniesie, jednak podejrzewam, że będą to badania na bardzo podstawowym poziomie zaawansowania ze względu na złożoność materii jaką jest ciało ludzkie.

Z drugiej strony wspominałem o demonstracjach Chi w wykonaniu lamów, chińskich mistrzów oraz ludzi ze służb, niestety ze względu na ograniczoność czasu ostatnio nie miałem okazji podrążyć tej ciekawej ściezki ale na pewno do niej wróce.
J C.

J C. Niedawna katastrofa
budowlana mostu
autostradowego w
Genu...

Temat: TCM, meridiany, punkty, przepływ Qi

http://www.news-medical.net/health/Acupuncture-Theorie...

Dr Ananya Mandal, MD

Acupuncture involves terms of emerge flow through the body along the meridians called Qi (pronounced “chee”).

Moje swobodne tłumacznie tego tekstu ( nie jestem anglistą a angielski nie jest głównym językiem ktrego sie uczyłem w szkoły średniej i na studiach , obecnie na studaich fizjoterapii wybrałem lektrat z jezyka angielskiego ale jest zbyt mało zajęc by dobrze ten język opanować)

Akupunktura a warunki przepływu przez ciało energii zyciowej Qi (czyt. " chee") wzdłuż meridianów TCM.

Yin i Yan

W TCM uważa się , że istnieje continuum energii Chi nieustannie płynącej w ciele pomiędzy dwoma przeciwnymi biegunami zwanymi Yin i Yang .
Uważa, się że bilans energi tych dwóch biegunów i stanowi o zdrowie w organizmu. Te dwa bieguny są powiązane i nierozłączne od siebie , mimo że przeciwieństwa.
Yin i Yang są współzależne jak również ciągle zmienne. Jeżeli dochodzi do zaburzenia równowagi energii Yin i Yang w ciele powstają w choroby, infekcje , urazy itp.

Qi i meridiany

Qi jest energią witalna, która krąży po całym organizmie. Qi jest stale gromadzona w organizmie przez spożywanie pokarmów oraz dzięki stałem pobieraniu temu z powietrza niezbędnego do metabolicznego spalania pokarmu, a poziom nagromadzenia tej energii może być wzmacniany i równoważony zgodnie z zasadami akupunktury.

Meridiany są to kanały, które rozprowadzają Qi w organizmie. Jest ich czternaście i są złożone z punktów akupunktury , które tworzą specyficzną drogę.
Bardzo często dochodzi do sytuacji w których system energetyczny meridianów wymagają regulacji dla właściwego funkcjonowania narządów i układów organizmu.
Stosując zasady terapii akupunktury można leczyć choroby prowadzące do niezrównoważonego , utrudnionego i nieregularnego przepływu energii Qi.

Teorie wyjaśniające działanie akupunktury.

Do tej pory nie ma jednoznacznych teorii tłumaczących precyzyjnie jakie są pełne mechanizmy działania akupunktury .

Teoria bramkowa bólu.

Jedną z teorii tłumaczących działanie akupunktury jest teoria bramkowa bólu . Ten termin został wprowadzony w 1965 roku i wyjaśnia , jak akupunktura za pośrednictwem systemu nerwowego pozwala na złagodzenia bólu .

Teoria mówi, że w układzie nerwowym , są zarówno nerwy które przekazują informację o bólu oraz nerwy które hamują ból. Włókna te łączą się w (substantia gelatinosa?) substancji szarej rdzenia kręgowego. Rdzeń kręgowy wysyła sygnały bólowe do mózgu , w zależności od ilości dochodzących do niego impulsów bólowych.

Akupunktura pomaga w łagodzeniu bólu przez stymulację nerwów włókien hamujących ból , który obniża „bramkowe wejście bólu” i dlatego łagodzi ból. Można w ten sposób wyjaśnić dużą skuteczność akupunktury szybkiego usuwania ostrego bólu.

Teoria podwójnego sterownia bramkami nerwowymi

Man i Chen Chen w 1980 roku zaproponowali zupełnie inną teorię do wyjaśnienia skuteczności akupunktury . Nazywali tą teorię teorią podwójnego sterowania bramkami nerwowymi .
Teoria ta mówi , że istnieją dwa główne rodzaje włókien nerwowych :włókna nerwowe A-beta i włókna nerwowe C . Włókna nerwowe A -beta są duże , a impuls nerwowy przebiega w nich szybko , oraz mają niski próg pobudliwości impulsuw voltach , podczas gdy włókna nerwowe C są małe , a impuls nerwowy jest w nich powolnie prowadzony , i mają wysoki próg pobudliwości impulsu w voltach .

Teoria mówi, że gdy duża ilość impulsów pochodzących z włókien A- beta zamyka bramkę w (substantia gelatinosa ?) w substancji szarej rdzenia kręgowego co zapobiega przejściu impulsów bólowych z włókien C .

Akupunktura jako terapia - uśmierzania bólu przez stymulację punktów akupunktury , które wpływają na włókna nerwowe A-beta. Wbicie igły tworzy stały strumień impulsów nie bedacych odczuwanymi jako ból jedak przekazywanymi do (gelatinosa substantia?) substancji szarej rdzenia kregowego powodując zamknecie bramki. Gdy bramka nerwowa jest zamknięta impulsy bólowe są zatrzymane . Tak więc , ból nie jest odczuwalny .

Impulsy akupukturowe moga być równeiż przekazywane włóknami A-beta podwzgórza w centralnym Układzie Nerwowym , które może służyć jako końcowa bramka nerwowa. Gdy bramka ta zostaje zamknięta następuje odczucie ulgi w bólu w całym ciele.

Teoria przeciwdziałania bólowego

Jeszcze inną teorią jest teoria przeciwdziałania bólowego . Ta teoria mówi, że jeśli poprzez nakłucia akupunkturowe wywołuje się świeży mikro-ból na skórze, ból przewlekły w innej części ciała wydaje dla systemu nerwowego mniej ważny a przez to mniej widoczny . Teoria ta odnosi się do krótkoterminowego przeciwdziałania bólowego, a nie tłumaczy jednak długoterminowej likwidowania bólu przez akupunkturę.

Endorfiny

Inne teorie sugerują , że akupunktura powoduje uwalnianie w organizmie przez ośrodkowy układ naturalnych „morfino-podobnych” substancji nazwanych „ endorfiny”. Istnienie tego typu naturalnie wytwarzanych substancji przeciwbólowych o dużym fizyko-chemicznym podobieństwie do morfiny tłumaczyło by jej skuteczne działanie przeciwbólowe. Istnienie Endorfin faktycznie zostało potwierdzone jednak ta teoria w niewystarczający sposób tłumaczy wszystkie efekty terapeutyczne akupunktury.

Tlenek azotu

Ostatnio wykazano, że akupunktura może zwiększyć poziom tlenku azotu w leczonych obszarach . Prowadzi to do wzrostu miejscowego krążenia co może pomagać w zapobieganiu miejscowym stanom zapalnym oraz niedokrwienie, a to może łagodzić objawy choroby.

Reviewed by April Cashin-Garbutt, BA Hons (Cantab)
Sources
http://www.vanderbilt.edu/AnS/psychology/health_psycho...
http://apps.who.int/medicinedocs/pdf/s4926e/s4926e.pdf
http://www.chiro.org/acupuncture/ABSTRACTS/Acupuncture...
http://www.spine.org/Documents/acupuncture.pdf
http://www.centerforinquiry.net/uploads/attachments/Ac...Ten post został edytowany przez Autora dnia 01.02.14 o godzinie 08:53
Jarosław Jodzis

Jarosław Jodzis Nauczyciel
Taijiquan,
akcesoria do
treningu (import z
Chin)

Temat: TCM, meridiany, punkty, przepływ Qi

W dyskusjach czesto fiksujemy sie na własnych pogladach i nie słuchamy/czytamy dokladnie co pisze/a nasi adwersarze.
Powtorze prosbe,
piszmy na temat, odnoszac sie do watku i piszmy w miare spojnie, nie rozwlekajac tematu, nie wdajac sie w nieistotne dygresje, cytaty i opracowania. Miejmy jasnosc co chcemy powiedziec/napisac i dlaczego.

Wracajac do TCM
Nikt nie podwaza faktu ze istnieje, ma rozbudowana teorie, zasady i metody.
Oparta jest na, jak gdzies Jerzy wyszczegolnil cała liste, od idei yin/yang przez meridiany, 5 przemian itp
To fakt, jest taka dziedzina i koncepcja funkcjonowania ciała i organow, teoria krazenia Qi.
Jak wspomniałem nie wiadomo jak to wypracowano i odkryto, przynajmniej ja nie wiem.
Czy to prawdziwe załozenia i idea? Na pewno wartosciowa i ma efekty w praktycznym stosowaniu, czesto lepsze niz wspolczesna medycyna.
Ale tak naprawde nie rozumiemy dlaczego i jak to działa. Nie mozna tego anatomicznie zbadac gdzie ktoredy i co plynie. Mozna obserwowac jakies efekty i z wypracowanego doswiadczenia pokolen wysnuc pewne zaleznosci. Nie jest to jednak scisła nauka w sensie fizyki czy matematyki a nawet chemii.
Sa w ciele zjawiska elektryczne, oddziaływanie pol, ale złozonosc i szczegoly tych powiazan przeplywow, funkcji i działania gruczołow itp na razie jest nie do ogarniecia poza ogolna charakterystyka.
Żadnej scisłej nauki i 100 % powtarzalnosci nie uzyskamy, zadnych praw przepływu pradu w przewodnikach czy polprzewodnikach tu nie zastosujemy.
Dopoki nie poznamy w pełni budowy i funkcji struktury dna i całej złozonosci sterowania i funkcjonowania ciała i umysłu, dopasowywanie modeli i schematow wg praw prostej fizyki czy elektrostatyki bedzie na tyle wycinkowe ze nie ma szans aby cos sensownego okreslały.

Mamy wiec na razie pewna wiedze i teorie pewnie poprawnie opisujaca funkcjonowanie ciała i organow ale to wiedza ktorej nie jestesmy w stanie w pełni zrozumiec zbadac i odtworzyc jesli by została utracona.
To tak jakby ktos podał ogolny schemat działania super komputera dla człowieka ze sredniowiecza. Mogl tylko dosc ogolnie wyjasnic zasade działanie i funkcje, reszta to działania po omacku i odkrywanie rezultatow. do pełnego poznania budowy procesorow, programowania, czy samoprogramowania itp daleka droga.Ten post został edytowany przez Autora dnia 30.01.14 o godzinie 20:50
J C.

J C. Niedawna katastrofa
budowlana mostu
autostradowego w
Genu...

Temat: TCM, meridiany, punkty, przepływ Qi

Jarosław J.:
W dyskusjach czesto fiksujemy sie na własnych pogladach i nie słuchamy/czytamy dokladnie co pisze/a nasi adwersarze.
Powtorze prosbe,
piszmy na temat, odnoszac sie do watku i piszmy w miare spojnie, nie rozwlekajac tematu, nie wdajac sie w nieistotne dygresje, cytaty i opracowania. Miejmy jasnosc co chcemy powiedziec/napisac i dlaczego.
W systemie energetyczne meridianów faktu ze istnieje, ma rozbudowana teorie, zasady i metody.
Oparta jest na, jak gdzies Jerzy wyszczegolnil cała liste, od idei yin/yang przez meridiany, 5 przemian itp
To fakt, jest taka dziedzina i koncepcja funkcjonowania ciała i organow, teoria krazenia Qi.
Jak wspomniałem nie wiadomo jak to wypracowano i odkryto, przynajmniej ja nie wiem.
Czy to prawdziwe załozenia i idea? Na pewno wartosciowa i ma efekty w praktycznym stosowaniu, czesto lepsze niz współczesna medycyna.


Bardzo dziękuję Jarosławie za te słowa, i za film który umieściłeś w tym temacie.

Zacytowałem ten artykuł z angielskiego medycznego portalu News Medical http://www.news-medical.net/health/Acupuncture-Theorie... by uzmysłowić moim młodym Jarkowi i Marcinowi dyskutantom Jarkowi i Marcinowi ku mojemu zdziwieniu żądającym nagle ode mnie 100% "naukowo udowodnionych i uznanych " dowodów na to co próbuję zrelacjonować z moich 12 letnich praktycznych ( a nie teoretyczno- literaturowych badań) do tej pory nie ma w świecie takiej teori mimo że od kikudziesięciu lat pracują nadtym światowe instytuty badawcze i bardzo wielu naukowców na cąłym świecie.

A co najważniejsze nikt na cąłym świecie żadnemu z naukowćow i praktyków TCM próbujących zmierzyć z tym trudnym tematem (a zwłąszcza gdy ktoś jak ja powoła się na teorię prof Sedlaka , nie "nawymyśla" cytuje od "parnauki a nawet nie paranaki tylko bełkotu pseudo-naukowego".

Niestety Polska ma swoją specyfike post PRL-owską i post "naukowo-marksistowską" o czym często młodzi internauci nawet sobie nie zdają sprawy , a pisął już o tym w swojej słynej "Ucieczce od wolności"( w której jako psycholog anlizował jak to było możliwe że społeczeństwo niemeickie w klatach 1930-1945 dopuściło dobrowolnie krok po kroku począwszy od demokratycznych wyborów do dyktatury nazistwskiej oraz do holokaustu).

Prof Sedlak do śmierci w 1993 też non stop spotykał sie z tego typu niezupęłnei niekonstruktywną krytyka, bo nie proponującą żadnych innych teorii ani wyjaśniej tego co prof Sedlak próbował wyjaśnić teorią bioelektorniki.
Wreszcie napisał więc w latach 90 tych :
Wnioskuję po dotychczas zgłaszanej z różnych stron krytyce teorii biolektroniki że jest ona prawdziwa. Nikt bowiem dotad od jej odgłoszenai w 1967 nie udowdnił naukowa i formalnie, że żadne z moich twierdzeń formułowanych formalnie w ramach terii bioelektroniki było nieprawdziwe."Ten post został edytowany przez Autora dnia 30.01.14 o godzinie 22:01
Jarosław Jodzis

Jarosław Jodzis Nauczyciel
Taijiquan,
akcesoria do
treningu (import z
Chin)

Temat: TCM, meridiany, punkty, przepływ Qi

Jerzy C.:

Prof Sedlak do śmierci w 1993 też non stop spotykał sie z tego typu niezupęłnei niekonstruktywną krytyka, bo nie proponującą żadnych innych teorii ani wyjaśniej tego co prof Sedlak próbował wyjaśnić teorią bioelektorniki.
Wreszcie napisał więc w latach 90 tych :
Wnioskuję po dotychczas zgłaszanej z różnych stron krytyce teorii biolektroniki że jest ona prawdziwa. Nikt bowiem dotad od jej odgłoszenai w 1967 nie udowdnił naukowa i formalnie, że żadne z moich twierdzeń formułowanych formalnie w ramach terii bioelektroniki było nieprawdziwe."
Nie czytałem prac prof. Sedlaka.
Tak z ciekawosci pytam, mozesz podac kilka twierdzen z teorii bioelektroniki prof Sedlaka?
Czy to sa jakies szczegołowe sformułowania czy tylko ogolne; typu "ciało jest półprzewodnikiem", lub "w organizmie maja miejsce procesy elektryczne".

Mysle ze dzisiaj po ponad pol wieku rozwojy elektroniki mozemy duzo wiecej powiedziec niz prof Sedlak w 1967r. Mozna ogolnie sformułowac twierdzenie ze ciało jest superkomputerem samoprogramujacym sie i samopowielajacym z zespołami opartymi na zwiazkach weglowych nie krzemowych. Ale dopoki nie stworzymy chocby namiastki prostego organizmu/urzadzenia opartego na bioelektronice weglowej, ktore bedzie działac, to nie ma o czym mowic.
Do sztucznego stworzenia zywej komorki dzielacej sie i powielajacej droga bardzo daleka.
Prosta elektronika probujaca to ogarnac tym bardziej z czasow prof Sedlaka to tylko fantazje.
J C.

J C. Niedawna katastrofa
budowlana mostu
autostradowego w
Genu...

Temat: TCM, meridiany, punkty, przepływ Qi

Jarosław J.:
Jerzy C.:

Prof Sedlak do śmierci w 1993 też non stop spotykał sie z tego typu niezupęłnei niekonstruktywną krytyka, bo nie proponującą żadnych innych teorii ani wyjaśniej tego co prof Sedlak próbował wyjaśnić teorią bioelektorniki.
Wreszcie napisał więc w latach 90 tych :
Wnioskuję po dotychczas zgłaszanej z różnych stron krytyce teorii biolektroniki że jest ona prawdziwa. Nikt bowiem dotad od jej odgłoszenai w 1967 nie udowdnił naukowa i formalnie, że żadne z moich twierdzeń formułowanych formalnie w ramach terii bioelektroniki było nieprawdziwe."
Nie czytałem prac prof. Sedlaka.
Tak z ciekawosci pytam, mozesz podac kilka twierdzen z teorii bioelektroniki prof Sedlaka?
Czy to sa jakies szczegołowe sformułowania czy tylko ogolne; typu "ciało jest półprzewodnikiem", lub "w organizmie maja miejsce procesy elektryczne".

Mysle ze dzisiaj po ponad pol wieku rozwojy elektroniki mozemy duzo wiecej powiedziec niz prof Sedlak w 1967r. Mozna ogolnie sformułowac twierdzenie ze ciało jest superkomputerem samoprogramujacym sie i samopowielajacym z zespołami opartymi na zwiazkach weglowych nie krzemowych. Ale dopoki nie stworzymy chocby namiastki prostego organizmu/urzadzenia opartego na bioelektronice weglowej, ktore bedzie działac, to nie ma o czym mowic.
Do sztucznego stworzenia zywej komorki dzielacej sie i powielajacej droga bardzo daleka.
Prosta elektronika probujaca to ogarnac tym bardziej z czasow prof Sedlaka to tylko fantazje.

W 1967 całe podstawowy teoretyczne zarówno elektroniki jak i informatyki i zasaday konstrukcji komputerów były już dopracowane!
To co jedynie się dokonało odtego czsy do dziś to geometrycznie postępujacy proces doskonalenia, miniaturyzacji który juz w latach 90 tych ktoś trafnie określił :
" tepo dokonywanego ciągłego postępu technologicznego w elektronice w ciągu ostatnich 10 lat jest tak duże, że gdyby podbne tempo chcieć zastoswać w motryzacji, to należałoby ząłożyć że za 10 lat samochdy mogłyby kosztować 1/1000 obecnej ich ceny oraz zużywać 1/10 obecnie zużywanego paliwa na 100 km...
Czy wiesz Jarosławie kiedy już powstały te podstawy teretyczne i w oparciu o jakie teorie i przez kogo opracowane teorie i koncepcje rozpoczeły rozwój światowej a w jego następstwie i równeiż polskiej elektroniki (np. Dzierzoniowska DIORA) i polskiej informatyki ( ELWRO i polskie ODRY) ?

Otóż wobraź sobie Jarosławie, że "Odra 1001" prototyp lampowego komputera pierwszej generacji wykonanonanego w Polsce w Zakładach Elektronicznych Elwro ... został wykonany już w latach 1960-61. Konstrukcja komputera oparta była na niedokończonym projekcie przelicznika S-1, opracowanego przez zespół Jerzego Gradowskiego w Zakładzie Aparatów Matematycznych PAN. Bębnowa pamięć operacyjna była modyfikacją pamięci komputera EMAL-2, konstrukcji Romualda Marczyńskiego.

http://pl.wikipedia.org/wiki/Odra_1001
http://pl.wikipedia.org/wiki/Odra_(komputer)

Ja właśnie daltego poszedłem w 1977 zdecydowałem się zdawac na Politechnike Wrocławska w 1977 na wydział elektroniki tylko że był to wóczas kierunek na który było bardzo dużo chetnych na jedno miejsce . Ponieważ zdałem egzaminy z fizyki , matematyki i jezyka niemeickiego ale miałem zamało punktów by mnie przyjeto na elektronike ( wówczs dostosowywano koniecnza ilośc puktów z z egzaminu tak by z ze zdajacych wybrać tylko tyle osób ile przewidzino miejsc na danym kierunku) , zaproponowano mi przyjęcie na wydział elektryczny na właśnie utworzaną filię gdzie były jeszcze wolne miejsca...

Ponieważ w 1967 cała teoria elektroniki i informatyki była nie tylko już znana ale nuczana np na politechnikach podstawowa ideą którą zapropnowął prof Sedlak to idae pełnej anlogii strukturalno funkcjonalnej urządzeń elektronicznych i inforatycznych a budowy i fizjologii organizmów żywych , jako pozwalajaca na wytłumaczenei wszystkich obserwowanych fenomen w życia i funkcjonowania organizmów żywych.

Teoria ta opierął się na modelu "kwantowego szwu życia" spajającego w jedną całość na poziomie atomowo-cząsteczkowym związków oragnicznych oraz na poziomie komórkowym procesów biochemicznych z procesami bioelektonicznymi.
W tej definicji postulatu zupełnie nowej dziedziny nauki ( zdefiniowanej tak jak to zaproponowął już w1993 r) całkowicie i dokładnie mieszczą się wszystkie hipotezy zaprezentowane w filmie zacytowanym powyżęj przez Ciebie Jarosławie.

Ponieważ w nauce liczy się pierwszeństwo hipotez przedstawionych w publikacji w czasopismach naukowych już w 1968 powstał spór o pierwszeństwo sformułowania hiotezy 'bioplazmy" w 1968 r przez radzieckich naukowców w Kazachstanie
t.j. przez Wiktora M. Iniuszyna i jego współpracowników. Spór ten wygrął oczywiście prof Sedlak który swoje hipotezy teorii bioelektroniki oraz bioplazmy opoblikował już rok wcześniej w 1967 r!

http://www.kul.pl/files/57/pracownicy/zon/bioplazma/Jo...Ten post został edytowany przez Autora dnia 31.01.14 o godzinie 13:10
J C.

J C. Niedawna katastrofa
budowlana mostu
autostradowego w
Genu...

Temat: TCM, meridiany, punkty, przepływ Qi

Badanie pokazuje, że akupunktura pomaga w przewlekłym bólu
Wyniki ogólnonienieckiego modelu studiów są rozwiązaniem: Akupunktura jest użytecznym dodatkiem do klasycznego leczenia bólu. Zabieg łagodzi migreny, bóle pleców i kolan są równie skuteczne, jak standardowe terapie lekowe. Die WELT 17:01:07
http://www.welt.de/wissenschaft/article709480/Studie-b...

Akupunktura łagodzi chroniczne bóle kolan i ból pleców , a nawet pomaga w migrenach . Są to najnowsze wyniki "niemieckich" badań akupunktury (Trials GERAC), opublikowane w bieżącym niemieckim wydaniu Medical Journal . Badania przeprowaził dr Heinz G. Endres z Ruhr-University Bochum i jego współpracownicy.

GERAC był ogólnoniemicki projekt pilotażowy w celu porównania skuteczności akupunktury w standardowej terapii zorientowanej wytycznych. W związku z tym, że w obliczu dwóch różnych form akupunktury leczenia w badaniach. Tzw. verum akupunktura była następujących wytycznych tradycyjnej medycyny chińskiej, podczas gdy jeden z punktów fikcją akupunktury niewłaściwych i bardzo mała głębokość nakłucia wybrany. 2201 pacjentów z kolana lub ból pleców i 794 chorych na migrenę udział w tych badaniach. Równolegle, zbadano w badaniu kohorty 367 646 osób, czy wystąpiły poważne zdarzenia niepożądane.

Studie belegt: Akupunktur hilft bei chronischen Schmerzen
Die Ergebnisse einer bundesweiten Modellstudie sind zukunftsweisend: Akupunktur ist eine sinnvolle Ergänzung der klassischen Schmerztherapie. Die Behandlungsmethode lindert Migräne, Rücken- und Knieschmerzen ähnlich effektiv wie medikamentöse Standardtherapien. Von WELT.de/OC

/000/632/63294v1.jpg
Foto: pa/huber
Bild teilen
Bild teilen

Akupunktur lindert chronische Knie- und Rückenschmerzen und hilft sogar bei Migräne. Dies sind die Ergebnisse der "German Acupuncture Trials" (GERAC), die Heinz G. Endres von der Ruhr-Universität Bochum und seine Koautoren im aktuellen Deutschen Ärzteblatt vorstellen.

GERAC war ein bundesweites Modellvorhaben, mit dem Ziel, die Wirksamkeit der Akupunktur mit leitlinienorientierter Standardtherapie zu vergleichen. Hierzu stellte man in Studien zwei verschiedene Akupunkturformen einer medikamentösen Behandlung gegenüber. Die sogenannte Verumakupunktur folgte dabei den Vorgaben der traditionellen chinesischen Medizin, wohingegen man bei der Scheinakupunktur falsche Punkte und eine sehr geringe Stichtiefe wählte. 2.201 Patienten mit Knie- oder Rückenschmerzen und 794 Migräne-Patienten nahmen an diesen Studien teil. Parallel dazu prüfte man in einer Kohortenstudie mit 367.646 Probanden, ob schwerwiegende unerwünschte Ereignisse auftraten.

Bereits zehn bis 15 Akupunktursitzungen reduzierten die Beschwerdesymptomatik bei Migräne ähnlich effektiv wie die medikamentöse Standardtherapie, bei den Indikationen Knie- und Rückenschmerzen war der Effekt sogar noch stärker. Dies galt sowohl für die Verum- als auch für die Scheinakupunktur. Beide Akupunkturformen wiesen ein geringes Nebenwirkungsrisiko, geringe Belastungen für den Patienten und sehr wenige Kontraindikationen auf. Die fehlende Überlegenheit der Verum- gegenüber der Scheinakupunktur stellt allerdings wesentliche Vorgaben der traditionellen chinesischen Medizin infrage.
© Axel Springer SE 2014. Alle Rechte vorbehalten

https://www.aerzteblatt.de/archiv/treffer?archivAutor=E....
https://www.aerzteblatt.de/archiv/55866/Akupunktur-bei-...

MEDIZIN: DISKUSSION

Akupunktura dla chronicznego bólu: Wnioski
Dtsch Arztebl 2007, 104 (22): A-1596 / B-1411 / C-1351
Endres, Heinz G.

Delegowanie "akupunktura dla przewlekłego bólu głowy" i "akupunktura dla chronicznego bólu pleców i kolana" W numerze 3/2007
Głównym celem naszych badań z randomizacją w ramach projektu pilotażowego było przeprowadzić bezpośrednie porównanie skuteczności klasyczny, oparty na modelu koncepcji akupunktury TCM (verum) z wytycznych opartych na standardowej terapii. Korzystanie z porównania do sham akupunkturę jako trzeci z badanych grup, odsetek niespecyficznych efektów akupunktury na efekt akupunktury powinny być widoczne.
ponieważ nie ma różnicy między pozorowane i verum akupunktury było wykazanie litery go w szczególności o znaczeniu możliwych niespecyficznych efektów akupunktury. Dr Hien, prof Engelhardt oraz dr Fietzek kwestii wzajemnego oddziaływania między lekarzem a pacjentem jako najważniejszy składnik efekt akupunktury, i dr Bock zaproponował przede wszystkim pozytywne nastawienie pacjentów wobec akupunktury w połączeniu z raczej negatywny stosunek do "medycyny konwencjonalnej". Nawet pani Mittermeier podkreśla to negatywne nastawienie. Jednakże, trójcykliczne leki przeciwdepresyjne, nie są opisane przez nią stosowany w bólem głowy typu napięciowego niż lekami psychotropowymi, ale ze względu na ich wpływ głównie przez noradrenaliny i serotoniny jako modulatory receptorów bólowych ( 1 ). Na skuteczność trójpierścieniowych leków przeciwdepresyjnych w bólem głowy typu napięciowego, istnieje już od dawna jasne dowody naukowe ( 2 ).
Podczas pierwszych wymienionych autorów stanowią naukowo wykonywana akupunktura powodu zakładanych niespecyficznych efektów akupunktury w pytaniu Pani Mittermeier wnioskuje z badań wynika, że w badaniach z randomizacją Poczucie TCM tyle akademickim przeprowadzono verum akupunktura była obecna.
wątpliwości podniesionych w pismach z założeniem, że efekt edytora leczenie może być spowodowane zwiększeniu wkładu lekarza akupunktury jest, oczywiście, w pobliżu. Mamy w związku z tym lekarze akupunktury polecił już podczas treningu, aby wysłać tę samą uwagę do wszystkich pacjentów akupunktury, w szczególności w odniesieniu do czasu trwania leczenia akupunkturą. Różnice starannością standardowej terapii zostało zminimalizowane przez tę samą liczbę styków leczenia zdefiniowano jako akupunktury. Przestrzeganie tych wytycznych było sprawdzane bezpośrednio po zakończeniu leczenia akupunkturą w 6-tygodniowym rozmowie telefonicznej z pacjentem. Nie stwierdzono istotnych różnic czasowych pomiędzy Verum i pozornej akupunkturze lub liczby kontaktów terapii, może różnice jakości opieki, ale oczywiście nie jest bezpieczne wyłączenie.
też raczej negatywny stosunek do tradycyjnej medycyny jest ważnym aspektem. Mamy o nich w naszych dyskusjach. Na podstawie wyników badań nie można wywnioskować, jak dr Bock jednak, że akupunktura może być łatwo przeprowadzone przez masażysty. Ponieważ jest to inwazyjna procedura, w których mogą powstawać z nieprawidłowych komplikacji, implementacja jest sama w sobie pod względem bezpieczeństwa pacjenta zamontowanych przez doświadczonych akupunktury ( 3 ).
ponieważ pacjenci byli profesjonalnie akupunktura przez doświadczonych akupunktury, bierzemy wymagane przez kobiety Mittermaierstrasse jakości akupunktury i akupunktury dla GERAC zakończenia. Zabezpieczono właśnie przez pół standaryzacji, że danej osoby Syndrome diagnoza może być włączony do wyboru punktu. Nawet "lepszy" wybór punktu, który powinien następnie prowadzić do widocznych różnic między pozorowane i Verum, jest szeroko stosowany w przeszłości jako argument, ale nie jest obsługiwany przez naszych i innych wyników badań, a zatem pozostaje czysto spekulacyjny. Z wyników naszych badań, możemy wywnioskować z całą pewnością, że możliwa różnica skuteczności między Verum i pozorowaną akupunkturę, jeżeli istnieje, jest tak mała, że nie mogliśmy zobaczyć go w "Rozwiązanie" w naszej pracy, która jest uzależniona od liczby pacjentów w mocy. Wpływu tej dyskusji, pozostaje jednak, że obie formy akupunktury nie jest gorsze od leczenia standardowego w odniesieniu do przewlekłego bólu pleców czy kolana były jeszcze lepsze.
oczywiście fikcją akupunktura nie jest klasycznym placebo ( 4 ). Znaczne różnice między verum akupunktury i akupunktury z tzw igły placebo, które nie wnikają w przeciwieństwie do akupunktury igły fikcją w skórze, są być może wskazanie konkretnego składnika akupunktury ( 5 ). Inne elementy, które mogłyby przyczynić się do wpływu akupunktury takich jak głębokie znaczenie inwazyjnych technik, które zostały omówione w naszych publikacjach. Nie przewidujemy, że efekt akupunktury jest wynikiem pojedynczego składnika. Zamiast kilku z tych czynników przyczynia się do sukcesu leczenia akupunkturą ( 6 ). Co to ​​ma ogromne znaczenie naukowe. Z punktu widzenia pacjenta, ale powodzenie terapii jest decydujący. Odpowiednie autor dr med. mgr Chem. Heinz G. Endres Ruhr-University Bochum, Wydział Informatyki medyczne, Biometrii i Epidemiologii, 44780 Bochum E-mail: heinz.endres @ Ruhr-uni-bochum.de Konflikt interesów Autorzy wszystkich składek do dyskusji, że nie istnieje konflikt interesów w rozumieniu wytycznych Międzynarodowego Komitetu Redakcja Medical Journal.

Akupunktur bei chronischen Schmerzen: Schlusswort
Dtsch Arztebl 2007; 104(22): A-1596 / B-1411 / C-1351
Endres, Heinz G.

zu den Beiträgen "Akupunktur bei chronischen Kopfschmerzen" und "Akupunktur bei chronischen Knie- und Rückenschmerzen" in Heft 3/2007

Das Hauptziel unserer randomisierten Studien innerhalb des Modellvorhabens war es, einen direkten Wirksamkeitsvergleich der klassischen, auf den Modellvorstellungen der TCM beruhenden Akupunktur (Verum) mit einer leitlinienorientierten Standardtherapie durchzuführen. Mithilfe des Vergleichs zur Shamakupunktur als dritter Therapiegruppe sollte der Anteil der unspezifischen Akupunktureffekte an der Akupunkturwirkung sichtbar gemacht werden.
Da kein Unterschied zwischen Sham- und Verum-akupunktur nachzuweisen war, gehen die Leserbriefe insbesondere auf die Bedeutung möglicher unspezifischer Akupunktureffekte ein. Dr. Hien, Prof. Engelhardt und Dr. Fietzek thematisieren die Interaktion zwischen Arzt und Patient als wichtigste Komponente der Akupunkturwirkung, und Dr. Bock vermutet eine überwiegend positive Grundeinstellung der Patienten gegenüber Akupunktur gepaart mit einer eher ablehnenden Haltung gegenüber der „Schulmedizin“. Auch Frau Mittermaier betont diese ablehnende Haltung. Allerdings werden trizyklische Antidepressiva nicht, wie von ihr beschrieben, beim Spannungskopfschmerz als Psychopharmaka eingesetzt, sondern aufgrund ihrer Beeinflussung vor allem von Noradrenalin- und Serotonin-Rezeptoren als Schmerzmodulatoren (1). Für die Wirksamkeit der trizyklischen Antidepressiva beim Spannungskopfschmerz gibt es seit langem eine eindeutige wissenschaftliche Evidenz (2).
Während die erstgenannten Autoren eine schulmäßig durchgeführte Akupunktur aufgrund der vermuteten unspezifischen Akupunktureffekte infrage stellen, folgert Frau Mittermaier aus den Studienergebnissen, dass in den randomisierten Studien eine im Sinne der TCM zu wenig schulmäßig durchgeführte Verumakupunktur vorlag.
Die in den Leserbriefen geäußerte Vermutung, dass der Therapieeffekt auf einer erhöhten Zuwendung des Akupunkturarztes beruhen könnte, liegt natürlich nahe. Wir haben die Akupunkturärzte daher bereits während der Schulung angewiesen, allen Akupunkturpatienten die gleiche Zuwendung zukommen zu lassen, insbesondere auch in Bezug auf die Dauer der Akupunkturbehandlung. Zuwendungsunterschiede zur Standardtherapie wurden minimiert, indem die gleiche Anzahl von Therapiekontakten wie in der Akupunktur vorgegeben war. Die Einhaltung dieser Vorgaben wurde unmittelbar nach Abschluss der Akupunkturbehandlung im 6-Wochen-Telefoninterview mit dem Patienten überprüft. Wir haben keine nennenswerten Zeitunterschiede zwischen Verum- und Shamakupunktur oder der Zahl an Therapiekontakten gefunden, können qualitative Zuwendungsunterschiede aber natürlich nicht sicher ausschließen.
Auch die eher negative Einstellung gegenüber der Schulmedizin ist ein wichtiger Aspekt. Wir sind in unseren Diskussionen ausführlich darauf eingegangen. Aus den Studienergebnissen kann man allerdings nicht wie Dr. Bock schließen, dass eine Akupunktur problemlos von einem Masseur durchgeführt werden könnte. Da es sich um ein invasives Verfahren handelt, bei dem durch unsachgemäße Anwendung Komplikationen auftreten können, ist allein schon unter dem Aspekt der Patientensicherheit eine Durchführung durch erfahrene Akupunkteure angebracht (3).
Da die Patienten fachgerecht von erfahrenen Akupunkteuren akupunktiert worden sind, nehmen wir die von Frau Mittermaier geforderte Qualität der Akupunktur und Akupunkteure für GERAC in Anspruch. Gerade durch die Semistandardisierung wurde sichergestellt, dass eine individuelle Syndromdiagnostik in die Punktauswahl einfließen konnte. Eine noch „bessere“ Punktauswahl, die dann zu sichtbaren Unterschieden zwischen Sham und Verum führen sollte, wurde in der Vergangenheit häufig als Argument verwendet, wird aber durch unsere und andere Studienergebnisse nicht unterstützt und bleibt daher rein spekulativ. Aus den Ergebnissen unserer Studien können wir mit Sicherheit ableiten, dass ein möglicher Wirksamkeitsunterschied zwischen Verum- und Shamakupunktur, sofern vorhanden, so klein ist, dass wir ihn mit dem „Auflösungsvermögen“ unserer Studie, der von der Patientenzahl abhängigen Power, nicht sehen konnten. Von dieser Diskussion unbeeinflusst bleibt aber, dass beide Akupunkturformen gegenüber der Standardtherapie nicht unterlegen und in Bezug auf den chronischen Rücken- oder Knieschmerz sogar überlegen waren.
Natürlich ist Shamakupunktur kein klassisches Placebo (4). Signifikante Unterschiede zwischen Verum-akupunktur und einer Akupunktur mit sogenannten Placebonadeln, die im Gegensatz zu den Nadeln bei Shamakupunktur nicht in die Haut eindringen, sind vielleicht ein Hinweis auf eine spezifische Komponente der Akupunktur (5). Weitere Komponenten, die zur Wirkung der Akupunktur beitragen könnten, wie zum Beispiel die tiefgründige Bedeutsamkeit invasiver Techniken, haben wir in unseren Publikationen ausführlich diskutiert. Wir gehen nicht davon aus, dass die Akupunkturwirkung auf eine einzige Komponente zurückzuführen ist. Vielmehr werden mehrere der genannten Faktoren zum Erfolg der Akupunkturbehandlung beitragen (6). Welche dies sind, ist von eminenter wissenschaftlicher Bedeutung. Aus der Sicht des Patienten aber ist allein der Erfolg der Therapie entscheidend.

Anschrift für die Verfasser
Dr. med. Dipl.-Chem. Heinz G. Endres
Ruhr-Universität Bochum
Abteilung Medizinische Informatik,
Biometrie und Epidemiologie
44780 Bochum
E-Mail: heinz.endres@ruhr-uni-bochum.de

Interessenkonflikt
Die Autoren aller Diskussionsbeiträge erklären, dass kein Interessenkonflikt im Sinne der Richtlinien des International Committee of Medical Journal Editors besteht.Ten post został edytowany przez Autora dnia 01.02.14 o godzinie 09:22
J C.

J C. Niedawna katastrofa
budowlana mostu
autostradowego w
Genu...

Temat: TCM, meridiany, punkty, przepływ Qi

Jerzy Czerny Instytut EKOTEST http://eko-test.blogspot.com http://aomkatharsis.blogspot.com
http://masazkrolow.blogspot.com
C Jerzy Czerny 2002-2014 wszelkie prawa autroskie zastrzeżone.
Zezwala sie na cytownie niniejszego opracowania do celu dyskusyjnych z podniem źródła.

Elektrostatyczno-biolektroniczna teoria wyjaśnienia mechanizmów działania akupunktury i masażu akupresurowego

I. WSTĘP - cel i zastoswane metody

Światu medycznemu i naukowemu od szeregu lat znanych jest kilka teorii naukowych próbujących wyjaśnić mechanizm działania terapeutycznego i przeciwbólowego akupunktury.

Niestety choć każda z tych teori rzucała jakieś nowe światło na mechanizmy związane z działaniem akupunktury, żadna z nich nie tłumaczy dotąd w sposób zadawalający dziąłania akupunktury ani wszystkich efektów jej działania.

Żadana z tych teorii nie przedstawia w sposób naukowy nowego wsółczesnego modelu opisu tradycyjnych zasad TCM na tyle zadawalającego i kompletnego by można było tym nowym modelem zastąpić tradycyjne modele stoswane do opisu akupunktury w sposób niemal nie zminiony od 4 tysięcy lat.

Dlatego w 2000 r Instytut EKOTEST ( we wsólpracy m.in. z Zespołem lekarzy Specjalistów w Sierpcu dr n. med. Wiesławy Stopińskiej oraz z firmą Kolmio inż. Michła Kiłekowskiego a także trenrem boksu Ludnikiem Denerysem z Wrocławia ) rozpoczął praktyczne i teoretyczne badania nad możliowością zbudowania takiej teorii wyjaśniającej zasady TCM i Tai Chi w oparciu o orygnalną polską teorię bioelktroniki sformułowaną i rozwijaną przez prof Włodzimierza Sedlaka w latach 1967-1993 r. a także w oparciu o masaż sportowy i metody pracy z ciałem światowej sławy polskiego Teatru Laboratorium Jerzego Grotowskiego działającego we Wrocławiu w latach 1963-1984 r.

Wychodząc z zasady ekonomiki naukowej , a także zasady nie eksperymetowanie w pracy masażysty metod i technik ( bez zgody żadnej komisji etyki medycznej) na pacjentach niesprawdzonych wcześniej praktycznie lub o wątpliwej wartości teoretycznej metod i technik moje 14 latnie rozważania i badania praktyczne ograniczyłem wstępnie głównie do:
a.-badania efektów terapeutycznych możliwych do uzyskiwania w masażu dystalnym (ktrego inspiracje i potwierdznei stanowiłkierunki masazu dystalnego podane przez Dr Yang Jwing -Ming w Chiński Masaż Qigong YMAA 1992 a także innych puwydanych w Polsce publikacjach tego autora0
b.-szczgółowego rozważania możliwości zastoswania anlizy zjawisk elktrostatycznych na podstwie prawa Gaussa i prawa rozkladu gęstości rozkładu ładunku powirzchniowych zjawisk" elektrostatycznych na powrzchni ciała oraz na wewnętrznych powierzchniach takich jak: powięzi , otrzewna , opłucna osierdzie , a w szczgólnosci w strefie okręslanej w TCM i taichi jako Dantian.
[skoro zgodnie z przebiegiem meridianów jako lini o udowdnionej wyższej przewodności elktrycznej i pojemnośi elktrycznej niz pozostała powierzchnia linie te w swoim wenętrznym przebiegu łączą sie z wszystkimi organami wenętrznymi w szczgólnosic z "trzewiami" te zaś leża otoczone otrzewną ( bedacej w przybliżeniu sfera kulista o prominiu r= 10-20 cm ) zaś powierchnie ciął mozna opisac w przyblizeniujako powierchnie walca o wysokosci ok 150-200 cm oraz o prominu (podstwy) mierzonym w pasie w przybliżeniu R =20-50 cm obie całaki powierzchniowe we wzorach prawa Gausa przyjmuja wzory zleżne od r2 i R2 stad można wnioskowac że w układzie elktrycznym skóry połaczonej przewodnimi meridianami z otrzewną ładunk na powierzchni skóry bedzie odpowidął znakiem ładunkowi na otrewnej ora zbedzi co dowrtości zasze mniejszy od ładunku na otrzewnej . A skoro tak to zminiajac przez znacząco ładunk na powierzchni skóry natychmiast na zasadai nazwanej w Tai Chi opisywanej przez dr Yang Jwing Ming jako "eliksir zewnetrzny" (w postaci masążu - Tajijiquan klasyczny Styl Yang ,dr Yang Jwing -Ming str 78-79) możan zmw jeden masaz zminić i całkowicie uregulować i uzyskac pełne homeostaze meridainów TCM co udowodniłem w publicznie przprowdzonej próbie w 2006 w Centrum Medycynynturalnej i Psychoterapi przy redakcji pisma SZAMAN w Katowicach grupie 26 kursantów przy wspólpracy z producentem polskiego urządzenia do diagnostyki Ryodoraku].
c. zastsowania w masażu dodatkowejpracy w mikro-układach z gdznie z odbytymi w 2002 kursami metody koreańskiej akupresury i akupunktury w mikrokladach dłoni i stopy Onuri Su Jok
d. zastswanei zmodyfikwanej przemnei wg teri bioelktroniki trdycyjne chińskiej metdzie tTaiji Quan nazwanie "Przemywanie szpiku kostnego"
e.wykorzystanie dzwieków gamy i kamertonów dr Barbary Romanowskiej do harmonizacji czakr 9 kursy II stpni metdy ukończone w 2007 roku
f. regulacji czakr kolorami kursy IV stopni metody Cha Kok Sui ukończone w 2010 r.

Zgorzelc -Goerlitz 30.01.2014

Ciąg dlaszy nastapi


Teorie wyjaśniające działanie akupunktury.

Do tej pory nie ma jednoznacznych teorii tłumaczących precyzyjnie jakie są pełne mechanizmy działania akupunktury .

Teoria bramkowa bólu.

Jedną z teorii tłumaczących działanie akupunktury jest teoria bramkowa bólu . Ten termin został wprowadzony w 1965 roku i wyjaśnia , jak akupunktura za pośrednictwem systemu nerwowego pozwala na złagodzenia bólu .

Teoria mówi, że w układzie nerwowym , są zarówno nerwy które przekazują informację o bólu oraz nerwy które hamują ból. Włókna te łączą się w (substantia gelatinosa?) substancji szarej rdzenia kręgowego. Rdzeń kręgowy wysyła sygnały bólowe do mózgu , w zależności od ilości dochodzących do niego impulsów bólowych.

Akupunktura pomaga w łagodzeniu bólu przez stymulację nerwów włókien hamujących ból , który obniża „bramkowe wejście bólu” i dlatego łagodzi ból. Można w ten sposób wyjaśnić dużą skuteczność akupunktury szybkiego usuwania ostrego bólu.

Teoria podwójnego sterownia bramkami nerwowymi

Man i Chen Chen w 1980 roku zaproponowali zupełnie inną teorię do wyjaśnienia skuteczności akupunktury . Nazywali tą teorię teorią podwójnego sterowania bramkami nerwowymi .
Teoria ta mówi , że istnieją dwa główne rodzaje włókien nerwowych :włókna nerwowe A-beta i włókna nerwowe C . Włókna nerwowe A -beta są duże , a impuls nerwowy przebiega w nich szybko , oraz mają niski próg pobudliwości impulsuw voltach , podczas gdy włókna nerwowe C są małe , a impuls nerwowy jest w nich powolnie prowadzony , i mają wysoki próg pobudliwości impulsu w voltach .

Teoria mówi, że gdy duża ilość impulsów pochodzących z włókien A- beta zamyka bramkę w (substantia gelatinosa ?) w substancji szarej rdzenia kręgowego co zapobiega przejściu impulsów bólowych z włókien C .

Akupunktura jako terapia - uśmierzania bólu przez stymulację punktów akupunktury , które wpływają na włókna nerwowe A-beta. Wbicie igły tworzy stały strumień impulsów nie bedacych odczuwanymi jako ból jedak przekazywanymi do (gelatinosa substantia?) substancji szarej rdzenia kregowego powodując zamknecie bramki. Gdy bramka nerwowa jest zamknięta impulsy bólowe są zatrzymane . Tak więc , ból nie jest odczuwalny .

Impulsy akupukturowe moga być równeiż przekazywane włóknami A-beta podwzgórza w centralnym Układzie Nerwowym , które może służyć jako końcowa bramka nerwowa. Gdy bramka ta zostaje zamknięta następuje odczucie ulgi w bólu w całym ciele.

Teoria przeciwdziałania bólowego

Jeszcze inną teorią jest teoria przeciwdziałania bólowego . Ta teoria mówi, że jeśli poprzez nakłucia akupunkturowe wywołuje się świeży mikro-ból na skórze, ból przewlekły w innej części ciała wydaje dla systemu nerwowego mniej ważny a przez to mniej widoczny . Teoria ta odnosi się do krótkoterminowego przeciwdziałania bólowego, a nie tłumaczy jednak długoterminowej likwidowania bólu przez akupunkturę.

Endorfiny

Inne teorie sugerują , że akupunktura powoduje uwalnianie w organizmie przez ośrodkowy układ naturalnych „morfino-podobnych” substancji nazwanych „ endorfiny”. Istnienie tego typu naturalnie wytwarzanych substancji przeciwbólowych o dużym fizyko-chemicznym podobieństwie do morfiny tłumaczyło by jej skuteczne działanie przeciwbólowe. Istnienie Endorfin faktycznie zostało potwierdzone jednak ta teoria w niewystarczający sposób tłumaczy wszystkie efekty terapeutyczne akupunktury.

Tlenek azotu

Ostatnio wykazano, że akupunktura może zwiększyć poziom tlenku azotu w leczonych obszarach . Prowadzi to do wzrostu miejscowego krążenia co może pomagać w zapobieganiu miejscowym stanom zapalnym oraz niedokrwienie, a to może łagodzić objawy choroby.
Jarosław Jodzis

Jarosław Jodzis Nauczyciel
Taijiquan,
akcesoria do
treningu (import z
Chin)

Temat: TCM, meridiany, punkty, przepływ Qi

Własciwie o czym my dyskutujemy?
Mamy od tysiacleci przekazywany model opisu przepływu energi w ciele i zasady funkcjonowania organow i ciała wg tego modelu To opisuje tradycyjna medycyna chinska. To jest fakt, znane sa punkty, meridianym podział na yin i yang powiazania wg 5 przemian itd. Kto sie tym interesuje zna szczegolowo to co ta teoria podaje. Wiec nie ma sensu dyskutowac i przekonywac ze istnieje cos takiego jak TCM, akupunktura, meridiany itp. Nikt tego nie podwaza

Dyskutowac mozemy ew nad prawdziwoscia załozen w TCM, czy istnieja meridiany własnie tak jak je sie przedstawia, czy jest przepływ Qi, czy to co podaje TCM mozna zweryfikowac, nie w sensie skutecznosci bo to w sumie praktyka i doswiadczenie dzialania i rezultatu, ale w sensie co dokładnie sie dzieje, jak i dlaczego?

Kluczowe jest pojecie energi Qi. Czy to to samo co prad, przepływ naładowanych ładunkow?
Jesli tak, to mozna to badac i stosowac prawa dotyczace przepływu pradu. Jesli nie, to nie ma zadnego sensu stosowanie w badaniach i opisie praw Gausaa, Coloumba, Ohma i innych.
Gdyby to był przepływ pradu, ładunkow, to coz prostszego jak to zmierzyc i doładowywac sie z baterii zewnwetrznej.

Nie jest to jednak to samo co przeplyw pradyu. Wiec z miejsca załozenia badan tego zjawiska za pomoca praw przepływu pradu i zwiazanego z tym schematu badan traci jakikolwiek sens.
Podobnie cała reszta analogii, maridiany jako przewody, jakie maja własciwosci, jaki przepkroj, jakie przewodnictwo ?

Mierzenie opornosci skory i jakich zjawisk elektrostatycznych na skorze i wpływanie na to masazem mozna jakos połaczyc z przepływem Qi w organach. Na takiej samej zasadzie jak podawanie roznej diety i badanie np pulsu. Tez okreslimy wpływ i zmiany. To w niczym nie przybliza uchwycenia substancjonalnosci Qi i jej sposobu oddziaływania na organy. Po prostu mozemy mierzyc tylko to co wymierne. Doswiadczalnie wprowadzac cos do ukladu i badac efekt koncowy. Co i jak sie dzieje w srodku, to wciaz w wiekszosci nie do ogarniecia.

Czym jest Qi w organiznmie?
Okreslamy to energia wiitalna. Rownie dobrze mozemy uzyc jakiegokolwiek nowego słowa i tak samo bedziemy głupi.
Na pewno nie jest to przepływ pradu, wiec powtorze stosowanie praw z nim zwiazanych to z załozenia nonsens.Ten post został edytowany przez Autora dnia 01.02.14 o godzinie 12:52
J C.

J C. Niedawna katastrofa
budowlana mostu
autostradowego w
Genu...

Temat: TCM, meridiany, punkty, przepływ Qi

Jarosław J.:
Własciwie o czym my dyskutujemy?
Mamy od tysiacleci przekazywany model opisu przepływu energii w ciele i zasady funkcjonowania organow i ciała wg tego modelu To opisuje tradycyjna medycyna chinska. To jest fakt, znane sa punkty, meridianym podział na yin i yang powiazania wg 5 przemian itd. Kto sie tym interesuje zna szczegolowo to co ta teoria podaje. Wiec nie ma sensu dyskutowac i przekonywac ze istnieje cos takiego jak TCM, akupunktura, meridiany itp. Nikt tego nie podwaza
Tylko nikt z praktyków TCM, ale lekarze akademicy (zwłaszcza w Polsce wogóle nie chca tego uznac.

To samo robią intelektualiści Polscy a zławszcza ludzie młodzi, zwłaszcza o poglądach lewicowych i materialistycznych nazywajacy akupukture "superplacebo":
http://www.racjonalista.pl/kk.php/s,7338/q,Biologiczne...
http://www.racjonalista.pl/kk.php/s,6045/q,Czy.akupunk...

Zresztą również na tym forum podbne wypowiadają się w podbnym duchu młode osoby praktykujące Tai Chi, lecz.... niezuznajace w ogóle zasad TCM i Tai Chi - cytuję: oczywiście że można ćwiczyć Tai Chi bez zasad !- tak jak by te osby w ogóle nie rozumiłay nawet nazwy tej grupy - i co ma wszelkei cechy swoistej "schizofrenii czyli rozdwojenia świtopoglądowego", na zasadzie "co innego robię a co innego myślę" (stąd nowy temat założony przemnie "Pokolenie X w "polskim Tai Chi-bez zasad"?!")

W Niemczech czy Austrii jest zupełne inaczej. Tam akupunktura cieszy się obecnie bardzo dużym uznaniem i jest w cenie ( 100 Euro za zabieg).

Jest tak obecnie dlatego ze są od 2007 znane wyniki niekwestionowalnych i szeroko zakrojonych badań jakie przeprowadzono na zlecenie ministerstwa zdrowia ( które powyżej zacytowłem wraz z oryginalnym tekstem niemieckim).

Dopiero od tego momentu akupunktura w Niemczech została uznana jako zbieg refundowny z kas chorych a nawet rekomndowane jako rekomndowany i zapisywany przez lekarzy rodzinnych i uznana jako wysoko skuteczna trapia bólu zwłaszcza że jest w dodatku pozbawina jakich kolwiek dizłaąń ubocznych ( na co też przeprowadzono również szerokie badania i potwierdzono to).

Od tego momentu działań ubocznych a pośrednio więc w całej UE został uznana za "medycynę opartej na faktach" EBM ( Evidence-based medicine,).

Myślę że czas by w Polsce TCM zyskało taki status, a Tai Chi równie powszechnie jak w Chinach zaczęło być stosowane i propagowane jako skuteczna pmetda profilktyki zdrowotnej w każdym wieku.

Dlatego opisanie naukowym językiem mechanizmów działania TCM " jako eliksiru zewnetrznego" a Tai Chi jako "eliksiru wewnętrznego ma obecniei tak duże znaczenie i warto poświęcić temu czas i uwagę!

Dyskutowac mozemy ew nad prawdziwoscia załozen w TCM, czy istnieja meridiany własnie tak jak je sie przedstawia, czy jest przepływ Qi, czy to co podaje TCM mozna zweryfikowac, nie w sensie skutecznosci bo to w sumie praktyka i doswiadczenie dzialania i rezultatu, ale w sensie co dokładnie sie dzieje, jak i dlaczego?

Kluczowe jest pojecie energi Qi. Czy to to samo co prad, przepływ naładowanych ładunkow?
Jesli tak, to mozna to badac i stosowac prawa dotyczace przepływu pradu.

Tak mozna to robic i od 50 lat robi sie to metda Ryodraku
niestey robią to jedynie niektrzy lekarze TCM.

Właśnie że to trchę tak jakby 50 lat zbyt późno przyjmujemy w Polsce do świadomości ogólno społecznej dawno już udowdnione w nauce śwaitwej fakty!
Jesli nie, to nie ma zadnego sensu stosowanie w badaniach i opisie praw Gausaa, Coloumba, Ohma i innych.
Gdyby to był przepływ pradu, ładunkow, to coz prostszego jak to zmierzyc i doładowywac sie z baterii zewnwetrznej.
Tak tyko że najpierw trzeba chieć cos zmierzyć i uznac ze to masens- a urządzenia diagnostyki medycznej na topozwaljace do tego celu sa powszechnie dostepne w cenei ok 2000 zł ( urzdzenie Ryodraku)

Nie jest to jednak to samo co przeplyw pradyu.

Jak to nie!
Np. każda komórka wytwrza na błonie komórkowej potencjał elektryczny.
Dla komórek nerwowych ten potencjał elktryczy jest równu:
potencjal w stanie spoczynkowym - czyli "potencjał spoczynkowy" wynosi -80 mV
w satni pobudzenia natomiast powstaje impuls potencialu czynościowego("nadstrzał") +45 mV,
nastepnei nastepuje repolaryzacji , - 80mV a nastepne lagodna hiperpolaryzacja nastepcza do wartości -80mV.
potencajły tea są stale genrowne i utrzymywane za pomca komórkowej "pompy jonowej sodowo-potasowej Na+/K+"

To o czym piszesz to zupełnei inny problem wynikajacy ze złożonści procesów i zjawisk bioelktroniczch i własnei daltego mówimy że śa to jedynie anlogiczne( bio-elektronicnze) procesy jak elektronice , a nie dosłownei z nimi tożsame. jednak odnośza sie do nich tesame prawa fizycne jak do zjawisk w mikroukadach elektronicznych, które podbnie jak wielowrstwe tranki organizmu tez śa wielowarstwowymi mikro warstwami oróznej pojemnosic, oporności oraz przewodniości półprzewodnikowej .

Pozatym w zywych organizmach mamy zarówno bio-prądy elektronowe (enrgi życiowej yin - tak przebiga gromadzenei energii życiowej w Dantian) i prądy protnowe i dodatnio jonowe ( yang) np w ukałdzie nerwowym , oraz prady motoryczne pobudzjace mięsnie .

I tylko dlatego żecały układ nerwoy przewodzi wyłacznie jony dodatnie wciaz jeszcze dotychczas konstruowane urządzenia elektroniczne nie moga sie bezpośrednio łacyć z nerwami.

Ale tą barierę juz technika poknuje bo juz jest zawansowany projekt tranzystorów protnowych co otworzy drge do twrzenia chipów bezpośrednio przyłacznaych do sytemu nerwowego.
Np już na letnich mistrzostwach świata piłki nożnej w tym roku , ma być juz zaprezentowany "szkielt protzy zenętrznej" łaczcej się chipami z \bezposrednio z ukaldem nerwowym osby z porazniem mózhgowym , umozliwosicy by ona wstała z wózka , a nawet probowała chodzić i kopać piłlkę!

O tym jest właśnie film który załączyłeś - że wchodzimy w nauce w tą nową dziedzinę techniki zupełnie nie przygotwni moralnie i filozficznie ,ani w ogóle nie świadomi ewentualny konsekwencji np dla DNA i dla społeczeństwa ( np mozliwośc inwigilacji poprzez te chipy - wobrażmy np sobie jak prezydent łatwo mógłby spacyfikowac euromajdan gdyby wiekszośc jego uczestnikow miała już takie chipy!

dlatego jest wrecz ostatni dzwonek by pilnie zacząć się uczyć "ZASAD BIOELKTRONIKI" przez cąłe spóleczęństwo , a npewno wpierwszej kolejności powini to zrobic praktycy TCM i Tai Chi ( daltego też osobno tworzę taki wątek.) Ten post został edytowany przez Autora dnia 01.02.14 o godzinie 16:03
J C.

J C. Niedawna katastrofa
budowlana mostu
autostradowego w
Genu...

Temat: TCM, meridiany, punkty, przepływ Qi

Na pewno nie jest to przepływ pradu, wiec powtorze stosowanie praw z nim zwiazanych to z załozenia nonsens.

A czymże są w takim razie wszelkie impulsy nerwowe jak nie "uporządkowanym przepływ ładunków w układzie nerwowym" czyli właśnie "prądem elektrycznym"!

Wystarczyło by Jarosławie żebyś zajrzał do definicji w wikipedi pojęcia "prad elektryczny" (załączonej przemnei ponizej) a znajdzież tam "jak wół" napisane że [b] "przykałdem pradu elektrycznego , czyli uporządkowanego ruchu ładunków są czyności komórek nerwowych"


I wie to już kążdy student pierwszego roku medycyny któremu się demonstruje podłączanie elektrod z odpowiednio dobranymi pradami elektrycznymi które podują że noga uśpionej żaby "sama skacze" pod wpływem pobudzania mięśni tymi prądami.

A cóż innego zresztą robią lamowie demostrujacy "użycie energii chi" jak nie "porażają licznych przeciwników-uczniów w całej przestrzeni w okół siebie "biolpazmatycznymi prądami emitowanej z dantain energi Chi?

A czyż Ci przeciwnicy nie skaczą sami w dziwny sposób , tak jak by właśnie ich układ nerwowy został porażony "odruchowymi impulsami" działającymi na nich zupełnie wbrew ich własnej woli?

Dlatego zupełnie masz rację Jarosławie pisząc że "wciąż pozstajemy głupi co to są za zjawiska"....

Ale tak jest tylko dlatego i tylko i będzie tak , dopóki .... precyzjnie nie zrozumimy czym jest "Chi jako "bioplamtyczny uporządkowany przepływ ładunków" .
Dopoki ktos tego nie zrozumie więc będziemy np. z uporem twierdzić że to jest "fizycznie niemożliwe" co pokazuja te filmy ,wiec jedyne wytłumaczenei moze być takie że to fotomontaż lub mistyfikacja i oszustwo!

I to jest właśnie bzdura i nonsens - takie twierdzenia w ustach młodych praktyków Tai Chi!

Wówczas w umysłach takich osób oglądajac filmy demonstrujace zastosowanie "energi Chi " powstaje dysonans poznawczy, tylko dlatego że chcemy intrpretować to co widzimy jako oddizłaywani jakiejs olbzymiej siły mechanicznej ( skoro jedem lama pcha 20 tyuprzciwnikow gdyby to byłoa sla mechaniczna musiałby być nie realnie wielka albo mechanicznego powewu tak silnego powaieyu wiarty chi, gdy tym czsem jest to nieaz tak kolsalnie wielki prad elektryczny niż ten ktry i płynie wewnatrz naszych komórek nerwowy, tyle że jest on mocnao zkondensowany i kierowny zduz a koncentracją umysłu demonstrującego te możliowsci lamy tak ze dziala on w sposób ni edo zachamowanairozproszoną wola przciwnikow-uczniów .

Dokaładnie tak samo w średniowieczu ludzie patrzyli nasłończe poruszjace sięruchem pozornym poniebi e, i dzis nadal byśmy tak patrzyli gdyby ni e Mikołaj Kopernik , Galileusz i Giordano Bruno ktrzy zaczeli naukowo obalac to pozorne złucdzenai umysłu!

By móc tak zastsować chi jak lamowie , najpierw musimy zrozumiec jej bioelektryczny charakter i właściwości, następnie musimy sie nauczyć ją koncentrowac w Dantian oraz rozdzielać ją na "Chi Yin zyciowa" oraz "Yang chi dodatnią"awitalnązyciow oraz np. porażająca uklad nerwowy przciwnikow.
Następnie musimy sie nauczyć kierować wrazie potrzeby dowolnym z obu strumieniami tej chi również bioplazmatycznej przestrzeni poza naszym ciałem fizycznym, a także jego oddziłaywanie na układ nerwowy przeciwnikow-uczniów.

http://pl.wikipedia.org/wiki/Pr%C4%85d_elektryczny
Prąd elektryczny – uporządkowany (skierowany) ruch ładunków elektrycznych.
W naturze przykładami są wyładowania atmosferyczne, wiatr słoneczny czy czynnośćkomórek nerwowych, którym również towarzyszy przepływ prądu. W technice obwody prądu elektrycznego są masowo wykorzystywane w elektrotechnice i elektronice.

Prąd elektryczny w materii
Pod wpływem pola elektrycznego (przyłożonego napięcia) w materiałach, w których istnieją ruchliwe nośniki ładunku dochodzi do zjawiska przewodzenia prądu elektrycznego.

Przewodniki i izolatory
Materiały, które dobrze przewodzą prąd elektryczny to przewodniki. Oporność właściwa dobrych przewodników jest rzędu od 10−8 do 10−6 Ω•m.
Dielektryk (izolator elektryczny) to materiał, w którym bardzo słabo przewodzony jest prąd elektryczny. Może to być rezultatem niskiejkoncentracji ładunków swobodnych, niskiej ich ruchliwości lub obu tych czynników równocześnie. Oporność właściwa dielektryków jest większa od 106 Ω•m.
Półprzewodniki mają oporność właściwą pośrednią między metalami a izolatorami. Ich przewodnictwo zwykle mocno rośnie ze wzrostem temperatury.
Specyficzną formą przewodnictwa jest nadprzewodnictwo – występujący w niektórych materiałach efekt sprawiający, że w odpowiednio niskiej temperaturze ma on zerową rezystancję. W nadprzewodnikach zachodzą również inne zjawiska, na przykład efekt Meissnera. Większość materiałów wykazuje nadprzewodnictwo dopiero w bardzo niskiej temperaturze.

Nośniki ładunku
Prąd elektryczny jest w istocie ruchem cząstek obdarzonych ładunkiem, zwanych nośnikami ładunku. Umownie przyjęło się określać kierunek przepływu prądu poprzez opisanie ruchu ładunków dodatnich, niezależnie od tego jaki jest rzeczywisty znak i kierunek ruchu nośników w danym materiale.
W metalach (zarówno stałych, jak i w stanie ciekłym) nośnikami ładunku są elektrony. Elektrony, znajdujące się w paśmie przewodnictwa, mogą swobodnie się przemieszczać w objętości metalu. Dlatego wszystkie metale są dobrymi przewodnikami, a prąd elektryczny w metalach jest ruchem elektronów przewodnictwa.
W konwencjonalnych półprzewodnikach (takich jak krzem czy german) w temperaturze zera bezwzględnego nie ma elektronów w paśmie przewodnictwa. Przewodzenie prądu wymaga przeniesienia elektronów z pasma walencyjnego do przewodnictwa (poprzez dostarczenie im energii, na przykład termicznej lub w postaci promieniowania).
W elektrolitach, zarówno ciekłych, jak i stałych, nośnikami ładunku są ruchliwe jony – ujemne aniony i dodatnie kationy. W niektórych elektrolitach występują ruchliwe jony obu znaków, w innych tylko jednego. Istnieją przewodniki jonowe, wykazujące bardzo dobre przewodnictwo elektryczne nawet w stanie stałym (przewodniki superjonowe).
W gazach nośnikami prądu są jony, zarówno dodatnie jak i ujemne. W próżni i rozrzedzonych gazach można wytworzyć wolne elektrony, których ruch jest prądem elektrycznym.
Przewodnictwo mieszane to przewodnictwo, w którym występuje zarówno z przewodnictwo elektronowe, jak i jonowe. Tego typu przewodnictwo jest istotne na przykład w materiałach, z których wykonywane są elektrody ogniw paliwowych.
W wielu przypadkach wygodny jest opis procesu przewodzenia za pomocą kwazicząstek. Czyni się tak w przypadku półprzewodników, gdzie ruch elektronów w paśmie walencyjnym opisuje się raczej za pomocą ruchu "pustego miejsca po elektronie", czyli dziury. Podobnie ruch elektronów w niektórych materiałach amorficznych i skompensowanych półprzewodnikach opisuje się za pomocą polaronów, czy nośniki ładunku w nadprzewodnikach za pomocą par Coopera.
Ruch naładowanego ciała jako całości jest również prądem elektrycznym.
Podstawowymi parametrami nośników prądu elektrycznego, determinującymi przewodnictwo materiału są ich koncentracja i ruchliwość.

Źródła prądu elektrycznego


Prąd elektryczny w przewodnikach płynie od potencjału wyższego do potencjału niższego. By było to możliwe, w obwodzie zamkniętym musi znajdować się element, który zapewni dostarczenie nośników ładunku z punktów o niższym potencjale do punktów o wyższym potencjale, czyli w kierunku przeciwnym do działającego na nie pola elektrycznego. Wymaga to dostarczenia energii i dzieje się w elementach nazywanych źródłami prądu.
Wielkości opisujące prąd elektryczny[edytuj | edytuj kod]
Natężenie prądu[edytuj | edytuj kod]
Wielkością opisującą prąd elektryczny jest natężenie prądu elektrycznego I, które definiuje się jako stosunek ładunku, który przepływa przez poprzeczny przekrój przewodnika do czasu przepływu tego ładunku t:

Definicja ta określa średnią wartość prądu w czasie t. By określić wartość chwilową, należy posłużyć się pochodną ładunku elektrycznego q po czasie t:
Jednostką natężenia prądu elektrycznego w układzie SI jest amper [A].
Natężenie prądu I można wyrazić też przez liczbę ładunków przepływających z prędkością v przez powierzchnię S
, gdzie:
n – koncentracja nośników ładunku,
q – ładunek każdego z nośników,
v – składowe prędkości nośników w kierunku prostopadłym do powierzchni S.
Często zamiast "natężenie prądu elektrycznego I" lub "prąd elektryczny o natężeniu I" mówi się krótko "prąd elektryczny I".
Gęstość prądu[edytuj | edytuj kod]
W ośrodkach ciągłych parametrem najlepiej charakteryzującym prąd elektryczny jest gęstość prądu, opisująca przepływ ładunkuprzez jednostkową powierzchnię. W odróżnieniu od natężenia prądu, które jest skalarem i nie jest przypisana do punktu przestrzeni, gęstość prądu jest wektorem, a rozkład przestrzenny gęstości prądu nazywa się polem gęstości prądu.
Jarosław Jodzis

Jarosław Jodzis Nauczyciel
Taijiquan,
akcesoria do
treningu (import z
Chin)

Temat: TCM, meridiany, punkty, przepływ Qi

Nie czuje sie ekspertem ani w medycynie chinskiej TCW ani w anatomi, na tyle aby dyskutowac szczegolowo o ładunkach i biopradach komorek itp. Nie sadze, aby miala sens dyskusja na tym poziomie szczegolowosci.
Jedno wiem na pewno, sygnały biopradow w ukladzie nerwowym to nie jest energia, to tylko sterowanie praca organow i miesni. To uwalnia i uruchamia procesy chemiczne, skurcze miesni i pobudza ich prace. Miesnie bez energii mozemy stymulowac ile chcemy z miernym rezultatem ich pracy. Energia ktora zasila, odzywia miesnie, ma raczej nieelektryczny charakter. To sa jakies pochodne cukrow, tlenu itp. Jak pisałem, nie jestem ekspertem w anatomi i chemi ciała.

Pomiary opornosci skory, to taka troche zabawa w zgadywanie z czym zwiazane sa te zmiany parametrow. Podobnie jak w całej medycynie, to takie po omacku proby dopasowania jakichs zaleznosci pomiedzy samopoczuciem, a wskazaniami stopnia przewodnictwa.
To jak np prognozowanie pogody wg zachowania zwierzat. Cos mozna niby powiazac, ale trudno na tym precyzyjnie okreslic temperature kierunek wiatru i cisnienie.

Troche sie juz gubie w tym chaosie informacji, watkow i cytatow
Uscislij Jerzy swoja teze. Co chcesz wykazac i do czego przekonać?
Jakie twierdzenie chesz przedstawic i ew. na jakich przesłankach.
Krotko i zwiezle, w kilku ogolnycjh zdaniach, bez brniecia w nadmierne szczegoly i cytaty z wikipedii.

I dobra rada na koniec.
Dobrze sie wyspij, troche pocwicz, zjedz spokojnie sniadanie, a potem chwile pomysl i dopiero pisz. Krotko, zwiezle i na temat.
Umysł tez potrzebuje energii, snu i odpoczynku.
Jarosław Jodzis

Jarosław Jodzis Nauczyciel
Taijiquan,
akcesoria do
treningu (import z
Chin)

Temat: TCM, meridiany, punkty, przepływ Qi

Jerzy C.:

A cóż innego zresztą robią lamowie demostrujacy "użycie energii chi" jak nie "porażają licznych przeciwników-uczniów w całej przestrzeni w okół siebie "biolpazmatycznymi prądami emitowanej z dantain energi Chi?

A czyż Ci przeciwnicy nie skaczą sami w dziwny sposób , tak jak by właśnie ich układ nerwowy został porażony "odruchowymi impulsami" działającymi na nich zupełnie wbrew ich własnej woli?
Tak, widziałem tych pajacow na yutubie. Zapewniam cie, ze to pajacowanie i robienie z siebie idiotow. Nie wiem czy oni juz na tyle sie uwarunkowali, ze pajacuja jak im 'lama' wmowil ze powinni czy swiadomie robia teatr. To dosc łatwo sie wkrecic. Najpierw wyklady i wciskanie bajeru o energii qi, przepływie i oddziaływaniu i innych niezwyklych sprawach. Potem programowanie, ze trzeba sie rozluznic i poddac działaniu energii, zeby ona przeplynela i nie uszkodziła waznych organow.
Reszta to takie wlasnie pajacowanie, uwarunkowane na pokazach innymi pajacami i oczekiwaniami 'mistrza'

Podchodzac czy podbiegajac (łatwiej wtedy wypadac z rownowagi) reaguje sie na ruch czy lekkie pukniecie "lamy' jakims odskokiem czy odchyleniem. Reszta leci sama, tylko trzeba byc rozluznionym Jak ktos podskoczy, to potem skacze, jak sie za mocno pochyli, to sie przewraca.
Po prostu zabawa na całego. Zawsze tylko uczniowie biora udziała w pokazach, na innych to nie działa. Mnostwo tego typu fikcji zdemaskowano.
Nie zawsze jest to jawne oszustwo i teatr. Bardzo czesto, jak pisałem uwarunkowanie indoktrynacja i oczekiwaniem mistrza.
"Oddziaływanie bioplazmatycznymi pradami" Rozbroiłes mnie zupełnie..
J C.

J C. Niedawna katastrofa
budowlana mostu
autostradowego w
Genu...

Temat: TCM, meridiany, punkty, przepływ Qi

Jarosław J.:
Jerzy C.:

A cóż innego zresztą robią lamowie demostrujacy "użycie energii chi" jak nie "porażają licznych przeciwników-uczniów w całej przestrzeni w okół siebie "biolpazmatycznymi prądami emitowanej z dantain energi Chi?

A czyż Ci przeciwnicy nie skaczą sami w dziwny sposób , tak jak by właśnie ich układ nerwowy został porażony "odruchowymi impulsami" działającymi na nich zupełnie wbrew ich własnej woli?
Tak, widziałem tych pajacow na yutubie. Zapewniam cie, ze to pajacowanie i robienie z siebie idiotow. Nie wiem czy oni juz na tyle sie uwarunkowali, ze pajacuja jak im 'lama' wmowil ze powinni czy swiadomie robia teatr. To dosc łatwo sie wkrecic. Najpierw wyklady i wciskanie bajeru o energii qi, przepływie i oddziaływaniu i innych niezwyklych sprawach. Potem programowanie, ze trzeba sie rozluznic i poddac działaniu energii, zeby ona przeplynela i nie uszkodziła waznych organow.
Reszta to takie wlasnie pajacowanie, uwarunkowane na pokazach innymi pajacami i oczekiwaniami 'mistrza'

Podchodzac czy podbiegajac (łatwiej wtedy wypadac z rownowagi) reaguje sie na ruch czy lekkie pukniecie "lamy' jakims odskokiem czy odchyleniem. Reszta leci sama, tylko trzeba byc rozluznionym Jak ktos podskoczy, to potem skacze, jak sie za mocno pochyli, to sie przewraca.
Po prostu zabawa na całego. Zawsze tylko uczniowie biora udziała w pokazach, na innych to nie działa. Mnostwo tego typu fikcji zdemaskowano.
Nie zawsze jest to jawne oszustwo i teatr. Bardzo czesto, jak pisałem uwarunkowanie indoktrynacja i oczekiwaniem mistrza.
"Oddziaływanie bioplazmatycznymi pradami" Rozbroiłes mnie zupełnie..

No dobrze oddziłaywanie pchające i ciagnące na cegły stojące w odległości ok 2 m?
Przecież cegłom nie można zarzucic że pajacują i że sam esię podały zrobieniu wody z mózgu...
A policjanci w centrum komendy głowenej Singapurskiej policji?

Co do wpływy sugestywnego na uczestnkików najćzesciej ucznow to jak najbardziej sie zgadzam. To jest element sztuki wpływania i kierwoanai otoczeneim.

W teatrze Laboratorium , choć innymi metodami ale tego samego nas jako kandydatów na aktorów tego nasuczono jak zaponowąc nad emcjami całej grupy , oraz jak być całkowicie odpornym na opór lub krytykę z sali a także jak skupić ta krytyke na blachstkach po to żeby panować nad meritum ( nieśwaidomie nie kiedy w dyskusji na tym forum tez przejawia się umnie ta metoda np w dyskusji z Januszem czy Marianem ) .

Dobrze to popatrzmy wiec na to na to inaczej krok po kroku.

1. Przyjmijmy na razie jako hipoteze roboczą ( potem bedzimy szczgólow to dyskutować) że istniej coś takiego jak:
a.istnieje przewodność ludzkiego ciała
b.istnieja zjawisko płynięcie prądu aż do ostatniej osoby w łańcychu trzymajacych sie za rece osób (np dokladnie tak dzieje sie przy porażeniu wysokim napięciem wielu osób trzymajacych się za rece a naj bardziej zagrożona porązneiem jest ostatnia osoba...)
c. istniej możliowsc generwania , kumulowania energi chi w Dantan i wysyłania przez rece lamy zkoncentrownego bioprądu energii chi z Dantian , ktre latwo dołożą sie do już istniejącego duzego napięcia mięśniowego całej grupy
d. istniej przpływ ładunków w gazach , a wiec równeiż możliwosc przsyłanai n atej zasadai bezdetykowo niewilkich ilosci chi, ktra dla osób już napietych mięsniow i poprzkazezie bezpośrednim , może być wystarczajaca do zdalnego dalszego pogłębiania bezwolnego napinania się ich mięsni.
Przyjmijmy najperw ze jest mozliwe uzyskanei takich efektów, a potem bedzimy nad każdym z tych punktów dyskutować ! Ok?!

2. Zgodzisz się zapewne że teoria stojaca u podstawa japońskiego Judo i aikido jest rozsądan i skuteczna:

"Jeżeli masz 1 jednostke siły a stajesz do walki z przeciwnikiem mającym 10 jednostek siły , jeżli on uderza na ciebie , a ty byś chciał go powstrzymac to i tak nie podołasz temu planowi bo on bedzie miał aż o 9 jednostek siły więcej.
Ale jeżeli od uderza na ciebie a ty go w odpowiedni sposób złopiesz i pociagniesz w kierunkujego uderzenai to do jednej jednostki siły dodajesz jego 10 i to ty panujesz w alce nad 11 jednostkmi siły , tak że możesz z tym przeciwnikiem w tym momencie robić co tylko zechesz!"

Na podbnej zasadzie działają też dziłają dżwignie na stawy równeiż w Tai Chi

Dokładnie tak jsamo mogło by wiec być z tym co robia ci lamowie , a oni wykorzystuja wczszelkimi dostepnymi im środkami tego typu metdę wpławajac oczywisci erówneiż psychologicnzie na uczestnków tych pokazów np tak je usatwaijac ż eci uczniowie ustawaja sie dotykajac jeden drugiego i napinając by wytworzyć
teoretny silowy opór przciw siłe z która teoretyczni mogłby naciskac ten lama.

On jednak wcele nie naciska na nich fizycznie tylko wykorzystuje właśnie spore napięcie mieśniowe wszystkich uczestników pokazu i...dodając do do powiedzny 20 połaczonych razem jednostek siły kazdej z tych osóby powiedzmy tylko jedną jednstke swojej siły w postaci załózmy ..wysyłanej z swojego dantian i ukladu nerwowego prdu ładunków dodatnich ktry dodatkow napinałby mieśnie.

Czy teraz brzmiąłoby to juz rozsadniej , gdybyśmy w dyskusji udwodnili możliowść spełnienia tych czterech hipotez roboczych o bio-przwodnictwie Chi

No to teraz spórbujmy stoswanym w nauce elektrostatyki dowdem matematycznym wylicznaym z prawa gausa to jest wzoru na natężenei pola elektrycznego z dwu połaczonych ze soba poierzchni sferycznych udwodnic że bardzołatwo można kumulowąc energie elektryczna w dantian czyli nabłonie otrzewnej.
J C.

J C. Niedawna katastrofa
budowlana mostu
autostradowego w
Genu...

Temat: TCM, meridiany, punkty, przepływ Qi

Jarosławie, Ty też studiowałeś na Politechnice ,podobnie jak ja i w mniej więcej w tym samym okresie (ja 1977-1981) .
Też więc miałeś na studaich przedmiot analiza matematyczna i rachunek całkowy.

Porozmawiajmy wiec o Chi i Dantian jak "inżynier z inżynierem".

Rozważmy więc wspólnie i wyliczmy natezenei pola elektrycznego z wzoru na całkę powierzchniową rozkład gestości ładunku
układu złoznego z dwu powierzchniowych sfer ( w elektrostatyce interesuje nas tylko ładunek powierzchniowy).
Jedna większa sfera powierzchniwa to cała powierzchnię ciała, a dryga bedzie połączona z nią poprzez 14 meridianów TCM ( które sa w udowodniony sposób liniami o wyższej przewodnosci i pojemnośi elektrycznej -jak mi wyślesz swój e-meil wyśle ci artykuł prof garnuszewskiego z 1994 roku na temat udowadniajacych to badan w warszawskim centrum akupunktury) powierzchnia zewnętrzna otrzewnej ( która jest wg mni niczyminnym jak właśnie prawdziwym Dantian).

powtóże więc jeszcz eraz to co juz pisąłem o prawie Gaussa i całce powierchniwej z której skorzytamy do oblicznia gestości ladunku naukladzi połaczonych razem dwu sfer dużej 9 cłaej powierzchni ciła w kszyłacie powidzmy dlla uroszczenai wlalca o powiedzmy przkroju kolowym równym obwodwi pasa ząłóżmy że jest to R = 20-50 cm oraz wysokoci H = 150-200 cm ( wzrost człowieka).
Złaózmy że otrzewn jest sferą kulistą oprominiu powiedzmy r= 15 -50 cm

2. Prawo Gaussa i prawo Coulomba chociaż mają na pierwszy rzut oka całkiem różne postaci w istocie jednak są równoważnymi sposobami opisu związku między ładunkiem a natężeniem pola elektrycznego w elektrostatyce.

Prawo Gaussa w ujęciu całkowym:
Strumień \Phi natężenia pola elektrycznego \vec E, przenikający przez zamkniętą powierzchnię S, ograniczającą obszar o objętości V, jest proporcjonalny do ładunku elektrycznego Q zawartego w tym obszarze (objętości).

http://pl.wikipedia.org/wiki/Prawo_Gaussa_(elektryczno...

Dla symetrycznych rozkładów ładunku bardzo łatwo jest z prawa Gausa wyprowadzić:
a. natężenie pola elektrycznego na zewnątrz sferycznie jednorodnie naładowanej powłoki o promieniu r i całkowitym ładunku q

b . dla układu dwu takich sferycznie naładowanych powłok jednej mniejszej o promieniu r i ładunku całkowitym q oraz znacznie większej o promieniu R i ładunku całkowitym Q połączonych razem w taki sposób aby można było pominąć w obliczeniach zarówno wpływa połączenia obu sferycznie naładowanych powłok (przyjmujemy więc że przewód łączący jest nieskończenie cienki, a obie sfery są od siebie w wystarczająco dużej odległości by przyjąć że nie następuje zniekształcenie wzajemnie powodowanego radialnego natężenia pola elektrycznego obu naładowanych sfer).

Po połączeniu oby sfer przewodem z 14 meridainów TCM powstanie nowy układ którego razkład ładunku jest już łatwo obliczyć.

Ponieważ natężenie pola elektrycznego E będzie jednakowe na całej powierzchni nowego układu , wystarczy że obliczymy ładunki q i Q z wzorów na natężenie pola elektrycznego a następnie ułożymy proporcję q/Q i otrzymujemy wzór prawa na rozkład gęstości ładunku w którym wszystkie wyrażenia się skracają a zostaje jedynie zależność jedynie relacji kwadratów R2/r2:

q=Q R2/r2 w której widać wyraźnie że przy r<R q>>Q a więc gęstość ładunku na mniejszej sferze będzie wielokrotnie większa niż na większej.
No to podstawmy teraz całke prawa gausa dla Walca o prominiu podstawy R o raz sfery kulistej o prominiu r , a następnie doprwdżmy oba wzory do postaci q= i Q=
a nastepnei obliczmy stosunek Q/q.
Będzie on na pewno propocjonamy do ilorazu r2/R2.

Czy pokusił byś sie Jarosławia obliczyć całki powierzcniowe z prawa gausa dla walca o promieniu R iwysokości H oraz dla sfery kulistej o promieniu r?!

Albo zapropnuj sam szacunek wg Ciebie na możliwa wielkość ładuneku w Dantien jeżeli ładunek skóry przyjmimy za jednostkowy , tzn ile razy gestośc tego ładunku może byc większa w tym układzie elektrycznym niż gestośc ładunku na powierzchni ciała?!Ten post został edytowany przez Autora dnia 02.02.14 o godzinie 01:32
Jarosław Jodzis

Jarosław Jodzis Nauczyciel
Taijiquan,
akcesoria do
treningu (import z
Chin)

Temat: TCM, meridiany, punkty, przepływ Qi

Jerzy jestes wykształconym inteligentnym człowiekiema, ale w jakis sposob zakreconym na fascynacji chinska medycyna, energia Qi i mitami taichi. Probujesz racjonalizowac i tak niby naukowo wyjasniac, opisywac zjawiska, o ktorych naturze mało kto ma w ogole rzeczywiste pojecie juz pomijajac fakt głebokiego rozumienia tych zjawisk, ale ty opierasz sie na mitach, domysłach i własnych fantazjach. O taich nie masz wielkiego pojecia, o TCM takze (sam sobie odpowiedz gdzie i jak długo studiowałes te tematy)
Probujesz to opisac fizyka na poziomie studenta technicznego kierunku z fizyka na poziomie podstawowych ogolnych praw dotyczacych pradu i ładunku. Posługujac sie takim niby naukowym zargonem prubujesz opisac, jak wspomniałem tematy, o ktorych masz mgliste pojecie, za pomoca praw i wzorow o ktorych tez masz takie dosc ogolne pojecie.

Naprawde szkoda twojego czasu na te proby. Nie masz aparatu do badan, nie masz wiedzy co i jak badac. Załozenia sa z gruntu na falszywych przesłankach.
Jak wspomniałem, jestes na tyle inteligentna osoba zeby zdawac sobie sprawe z tego ze poruszasz sie po omacki i w sferze wyobrazen nie rzeczywistych wymiernych danych i pomiarow.
Zastanawiam sie z jakiego powodu w to brniesz.
Naukowy zargon, operowanie sprawiajacych wrazenie naukowych, badaniami pomiarami bioelektronika, prof Sedlak.
Chyba probujesz na jakiejs niepublicznej uczelni stworzyc nowy wydział i z pewnych praktycznych doswiadczen, moze nawet efektow w dziedzinie masazu, uczynic nauke o bioelektronicznych zasadach funkcjonowania ciała. Inspiracja fantazjami prof Sedlaka, plus przeswiadczenie, ze teoria o meridianach i przepływie Qi sa kluczem do bioelektronicznego modelu organizmu.

Robisz w tym jednak dziecinnie uproszczone załozenie na poziomie dyskwalifikujacych jakiekolwiek dalsze wnioski.
Nie da sie załozyc ze energia Qi to to samo co przeplyw pradu a organy ciała to jakies sfery i przewody czy inne quazielektroniczne elementy i stosowac do tego prostych praw przepływu rozkładu ładunku.
Proponuje skonczyc temat tych prob opisow i powiazan z na poziomie fizyki ogolnej.

poczytaj troche o badaniach nad dna, fizyce molekularnej na poziomie czastek elementarnych, idei nieskonczonej niedestrukcyjnej kompresji ładunku. Mysle ze proby opisu zjawisk i w naszych ciałach (dna) i fizyce czastek itp prezentowane min. przez Dana Wintera sa duzo bardziej ciekawe i dajace jakas perspektywe. Jest tego troche w sieci. polecam strone swiatageometria.com
Opisy tak złozonych tematow za pomoca prawa Gaussa itp to dziecinada.Ten post został edytowany przez Autora dnia 02.02.14 o godzinie 11:40
J C.

J C. Niedawna katastrofa
budowlana mostu
autostradowego w
Genu...

Temat: TCM, meridiany, punkty, przepływ Qi

To w takim razie porónamy wielkość powierzchni całego ciała do powierzchni otrzewnej to oraz proponowany przezmnei dla uproszczenai obliczęn całek "nieco przeszacowany kształt" walca w którym w cłąości zawierałaby sie powierzchnia ludzkiego cizła , oraz drukrotnie przeszcowana wielkośc otrzewnej dal skompensownai w ostatecznej proporcji Sfera w której z cąła pewnoscia miesciły by sie faktyczne rozmiry otrzewnej.

Nawet bez liczenia obu całek powierzchniowych orientacyjnie możemy powiedzieć że :
- już R promień obwodu pasa ( przyjety jako promień podstawy hipotetyczno-obliczniowego walca bedzie szacunkowa większy o o 1/4 do 1/2 od prominia hipotetyczno-obliczeniowej kuli w której calkowicie zawierłaby sie otrzewna. a wiec 3/4R >r>1/2R

A skoro tak kwadraty promni R2 do r2 beda w relacji :
9/16R2 >r2>1/4R2

W takim razie we wzorze wynikającym z prawa gęstości rozkładu ładunku q/Q= R2/r2 przy uwzglednieneiu relacji wysokosci H człowieka do prominia hipotetyczno -obliczoniowego promienia asfery o promieniu r H= 150-200 cm r= 15-20cm => H=10r
W takim razie q= QxR2/r2 (x=iloczyn, 2 to kwadraty)
q=QxR2/R2x16/9=1,78~2 lub q=Qx R2/R2x4/1=4

Przyjmijmy więc że żeby obliczyć szacunkowy ładunek na otrzewnej w tym układzie proporcji nalezy obliczyć 10x(q/Q)
10x2 <10x(q) <10x4

WNISEK Z PRZEPROWDZONEGO SZCZACUKU WG ZASAD ANALIZY MATEMATYCZNEJ Z SZACUNKOWYM ZASTOSWANAIM RACHUNKU CAŁKOWEGO:

Jeżeli rzeczywiscie zjawiska elektostatyczne zachodza w ciel ludzkim ,a otrzewna rzeczywiscie jest połaczona ( a nie całkowicie izolowana) przewodnia elektrycznie tkanka łączna to
gestośc ładunku jakiej można sie spodziwwać na otrzewnej zgdnie z prawem gestosci rozkladu ładunku może być od 2 do nawet 40 razy większa niż na powierzchni skóry!

Jarosławie , jako inżyniera i jako praktyka Tai Chi zapraszam Cię do dyskusji na temat powyższego mojego bardzo uproszczonego szacunku, a osbno rozważymy czy jeżeli aż taka duża bo 2-40 ktrotnie wieksz agestośc ładunku mozna otrzymywac przez nap masąz (udowdnie to osobno) lub np praktyke Tai Chi, to czy przypatkiem nie jest takze skoro lamowie maja "inklinacje " by robić że swoich uczniów pajaców oraz wykorzystywac to do robiebnia show na temat mozliowsci uzyskiwania efektów w pracy z Chi", to czy przypadkiem gdyby mieli tego typu wiedze inzyniersko-matematyczną by obliczyć to co my własnei obliczyliśmy , czyż chętnie nie wykorzystali by tej wiedzy do robienia "pajaców ze swoich uczniów w tym show"?
Ten post został edytowany przez Autora dnia 02.02.14 o godzinie 12:09
Tomasz N.

Tomasz N. Praktyk i nauczyciel
Tai Chi Chuan,
Visual artist, autor
...

Temat: TCM, meridiany, punkty, przepływ Qi

Jerzy C.:
Jarosław J.:
Własciwie o czym my dyskutujemy?
Mamy od tysiacleci przekazywany model opisu przepływu energii w ciele i zasady funkcjonowania organow i ciała wg tego modelu To opisuje tradycyjna medycyna chinska. To jest fakt, znane sa punkty, meridianym podział na yin i yang powiazania wg 5 przemian itd. Kto sie tym interesuje zna szczegolowo to co ta teoria podaje. Wiec nie ma sensu dyskutowac i przekonywac ze istnieje cos takiego jak TCM, akupunktura, meridiany itp. Nikt tego nie podwaza
Tylko nikt z praktyków TCM, ale lekarze akademicy (zwłaszcza w Polsce wogóle nie chca tego uznac.

Jest to bardzo daleko idące uogólnienie Jerzy. Jak to nikt? Po prostu, zdania na ten temat są podzielone.
Są lekarze zachodni wykorzystujacy w metodach leczenia medycynę chińską i akceptujący teorię chi i meridianów.
I są też praktycy akupuntury leczący tą metodą, ale nie wierzący w prawdziwość teorii chi.
Zresztą również na tym forum podbne wypowiadają się w podbnym duchu młode osoby praktykujące Tai Chi, lecz.... niezuznajace w ogóle zasad TCM i Tai Chi - cytuję: oczywiście że można ćwiczyć Tai Chi bez zasad !- tak jak by te osby w ogóle nie rozumiłay nawet nazwy tej grupy - i co ma wszelkei cechy swoistej "schizofrenii czyli rozdwojenia świtopoglądowego", na zasadzie "co innego robię a co innego myślę" (stąd nowy temat założony przemnie "Pokolenie X w "polskim Tai Chi-bez zasad"?!")

Nie odniosłem takiego wrażenia śledząc dyskusję o której mówisz.

W Niemczech czy Austrii jest zupełne inaczej. Tam akupunktura cieszy się obecnie bardzo dużym uznaniem i jest w cenie ( 100 Euro za zabieg).

Niezupełnie Jerzy. Z tym uznaniem nie jest tak „różowo" jak tu przedstawiasz.
Mam bardzo dużo kontaktów w Niemczech związanych zarówno z Tai Chi Chuan jaki i z chińską medycyną. Pracowałem w Kolonii prowadząc warsztaty Tai Chi już w latach 80-tych. Do dzisiaj jestem w Niemczech bardzo często właśnie z profesjonalnych powodów.
W Austrii mieszkałem przez ponad siedemnaście lat prowadzą własną szkołę Tai Chi Chuan w Wiedniu i w Linzu i prowadząc kursy i warsztaty dla wielu szkół, firm i innych instytucji.
Chociaż od lat mieszkam na stałe w Londynie nadal pracuję kilka razy w roku w Austrii prowadząc kursy w centrum edukacji medycyny chińskiej.
I sytuacja wcale nie jest ani w Austrii, ani w Niemczech tak „różowa" jak tu przedstawiasz.
Fakt, w Niemczech prowadzi się, podobnie jak w wielu krajach badania nad akupunkturą. Jednak w środowisku lekarskim i w Niemczech i w Austrii akupunktura ma swoich zwolenników i przeciwników. Tak samo jak w innych krajach. Mimo, że jest metodą leczenia akceptowaną od co najmniej połowy lat siedemdziesiątych, jak nie dłużej, przez WHO (Światową Organizację Zdrowia).
Chciałbym też, żebyś mnie dobrze zrozumiał, proszę. Pewien zakres wiedzy z chińskiej medycyny jest częścią mojego profesjonalnego wykształcenia w Tai Chi. Tak samo jednak jest nim, normalna, zachodnia kinezjologia (nauka o ruchu człowieka), biomechanika, anatomia i anatomia funkcjonalna itp..
Pisałem już o tym na forum, powtarzam jednak tą informację, żeby nie było nieporozumień.
Nie jestem przeciwnikiem zachodniej medycyny, wręcz przeciwnie. Uważąm, że oba rodzaje medycyny są ogromną wiedzą o funkcjonowaniu człowieka.
I oba rodzaje medycyny dobrze się uzupełniają pod warukniem, że lekarze praktykujący są kompetentni w swoim zawodzie.
A badania nad efektywnością metod leczniczych w obu rodzajach medynyny są rzetelnie prowadzone w oparciu o współczesną wiedzę o funkcjonowaniu człowieka i środowiska w którym żyje.
Piszę o tym dlatego, że widzę że dość często w niektórych wątkach Twoich wypowiedzi czytałem dość ogólnikowe stwierdzenia o nieefektywności medycyny zachodniej. Z czym nie mogę się zgodzić.Ten post został edytowany przez Autora dnia 03.02.14 o godzinie 18:34
J C.

J C. Niedawna katastrofa
budowlana mostu
autostradowego w
Genu...

Temat: TCM, meridiany, punkty, przepływ Qi

Zapraszam w takim razie do bardziej precyzyjnej* dyskusji o medycnie w Polsce i w Niemczech w XXI wieku.
http://www.goldenline.pl/forum/3417845/co-to-jest-medy...

------
Nasze nie porozumienia wynikają stąd że moje posty tutaj są konkretnymi odpowiedziami na posty konkretnych osób a nie moimi uogólnieniami.

Np . to nie ja u ogólnim że lekrze TCM wierz w Chi a konwencjonalnie nie, tylko to zdanie jedynie było właśnie próbą sporstowania uogólnienia w wypowiedzi Jarosława "Nikt niekwestionuje przepływu energi chi w meridnach"
Na co odpowiedziałem retorycznie : "Jak to nikt niekwestkionuje?
( No) może nikt z praktyków TCM, ale przecież nie (tzn nie, nie jest to nie kwetionowne- pdwójne zaprzeczenie logiczne!) przez lekarzy medycyny akademickiej, ( więc nie mogę się z ta wypowiedzia zgodzić że "nikt nie kwestionuje"! )"

Podbnie z sytaucja medycyny w Polsce który jest naprawde od szergu miesiecy ,a może i lat naprawdę skandaliczny ( brak finsowania) a jednoczesnie trwonienie funduszy kas chorych ( NFZ) na kosztowne operacje zamiast na profilktyke na którą właśnie brakuje środków!

Mieszkasz w Niemczech więc nie masz orientacji na ten temat!

Nie chodziło mi w mojej wypowiedzi w cale o krytykę medycyny akademickiej ajko takiej , tylko jej obecnej sytuacji w Poslce!

Dlatego zapraszam do kontynuacji tej dyskusji na moim blogu - grupie dyskusyjnej "MEDYCYNA XXI W" gdzie precyzjnie wyjsniam to co zaczałem przedstawiac w tym temacie o TCM i energii Chi"

Polecam w szczególności moją dyskusję z bardzo dobrym tekstem dr Jacka Belowskiego z podkreśleniem , że zgodnie z prawami fizyki jedyne oddziaływanie jakie może wchodzić w przypadku oddziaływania terapeutyczne na meridiany TCM bezpośrednie lub pośrednie wchodzi tu tylko w grę oddziaływania elektryczne lub bioelektryczne.Ten post został edytowany przez Autora dnia 03.02.14 o godzinie 20:36



Wyślij zaproszenie do