GoldenLine
Zaloguj się
Magdalena K.

Magdalena K.

Temat: Niezgodność, czy obserwacja

Dzień dobry,

mam pewnie wątpliwości dotyczące odpowiedniej klasyfikacji zauważonych uchybień.
1.Firma nie ma ustanowionego rocznego planu audytów i nie wykonuje ich od pół roku- niezgodność?
2.Rejestr formularzy- nieporządek, dokumentacja nieposegregowana, bez dat wprowadzenia- niezgodność?
3. Jedna z procedur została jednocześnie opracowana i sprawdzona przez 1 osobę- niezgodność?
4. Karty niezgodności- brak wpisów w podjętych działaniach korygujących-?
5.Czy jeśli kilka osób jest odpowiedzialnych za wprowadzenie działań korygujących to, czy w przypadku złożenia podpisu 1 osoby z 15 jest to niezgodność?

Dziękuję za odpowiedzi i pozdrawiam
Link do wypowiedziLink
Jerzy Brańka

Jerzy Brańka inż.mechanik

Temat: Niezgodność, czy obserwacja

Oznaczam wypowiedź jako wartościową z uwagi na podane przykłady, które prawdopodobnie nie są końcem wyliczanki. Trudno mówić tutaj o niezgodnościach bo o nich można dyskutować w przypadku ustanowionego i realizowanego Systemu Zarządzania Jakością. Jeżeli jest to obserwacja czegoś co na zewnątrz stanowić ma dla Klienta gwarancję jakości, to powinno stanowić to "cenzurę" i negację dla poziomu oraz umiejętności środowisk czerpiących korzyści z szeroko pojętej edukacji jakościowej nie mówiąc już o zarządzaniu.
Nie czuję, aby ktoś specjalnie takim stanem świadomości jakościowej miał się przejmować jeżeli na scenę szkoleń weszły szerokim frontem matody i narzędzia LEAN. Wydawało mi się, że wczesny okres pojwienia się wymagań dla systemów jakości przygotuje mentalnościowe nastawienie Kadry zarządzającej firmami i tutaj napewno nie jestem jedynym rozczarowanym.
Dzisaj trzymając się ogólnego pojęcia dialektyki, Zarządzaniu Jakością ze wszystkich stron towarzyszy stare stwierdzenie "byt kształtuje świadomość" i można "bić pianę" lecz zlizywać będą ją nie zawsze ci którzy powinni i którym się to należy.
Jeżeli wywołała Pani temat z doświadczeń w swojej firmie to Kierownictwu powinno pozostać spuszczenie ciężkiej zasłony milczenia bez udawania, że posiada się SZJ.
Link do wypowiedziLink
Magdalena K.

Magdalena K.

Temat: Niezgodność, czy obserwacja

Dziękuję za wartościową odpowiedź. Zastanawiam się jednak pomimo wszystko jak można pomóc zespołowi, który boryka się z powyższymi problemami, mając w przyszłości audyt recertyfikujący.
Link do wypowiedziLink
Jerzy Brańka

Jerzy Brańka inż.mechanik

Temat: Niezgodność, czy obserwacja

Nowa norma udostępniła wskazania i nałożyła swoje wymagania na Kierownictwo organizacji.
Jeżeli Kierownictwo nie jest w stania wywiązać się z tych obowiązków (łącznie z wytypowaniem odpowiedzialnego za system) niech da sobie spokój z SZJ, certyfikacja nie jest obowiązkowa a norma może obowiązywać obligatoryjnie w tych branżach dla których jest ona istotna w świetle obowiązującego prawa.
Proszę o przeczytanie mojego komentarza w temacie "Przecięty wrzód na tyłku jakości".
Link do wypowiedziLink
Maciej Walicki

Maciej Walicki ISO ekspert

Temat: Niezgodność, czy obserwacja

Magdalena K.:
Dzień dobry,

mam pewnie wątpliwości dotyczące odpowiedniej klasyfikacji zauważonych uchybień.
1.Firma nie ma ustanowionego rocznego planu audytów i nie wykonuje ich od pół roku- niezgodność?
2.Rejestr formularzy- nieporządek, dokumentacja nieposegregowana, bez dat wprowadzenia- niezgodność?
3. Jedna z procedur została jednocześnie opracowana i sprawdzona przez 1 osobę- niezgodność?
4. Karty niezgodności- brak wpisów w podjętych działaniach korygujących-?
5.Czy jeśli kilka osób jest odpowiedzialnych za wprowadzenie działań korygujących to, czy w przypadku złożenia podpisu 1 osoby z 15 jest to niezgodność?

Dziękuję za odpowiedzi i pozdrawiam

Przede wszystkim na pierwszy rzut oka wyłania się brak nadzoru w systemie.
Jeżeli chodzi o punkt 3 - to może była jeszcze osoba, która tą procedurę zatwierdziła. Wtedy ta osoba być może ją przeczytała. System opracował - sprawdził - zatwierdził / jest dobry o ile jest faktycznie stosowany ale nie jest obligatoryjny.
Link do wypowiedziLink
Alfreda Pośnik

Alfreda Pośnik dyrektor ds jakości
"war-REMEDIUM "Sp. z
o.o.

Temat: Niezgodność, czy obserwacja

Magdalena K.:
Dziękuję za wartościową odpowiedź. Zastanawiam się jednak pomimo wszystko jak można pomóc zespołowi, który boryka się z powyższymi problemami, mając w przyszłości audyt recertyfikujący.

Pani Magdo
Nowa norma wymusza przegląd procedur i Księgi Jakości.
W naszej firmie te dokumenty zostały utrzymane,bo Księga i Procedury były zarówno do ISO
jak również do CE.
W tej chwili zmieniłam opisy w Księdze dopasowując do nomenklatury i wymagań nowej normy,a 20 funkcjonujących do tej pory procedur pozostało(po sprawdzeniu tylko ,czy wszystko jest prawidłowo) głównie pod potrzeby CE.
Taka forma została zaakceptowana przez audytorów ITB (jesteśmy już po audycie CE ) a na 16/17 maja mamy wyznaczony audyt TUV na zgodność z nową normą ISO 9001:2015.Poprawione dokumenty wysłałam przed audytem w wersji elektronicznej i nie miałam dotychczas uwag.Proszę trzymać za mnie kciuki w przyszłym tygodniu.
Pani Magdo,wprawdzie nie ma teraz obowiązku by był w firmie pełnomocnik jakości,ale jak Pani widzi po tej firmie,której Pani pomaga,jak "10-ć " osób się tym zajmuje,to nikt nie odpowiada i właściwie system jakości w tej firmie nie funkcjonuje należycie.Musi być jedna osoba,która te dokumenty ogarnie.Jest właściwa pora,bo audyt recertyfikacyjny "za pasem",a bez korekt się nie da jego przejść.
Link do wypowiedziLink
Alfreda Pośnik

Alfreda Pośnik dyrektor ds jakości
"war-REMEDIUM "Sp. z
o.o.

Temat: Niezgodność, czy obserwacja

W ciągu 2-ch ostatnich dni (16 i 17.05.2018) mieliśmy audyt recertyfikacyjny TUV w pełnym zakresie, na zgodność z nową normą PN-EN ISO 9001:2015,który przy nieznacznych uwagach w kategorii działań doskonalących przebiegł pozytywnie. Audytor wnioskował o wydanie Certyfikatu na zgodność z nowa normą.Bardzo się cieszę,że ten ważny etap za nami.
Audyt CE też już za nami i też z wynikiem pozytywnym
Link do wypowiedziLink
Magdalena K.

Magdalena K.

Temat: Niezgodność, czy obserwacja

Dziękuję za cenne porady i bardzo się cieszę, że audyt recertyfikujący przebiegł pomyślnie.
Link do wypowiedziLink
Alfreda Pośnik

Alfreda Pośnik dyrektor ds jakości
"war-REMEDIUM "Sp. z
o.o.

Temat: Niezgodność, czy obserwacja

Dziękuję
Link do wypowiedziLink
Maciej Walicki

Maciej Walicki ISO ekspert

Temat: Niezgodność, czy obserwacja

Dziękuję


Gratulacje... :-)
Link do wypowiedziLink
Alfreda Pośnik

Alfreda Pośnik dyrektor ds jakości
"war-REMEDIUM "Sp. z
o.o.

Temat: Niezgodność, czy obserwacja

Dziękuję Panie Macieju
Link do wypowiedziLink
Magdalena K.

Magdalena K.

Temat: Niezgodność, czy obserwacja

Dzień dobry ponownie,

proszę o poradę, co zrobić, jeśli z różnych przyczyn m.in. organizacyjnych Kierowniczy Przegląd Zarządzania został zaplanowany dopiero po audicie recertyfikującym ? Jesteśmy w stanie się jakoś wybronić w takiej sytuacji przed audytorem zewnętrznym?

Pozdrawiam
Link do wypowiedziLink
Alfreda Pośnik

Alfreda Pośnik dyrektor ds jakości
"war-REMEDIUM "Sp. z
o.o.

Temat: Niezgodność, czy obserwacja

Pani Magdaleno
Przegląd Zarządzania musi odbywać się w terminach zaplanowanych - u nas jest w terminach 1 raz na rok .Nie pamiętam teraz,a w domu nie mam normy ISO 9001,czy jest to czasookres obligatoryjnie wymagany.Problem polega na tym,że tym razem przegląd i audyt wewnętrzny musi być przeprowadzony na zgodność z nową normą ISO 9001:2015 i uwzględniać szanse i zagrożenia i inne wymagania nowej normy,a więc musi być zrobiony przed audytem.Ponadto,przegląd podsumowuje pracę w systemie z analizą między innymi niezgodności,reklamacji itp.,więc jest to podstawa do oceny,czy system działa sprawnie i czy jest podstawa do certyfikacji.
Link do wypowiedziLink
Tomasz Kościółek

Tomasz Kościółek Kontroler jakości,
CAN - PACK S.A.

Temat: Niezgodność, czy obserwacja

Dzień dobry,
wtrącę jeszcze kilka kwestii
1. Jeden raz na rok Nie jest to okres obligatoryjny może być częściej przeprowadzany. Jednak jednostki certyfikujące mimo że nie ma tego wymagania w normie dopominają się tego przeglądu przed każdym z auditów.
2. Przegląd zarządzania powinien zawierać wyniki z auditów wewnętrznych które zostały zaplanowane na dany okres.
3. W przeglądzie powinna być zawarta ocena skuteczności systemu zarządzania jakością, najlepiej popartą wskaźnikami.

4. Nikt nie pisał wcześniej ale jednostki certyfikujące wymagają żeby system wg normy z 2015 funkcjonował minimum od 4-6 miesięcy przed auditem re certyfikującym.
Link do wypowiedziLink
Piotr Klimkowski

Piotr Klimkowski Metrolog, kierownik
z wieloletnim
doświadczeniem,
specjal...

Temat: Niezgodność, czy obserwacja

Trochę odkopuję ale po przeczytaniu w komentarzach bredni i dziwnych elaboratów musiałem...
1.Firma nie ma ustanowionego rocznego planu audytów i nie wykonuje ich od pół roku- niezgodność?
2.Rejestr formularzy- nieporządek, dokumentacja nieposegregowana, bez dat wprowadzenia- niezgodność?
3. Jedna z procedur została jednocześnie opracowana i sprawdzona przez 1 osobę- niezgodność?
4. Karty niezgodności- brak wpisów w podjętych działaniach korygujących-?
5.Czy jeśli kilka osób jest odpowiedzialnych za wprowadzenie działań korygujących to, czy w przypadku złożenia podpisu 1 osoby z 15 jest to niezgodność?

Ad.1 Niezgodność - Brak spełnionego wymagania normy
Ad.2 Uwaga/spostrzeżenie - Rejestr mimo wszystko jest, o niezgodności nie powinno się tu mówić chyba że naprawdę tragedia "na kolanie pisana". Oczywiście na kolejnym audycie musi zostać to ogarnięte.
Ad.3 Tutaj dwojako można interpretować... Jeśli tylko jedna procedura to na pewno niezgodność mała a nie duża, choć w mojej ocenie bardziej spostrzeżenie/uwaga o złym nadzorze nad dokumentacją.
Ad4. Jeśli nie było żadnych niezgodności wcześniej to i wpisu nie o działaniach korygujących brak, więc wszystko jest ok, nawet spostrzeżenie niepotrzebne. Jeśli natomiast niezgodności są wpisane to i działania muszą być podjęte - niezgodność.
Ad5. Nie jest istotnym ile osób jest odpowiedzialnych za wprowadzanie działań korygujących (chociaż aż 15 osób to trochę śmiech) ani ile osób złożyło podpis, ważne aby się nie dublowali i że jeśli jedna osoba wprowadzi takie działanie to ono ruszy. Istotnym jest aby ktoś (raczej tutaj jedna osoba), nadzorowała od początku do końca wprowadzenie danego działania korygującego i to ona swoim podpisem poparła że dane działanie zostało odpowiednio wdrożone i wzięła za to odpowiedzialność. W tym punkcie akurat zbyt mało było opisane by stwierdzić czy to niezgodność mała/duża czy spostrzeżenie.
Ot tyle dla potomnych:) Pozdrawiam, Piotrek.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj