Tomasz Czech

Tomasz Czech Doradca Podatkowy z
doświadczeniem w
bankowości

Temat: zwolnienie dla refatkurowanych usług pocztowych

Koncepcja możliwości utrzymywania zwolnienia dla refakturowanych usług pocztowych opiera się na brzmieniu tego zwolnienia z art. 43 ust, 1 pkt 17:
Oczywiście nie bierzemy pod uwagę art. 132 Dyrektywy, jako przepisu który jest niekorzystny dla podatnika, a w związku z faktem, iż nie został zaiplementowany do przepisów krajowych, nie rodzi skutków prawnych dla podatników.

17) usługi pocztowe oraz dostawę towarów ściśle z tymi usługami związaną – realizowane przez operatora obowiązanego do świadczenia powszechnych usług pocztowych;

Zwróćcie uwagę, że tu ustawa posługuje się zwrotem - realizowane.

Przedmiotem opodatkowania jest natomiast zgodnie z art. 5 odpłatne świadczenie usług.

Nowododany ust.2a do art. 8 mówiący o refakturowaniu również posługuje się pojęciem świadczenia usług:

2a. W przypadku gdy podatnik, działając we własnym imieniu, ale na rzecz osoby trzeciej, bierze udział w świadczeniu usług, przyjmuje się, że ten podatnik sam otrzymał i wyświadczył te usługi.

Definicję świadczenia usług mamy w art. 8:

1. Przez świadczenie usług, o którym mowa w art. 5 ust. 1 pkt 1, rozumie się każde świadczenie na rzecz osoby fizycznej, osoby prawnej lub jednostki organizacyjnej niemającej osobowości prawnej, które nie stanowi dostawy towarów w rozumieniu art. 7.

Brak natomiast definicji legalnej realizowania – zgodnie z definicją słownikową realizacja oznacza: wprowadzenie czegoś w życie, zastosowanie w praktyce.

Można stąd wysnuć wniosek, że oczywiście w takim przypadku usługa jest świadczona przez podatnika który odsprzedaje ale może korzystać ze zwolnienia z opodatkowania ponieważ jest realizowana przez Pocztę.

Ustawodawca chciał inaczej ale wyszło jak wyszło.
Grzegorz Pelc

Grzegorz Pelc radca prawny

Temat: zwolnienie dla refatkurowanych usług pocztowych

Nie widzę tu argumentu za zwolnieniem. Ten temat zdaje się był już tu dyskutowany.
Adam Bartosiewicz

Adam Bartosiewicz Tax Adviser ;
Solicitor

Temat: zwolnienie dla refatkurowanych usług pocztowych

Uważam, że (o czym zwykle się zapomina), że usługą pocztową jest (zgodnie z prawem pocztowym) w szczególności zarobkowe przyjmowanie, przemieszczanie i doręczanie przesyłek.

Tymczasem podatnik, który chciałby refakturować usługi pocztowe - a który zwykle jest sprzedawcą towaru wysyłającym towar nabywcy pocztą - jest inna.

Wysyła on sprzedawane towary do odbiorcy (nabywcy) za pośrednictwem podmiotu, który wykonuje usługi pocztowe. To jest istotą jego świadczenia.
Nie można IMO uznać, że taki podatnik zleca sam sobie przesłanie przesyłki innemu podmiotowi (odbiorcy towaru). Nie zleca sam sobie wykonania usługi pocztowej, którą odprzedaje innemu podmiotowi.

To jest jeden z argumentów przemawiających przeciwko refakturowaniu usługi pocztowej.
Grzegorz Krukowski

Grzegorz Krukowski Urząd Skarbowy

Temat: zwolnienie dla refatkurowanych usług pocztowych

Witam. W mojej opinii zmiana brzmienia przepisu z "świadczonych", na "realizowane" przemawia jednak za zwolnieniem.
"Wysyła on sprzedawane towary do odbiorcy (nabywcy) za pośrednictwem podmiotu, który wykonuje usługi pocztowe. To jest istotą jego świadczenia."
Ale jednak sama usługa jest realizowana przez....
Grzegorz Pelc

Grzegorz Pelc radca prawny

Temat: zwolnienie dla refatkurowanych usług pocztowych

Tyle tylko, że nie mamy tu do czynienia z usługą pocztową, tylko z dostawą towarów. Wysyłka jest realizowana w ramach dostawy. Więc ani nie ma podstaw do refakturowania, ani do zwolnienia.
Grzegorz Krukowski

Grzegorz Krukowski Urząd Skarbowy

Temat: zwolnienie dla refatkurowanych usług pocztowych

Grzegorz P.:
Tyle tylko, że nie mamy tu do czynienia z usługą pocztową, tylko z dostawą towarów. Wysyłka jest realizowana w ramach dostawy. Więc ani nie ma podstaw do refakturowania, ani do zwolnienia.
Autor ma doświadczenie w bankowości a tam często nie ma dostaw towarów, tylko np. refakturowanie typowych usług poczty w związku z wysyłką wyciągów bankowych. Nie ma mowy o refakturowaniu w związku z dostawą. A i w takim przypadku wszystko zależy od umowy.
Grzegorz Pelc

Grzegorz Pelc radca prawny

Temat: zwolnienie dla refatkurowanych usług pocztowych

A czym jest wysyłka wyciągów, jeżeli nie dostawą towarów?
Tomasz Krywan

Tomasz Krywan Doradca podatkowy

Temat: zwolnienie dla refatkurowanych usług pocztowych

Grzegorz P.:
A czym jest wysyłka wyciągów, jeżeli nie dostawą towarów?

widzę, że Twoje stanowisko w tej kwestii mocno ewoluuje:-))

http://www.goldenline.pl/forum/2066516/dostawa-towarow...

a co do meritum - abstrahując od kwestii dopuszczalności refakturowania kosztów wysyłki towarów pocztą - zgadzam się ze stanowiskiem, że brzmienie art. 43 ust. 1 pkt 17 pozwala na stosowanie zwolnienia od podatku w przypadku odsprzedaży usług pocztowych przez inne podmioty niż Poczta Polska.Tomasz Krywan edytował(a) ten post dnia 27.05.11 o godzinie 23:20
Tomasz Siennicki

Tomasz Siennicki Doradca podatkowy

Temat: zwolnienie dla refatkurowanych usług pocztowych

Generalnie ma to sens.
Ale w zakresie usług medycznych jest jeszcze wyraźniej wskazane, że chodzi o usługi wykonywane (a nie świadczone) przez ZOZ, a jednak ustawodowaca zdecydował się na zmianę przepisów, aby to objąć zwolnieniem.
Świadzczyć, wykonywać, realizować - obawiam się, że dla naszego ustawodawcy to to samo :-)
Grzegorz Pelc

Grzegorz Pelc radca prawny

Temat: zwolnienie dla refatkurowanych usług pocztowych

Tomasz Krywan:
Grzegorz P.:
A czym jest wysyłka wyciągów, jeżeli nie dostawą towarów?

widzę, że Twoje stanowisko w tej kwestii mocno ewoluuje:-))

http://www.goldenline.pl/forum/2066516/dostawa-towarow...

Masz mnie :)

Trochę o tym myślałem od tamtego czasu i stwierdziłem, że dla klienta banku towarem nie będzie (to wtedy miałem na myśli), ale dla banku jako nabywcy będzie, skoro już wiemy, że wydanie materiałów drukowanych to dostawa. Tak chyba będzie dobrze :)
a co do meritum - abstrahując od kwestii dopuszczalności refakturowania kosztów wysyłki towarów pocztą - zgadzam się ze stanowiskiem, że brzmienie art. 43 ust. 1 pkt 17 pozwala na stosowanie zwolnienia od podatku w przypadku odsprzedaży usług pocztowych przez inne podmioty niż Poczta Polska.

Myślę jednak, że nie ma dostatecznych podstaw, aby przyjmować wykładnię sprzeczną z Dyrektywą, skoro językowe brzmienie przepisu pozwala także na wykładnię z nią zgodną.



Wyślij zaproszenie do