Temat: Wewnątrzwspólnotowe przemieszczenie towarów własnych...

Maciej J.:

2. J.w. tylko nabywca prosi o nie o 2 dni ale o 5 miesięcy opóźnienia. Wszystko pozostałe tak samo łącznie z wystawieniem faktury przed wysyłką. Uzasadnienie biznesowe jest.

Jest standardowe WDT czy lokalna dostawa i następnie WPT? Co myślicie?

Zakładając, że doszło do dostawy w rozumieniu VAT, to ja się składniam do tego, że to klasyczne WDT. Mamy dostawę i dokonaną w wyniku tej dostawy wysyłkę. To że po pięciu miesiącach doszło do wywozu, to moim zdaniem nie zmienia kwalifikacji.

A jak nie było dostawy w momencie wystawienia faktury (tylko później), to tym bardziej będzie WDT później - ale to jasne.

Temat: Wewnątrzwspólnotowe przemieszczenie towarów własnych...

Tomasz Siennicki:

Ale przy takim założeniu odpowiednia regulacja powinna być ewentualnie w ustawie gdzieś w miejscu na dowody potwierdzjce wywóz. A mamy odrębną regulację dotyczącą stawki, czyli tak jakby nie było jednak WDT, tylko stosowanie stawki.

Co oczywiście może być też być jedynie dowodem na błędne postrzeganie rzeczwistości przez MF.

Jak dla mnie, to występująca w wielu innych miejscach praktyka łatania dziur ustawowych przez tymczasowe rozwiązania w przepisach wykonawczych, które to rozwiązania tymczasowe mają tendencję do stawania się najmniej podatnymi na jakiekolwiek zmiany stanu prawnego regulacjami. :-D

Temat: Wewnątrzwspólnotowe przemieszczenie towarów własnych...

Adam Bartosiewicz:

Tomasz Siennicki:

Ale przy takim założeniu odpowiednia regulacja powinna być ewentualnie w ustawie gdzieś w miejscu na dowody potwierdzjce wywóz. A mamy odrębną regulację dotyczącą stawki, czyli tak jakby nie było jednak WDT, tylko stosowanie stawki.

Co oczywiście może być też być jedynie dowodem na błędne postrzeganie rzeczwistości przez MF.

Jak dla mnie, to występująca w wielu innych miejscach praktyka łatania dziur ustawowych przez tymczasowe rozwiązania w przepisach wykonawczych, które to rozwiązania tymczasowe mają tendencję do stawania się najmniej podatnymi na jakiekolwiek zmiany stanu prawnego regulacjami. :-D

I tu jest pewne pole do optymalizacji:-)

Paragraf 9 ust 2 rozporządzenia:

2. Przepis ust. 1 (tj. ten o stawce 0% i WDT) stosuje się pod warunkiem, że podatnik dokonujący dostawy towarów:

(...)

5)posiada dokumenty, z których wynika, że towary przekazywane podmiotowi, który
wykonuje usługi na rzeczowym majątku ruchomym zostaną po wykonaniu tych usług
wywiezione z terytorium kraju.

Nie ma mowy że mają być to dokumenty transportowe:-)

Temat: Wewnątrzwspólnotowe przemieszczenie towarów własnych...

To jeszcze jedno pytanie w kontekście §9 rozp.

Co w sytuacji, kiedy uszlachetniaczy w Polsce jest więcej niż 1.

Czyli np. dostawca A sprzedaje towar podmiotowi B z UE.
Towar idzie do uszlachetniacza C w Polsce. Ten podziabie i przekazuje go, zgodnie z umową innemu polskiemu uszlachetniaczowi D. D po swoich pracach wywozi go do innego państwa UE na zlecenie B.

Czy dostawa od A do B może być na 0% VAT?

Moim zdaniem tak (przy zachowaniu reszty warunków).

Wprawdzie:
2) przekaże, nabyte przez podatnika podatku od wartości dodanej, towary podmiotowi, który wykonuje usługi na rzeczowym majątku ruchomym;
5) posiada dokumenty, z których wynika, że towary przekazywane podmiotowi, który wykonuje usługi na rzeczowym majątku ruchomym, zostaną po wykonaniu tych usług wywiezione z terytorium kraju.

ale nie ma wymogu, aby towary "bezpośrednio" po wykonaniu usług przez pierwszego uszlachetniacza zostały wywiezione. Grunt, żeby w ogóle zostały wywiezione bez ich konsumpcji w Polsce.

Temat: Wewnątrzwspólnotowe przemieszczenie towarów własnych...

Hmm, coś jest na rzeczy, ale:

5) posiada dokumenty, z których wynika, że towary przekazywane podmiotowi, który wykonuje usługi na rzeczowym majątku ruchomym, zostaną po wykonaniu TYCH usług wywiezione z terytorium kraju.

Czy sformułowanie "TYCH usług" (w kontekście przekazania uszlachetniaczowi bezpośrednio od dostawcy towarów) nie powoduje, iż przepis ten należy czytać w ten sposób że to po wykonaniu PIERWSZYCH usług towary mają być wywiezione?

Na takie podejście wskazywałaby ponadto wykładnia systemowa - mamy do czynienia z pewnym wyjątkiem, więc należy go czytać ściśle.

Z drugiej strony przepis nie jest superprecyzyjny - widzę jakąś tam możliwość aby twierdzić że uszlachetniaczy może być więcej ale gdybym miał orzekać powiedziałbym raczej, że dopuszczalny jest tylko jeden.

Niezależnie ogranicznikiem długości łańcucha pośredników jest pkt 4, który nakazuje aby zapłata pierwotnemu dostawcy nastąpiła w ciągu 60 dni po przekazaniu uszlachetniaczowi (w domyśle pierwszemu i - chyba - jedynemu).

Temat: Wewnątrzwspólnotowe przemieszczenie towarów własnych...

Maciej J.:

Adam Bartosiewicz:

5)posiada dokumenty, z których wynika, że towary przekazywane podmiotowi, który
wykonuje usługi na rzeczowym majątku ruchomym zostaną po wykonaniu tych usług
wywiezione z terytorium kraju.

Nie ma mowy że mają być to dokumenty transportowe:-)

Bo trudno wymagać w takiej syatucji od dostawcy żeby takowe (parafrazując Adama) dokumenta posiadał, skoro to nie on będzie później towar po wykonaniu usługi wysyłał.

Temat: Wewnątrzwspólnotowe przemieszczenie towarów własnych...

Adam Bartosiewicz:

Jak dla mnie, to występująca w wielu innych miejscach praktyka łatania dziur ustawowych przez tymczasowe rozwiązania w przepisach wykonawczych, które to rozwiązania tymczasowe mają tendencję do stawania się najmniej podatnymi na jakiekolwiek zmiany stanu prawnego regulacjami. :-D

Czyli- jak rozumiem - jesteś zdania, że przypadek z par. 9 RW to jednak klasyczna dostawa wewnętrzwspólnotowa.

Ale tam przecież też nie ma mowy o żadnym terminie na wykonanie usług. A jak usługa będzie wykonanana po pół roku?Tomasz Siennicki edytował(a) ten post dnia 12.10.10 o godzinie 20:39

Temat: Wewnątrzwspólnotowe przemieszczenie towarów własnych...

Maciej J.:
Hmm, coś jest na rzeczy, ale:

5) posiada dokumenty, z których wynika, że towary przekazywane podmiotowi, który wykonuje usługi na rzeczowym majątku ruchomym, zostaną po wykonaniu TYCH usług wywiezione z terytorium kraju.

Czy sformułowanie "TYCH usług" (w kontekście przekazania uszlachetniaczowi bezpośrednio od dostawcy towarów) nie powoduje, iż przepis ten należy czytać w ten sposób że to po wykonaniu PIERWSZYCH usług towary mają być wywiezione?

Na takie podejście wskazywałaby ponadto wykładnia systemowa - mamy do czynienia z pewnym wyjątkiem, więc należy go czytać ściśle.

Z drugiej strony przepis nie jest superprecyzyjny - widzę jakąś tam możliwość aby twierdzić że uszlachetniaczy może być więcej ale gdybym miał orzekać powiedziałbym raczej, że dopuszczalny jest tylko jeden.

Niezależnie ogranicznikiem długości łańcucha pośredników jest pkt 4, który nakazuje aby zapłata pierwotnemu dostawcy nastąpiła w ciągu 60 dni po przekazaniu uszlachetniaczowi (w domyśle pierwszemu i - chyba - jedynemu).

Literalnie biorąc, to wywóz nastąpi po wykonaniu TYCH usług (i ewentualnie trzech następnych). Przepis jednak nie wskazuje, że towary mają być wywiezione „bezpośrednio” po wykonaniu usług.
A tak swoją drogą, to stawki 0% na tej podstawie nie ma, jak zagraniczny nabywca sam odbierze towar od dostawcy i zawiezie usługobiorcy. Bo (bez dodatkowych kombinacji) nie będzie przesłanki przekazania przez dostawcę usługobiorcy. Co – zakładając że to jednak WDT – byłoby bez sensu.

Temat: Wewnątrzwspólnotowe przemieszczenie towarów własnych...

Tomasz Siennicki:

Czyli- jak rozumiem - jesteś zdania, że przypadek z par. 9 RW to jednak klasyczna dostawa wewnętrzwspólnotowa.

Nie. Gdyby tak miało być - to po co byłby ten przepis?
Klasyczna nie jest.
Ale normodawca każe ją wykazać jako transakcję wewnątrzwspólnotową.

Temat: Wewnątrzwspólnotowe przemieszczenie towarów własnych...

Tak jak przy braku dokumentów każe WDT wykazać jako dostawę krajową. Co nie znaczy, że to krajówka.