Temat: WDT - wątplwości

Podatnik polski (VAT-UE) produkuje testery do turbosprężarek i sprzedaje je kontrahentom z UE zarejestrowanym do transakcji wewnątrzwspólnotowych. Na tester składa się obudowa, wyświetlacz lcd, płytka z układem scalonym, oprogramowanie oraz kable i wtyczki do podpięcia do danego modelu samochodu. Tester w chwili sprzedaży umożliwia podpięcie się do turbosprężarek 9 producentów. W cenie dostawy zawarta jest wartość testera oraz roczna aktualizacji oprogramowania. W przypadku, gdy w okresie roku od sprzedaży tester zostałby wzbogacony o możliwość obsługi turbosprężarki innych producentów, wówczas dodatkowo klient dostaje za darmo wtyki i kable do podpięcia do turbosprężarki.
Po okresie roku, jeśli klient życzy sobie aktualizację oprogramowania oraz chce mieć możliwość dostania wtyków i kabli do turbosprężarek nowych producentów, płaci za tzw. update.
Co do dostawy testera rozliczane jest WDT. W cenie testera jest również roczna aktualizacje oprogramowania oraz dodatkowe kable i wtyki. Wydaje się więc, że ewentualna wysyłka oprogramowania i kabli w okresie roku nie powoduje żadnych skutków podatkowych w podatku VAT.

Jak traktować jednak te updaty. Czy traktować je, jako usługi wewnątrzwspólnotowe opodatkowane wg art. 28b czy jako WDT? Czy jeśli jako usługi to, co należy zrobić kablami i wtykami wysyłanymi w ramach updatów?

Temat: WDT - wątplwości

wydaje się, że bez nowych kabelków i wtyczek samo oprogramowanie jest nic nie warte. W tym stanie rzeczy uważam, że będzie to nowe WDT.

Temat: WDT - wątplwości

Dzięki. Może jeszcze warto bardziej uszczegółowić stan faktyczny:
Podatnik polski (VAT-UE) produkuje testery do zaworów elektronicznych turbosprężarek i sprzedaje je kontrahentom z UE (i nie tylko z UE) zarejestrowanym do transakcji wewnątrzwspólnotowych. Na tester składa się obudowa, wyświetlacz lcd, płytka PCB z układami scalonymi, oprogramowanie oraz przewody sygnałowe do podpięcia do danego zaworu elektronicznego.
Tester w chwili obecnej posiada 9 rodzajów wtyczek obsługujących ponad 100 zaworów elektronicznych.
W cenie dostawy zawarta jest wartość testera oraz roczna aktualizacji oprogramowania. W przypadku, gdy w okresie roku od sprzedaży, tester zostałby wzbogacony o możliwość obsługi zaworu elektronicznego turbosprężarki innego producenta, wówczas dodatkowo klient dostaje za darmo przewód sygnałowy do podpięcia się do tego zaworu.
Po okresie roku, jeśli klient życzy sobie aktualizację oprogramowania oraz chce mieć możliwość dostania przewodów sygnałowych do turbosprężarek nowych producentów, płaci za tzw. update.

Co do dostawy testera (nabycie urządzenia) rozliczane jest WDT. W cenie testera jest również roczna aktualizacja oprogramowania oraz przewody sygnałowe. Wydaje się więc, że ewentualna wysyłka oprogramowania i przewodów w okresie roku nie powoduje żadnych skutków podatkowych w podatku VAT.

Jak traktować jednak te updaty.

Może się zdarzyć, że niekiedy w ramach update-u potrzebna jest jedynie sama aktualizacja oprogramowania testera (bez dostarczania dodatkowych przewodów) gdyż mamy do czynienia z nowym zaworem ale pochodzącym z innego silnika/producenta samochodu, jednak z taką samą wtyczką jak już wiele obsługiwanych zaworów.
Wtedy oprogramowanie sprawia, że tester wie jak ma komunikować się z nowym zaworem aby ten reagował na polecenia testera. W takim przypadku pozostaje stary przewód sygnałowy, natomiast potrzebna jest aktualizacja oprogramowania (np. dodanie nowego menu, przykładowo „Ford”).

Czy zatem traktować te update-y, jako usługi wewnątrzwspólnotowe opodatkowane wg art. 28b czy jako WDT? Czy jeśli jako usługi to, co należy zrobić przewodami wysyłanymi w ramach updatów?

Temat: WDT - wątplwości

W mojej ocenie dostarczamy aktualizację oprogramowania, licencję a zatem będzie to usługa, gdzie nabywca będzie podatnikiem.

Temat: WDT - wątplwości

Grzegorz P.:
Czy zatem traktować te update-y, jako usługi wewnątrzwspólnotowe opodatkowane wg art. 28b czy jako WDT? Czy jeśli jako usługi to, co należy zrobić przewodami wysyłanymi w ramach updatów?

IMHO - Opisany "update" należy - do celów podatkowych - podzielić na:
1/ usługę (aktualizacja oprogramowania),
2/ wdt (kabelek).

Co rozwiąże również dylematy w przypadku sprzedaży aktualizacji oprogramowania bez kabelka, tudzież sprzedaży kabelka bez oprogramowania... :-)

Nie ma - moim zdaniem - bezpośredniego związku pomiędzy aktualizacją oprogramowania i kabelkiem, tak, aby można mówić, że jedno polepsza warunki korzystania z drugiego lub odwrotnie (świadczenie kompleksowe). Oba te elementy są niezbędne w celu uzyskania nowej funkcjonalności urządzenia, w przypadku którego mamy do czynienia z rozbudową software'owa i sprzętową (tu mamy bezpośredni związek).

Temat: WDT - wątplwości

Marek G.:

Grzegorz P.:
Czy zatem traktować te update-y, jako usługi wewnątrzwspólnotowe opodatkowane wg art. 28b czy jako WDT? Czy jeśli jako usługi to, co należy zrobić przewodami wysyłanymi w ramach updatów?

IMHO - Opisany "update" należy - do celów podatkowych - podzielić na:
1/ usługę (aktualizacja oprogramowania),
2/ wdt (kabelek).

Co rozwiąże również dylematy w przypadku sprzedaży aktualizacji oprogramowania bez kabelka, tudzież sprzedaży kabelka bez oprogramowania... :-)

Nie ma - moim zdaniem - bezpośredniego związku pomiędzy aktualizacją oprogramowania i kabelkiem, tak, aby można mówić, że jedno polepsza warunki korzystania z drugiego lub odwrotnie (świadczenie kompleksowe). Oba te elementy są niezbędne w celu uzyskania nowej funkcjonalności urządzenia, w przypadku którego mamy do czynienia z rozbudową software'owa i sprzętową (tu mamy bezpośredni związek).

W mojej opinii jednak należy potraktować całość jako usługę kompleksową, patrząc z punktu widzenia klienta i cel dokonaniu nabycia. Klient nie będzie zainteresowany samym oprogramowaniem, ani samymi kabelkami. Cel jest taki aby po zakupie mógł diagnozować kolejne rodzaje pojazdów, do osiągnięcia którego niezbędny jest komplet. Wydaje mi się, że jednak będzie to świadczenie usług. Oczywiście inaczej jeśli klient będzie kupował osobno kable i osobno oprogramowanie (np. w jakimś przedziale czasowym).

Temat: WDT - wątplwości

Marek G.:
Nie ma - moim zdaniem - bezpośredniego związku pomiędzy aktualizacją oprogramowania i kabelkiem, tak, aby można mówić, że jedno polepsza warunki korzystania z drugiego lub odwrotnie (świadczenie kompleksowe). Oba te elementy są niezbędne w celu uzyskania nowej funkcjonalności urządzenia, w przypadku którego mamy do czynienia z rozbudową software'owa i sprzętową (tu mamy bezpośredni związek).

Aktualizacja wprowadza (przykład) dwie nowe funkcje: jedna nie wymaga nowego kabelka, a druga już tak. Klient jest zainteresowany obiema. Wtedy kabelek polepsza warunki korzystania z części aktualizacji (ta druga funkcja). Ja bym nowe kabelki raczej przypisał do usługi.

Temat: WDT - wątplwości

Nie ma - moim zdaniem - bezpośredniego związku pomiędzy aktualizacją oprogramowania i kabelkiem, tak, aby można mówić, że jedno polepsza warunki korzystania z drugiego lub odwrotnie (świadczenie kompleksowe). Oba te elementy są niezbędne w celu uzyskania nowej funkcjonalności urządzenia, w przypadku którego mamy do czynienia z rozbudową software'owa i sprzętową (tu mamy bezpośredni związek).

W mojej opinii jednak należy potraktować całość jako usługę kompleksową, patrząc z punktu widzenia klienta i cel dokonaniu nabycia. Klient nie będzie zainteresowany samym oprogramowaniem, ani samymi kabelkami. Cel jest taki aby po zakupie mógł diagnozować kolejne rodzaje pojazdów, do osiągnięcia którego niezbędny jest komplet. Wydaje mi się, że jednak będzie to świadczenie usług. Oczywiście inaczej jeśli klient będzie kupował osobno kable i osobno oprogramowanie (np. w jakimś przedziale czasowym).

Zakładając, że kable stanowią marginalny udział w wartości usługi zastosowałbym tutaj art. 28b oraz art. 29 ust. 17 ustawy, czyli wliczyłbym do podstawy opodatkowania w imporcie usług wartość kabli. Potraktowałbym to jako świadczenie kompleksowe, gdyż (prawdopodobnie) oprogramowanie bez kabli jest mało przydatne odbiorcy, jak również same kable bez oprogramowania.
Nie wydaje mi się zasadne "sztuczne" rozbicie na import usług i WDT.

Temat: WDT - wątplwości

Andrzej S.:
Zakładając, że kable stanowią marginalny udział w wartości usługi

A jakie znaczenie ma wielkość udziału danej czynności (w szczególności: marginalność) w świadczeniu diagnozowanym jako kompleksowe?
Gdyby wartość kabla przewyższała wartość aktualizacji oprogramowania - wpłynęłoby to na Twoje zdanie w temacie?

zastosowałbym tutaj art. 28b oraz art. 29 ust. 17 ustawy, czyli wliczyłbym do podstawy opodatkowania w imporcie usług wartość kabli.

Tak dla porządku - w temacie mamy "eksport" usług...

Temat: WDT - wątplwości

Marek G.:

Andrzej S.:
Zakładając, że kable stanowią marginalny udział w wartości usługi

A jakie znaczenie ma wielkość udziału danej czynności (w szczególności: marginalność) w świadczeniu diagnozowanym jako kompleksowe?
Gdyby wartość kabla przewyższała wartość aktualizacji oprogramowania - wpłynęłoby to na Twoje zdanie w temacie?

zastosowałbym tutaj art. 28b oraz art. 29 ust. 17 ustawy, czyli wliczyłbym do podstawy opodatkowania w imporcie usług wartość kabli.

Tak dla porządku - w temacie mamy "eksport" usług...

Ma znaczenie. Biorąc odwrotną sytuację miałbym wątpliwości czy ta transakcja nie jest WDT.
Wszakże jest umowa, która określa zamiar stron jednak w VAT liczą się okoliczności faktyczne.
Reasumując: miałbym wtedy duże wątpliwości z jednoznaczną odpowiedzią.Ten post został edytowany przez Autora dnia 04.09.13 o godzinie 11:33