GoldenLine
Zaloguj się
Adam Bartosiewicz

Adam Bartosiewicz Tax Adviser ;
Solicitor

Temat: Usługi i dostawy ściśle związane z usługą zwolnioną -...

Zainspirowany innym tematem na forum, jak i w ogóle swoimi przemyśleniami w tej kwestii, stawiam pod dyskusję temat:

Czy dostawa towarów i świadczenie usług ściśle związane z usługami zwolnionymi, muszą być świadczone przez ten sam podmiot, który świadczy usługę główną (zwolnioną), czy też nie?

Językowo wynika, że niby nie. Nie ma tam wprost wyrażonego takiego wymogu.

Jego przyjęcie - IMHO - nazbyt skomplikowałoby system.

Bo wyobraźmy sobie, np. że idę do księgarni kupić podręcznika do języka angielskiego. Pytają się mnie - a sam się będzie Pan uczył, czy na kursie (5% albo ZW przy tej interpretacji).

Kupuję strzykawkę w aptece ; pytają się mnie - do szpitala Pan z własnym sprzętem idzie (ZW), czy w żyłę Pan będzie dawał (8%)

Itd., itd.

Dlatego wydaje mi się jednak, że należy uznać, iż taka tożsamość (między świadczącym usługę główną zwolnioną a świadczącym usługi, bądź dostawy "pomocnicze") powinna zachodzić, żeby było zwolnienie.
Bez takiej tożsamości system nie wytrzymałby chyba.
Link do wypowiedziLink
Daniel Więckowski

Daniel Więckowski doradca podatkowy nr
11861

Temat: Usługi i dostawy ściśle związane z usługą zwolnioną -...

Dokładnie.
Na szczęście żyjemy w ciekawym kraju, z jeszcze ciekawszym ustawodawstwem ;)
Art. 43.1.26:
"Zwalnia się od podatku usługi świadczone przez:
a) jednostki objęte systemem oświaty w rozumieniu przepisów o systemie oświaty, w zakresie kształcenia i wychowania,
b) uczelnie, jednostki naukowe Polskiej Akademii Nauk oraz jednostki badawczo-rozwojowe, w zakresie kształcenia na poziomie wyższym
- oraz dostawę towarów i świadczenie usług ściśle z tymi usługami związane"

Rozwiązania są co najmniej dwa, albo
1) "usługi ściśle związane" świadczone są przez wskazane jednoski ale nie we wskazanym zakresie, czyli np. usługa świadczona przez uczelnię w zakresie innym niż kształcenie, jednak ściśle związana z kształceniem (?)albo
2) "usługi ściśle związane" są to usług ściśle związane z usługami świadczonymi przez wskazane jednoski we wskazanym zakresie, świadczone przez kogokolwiek.

Czy w tym przypadku wykładnia systemowa pozwala na wykluczenie 2?
Link do wypowiedziLink
Dawid Milczarek

Dawid Milczarek AkademiaVAT.pl

Temat: Usługi i dostawy ściśle związane z usługą zwolnioną -...

Z drugiej strony można powiedzieć tak - gdyby konieczna była tożsamość podmiotów, to ten zapis o zwolnieniu pomocniczych dostaw towarów oraz usług byłby zbędny, bo i tak byłyby one zwolnione, ale nie jako odrębne świadczenia, tylko w ramach jednego świadczenia kompleksowego. Skoro zaś ustawodawca przewidział, że możliwe są świadczenia pomocnicze, ściśle powiązane ze świadczeniem głównym, które przy tym powinny być traktowane jako odrębne czynności, to kto wie - może miał na myśli sytuacje, w których te różne świadczenia są wykonywane przez różne podmioty.

Zgodzę się jednak, że z praktycznego punktu widzenia taka interpretacja byłaby trudna do stosowania. Jest jeszcze jeden przepis, który może być istotną zaporą przy braku tożsamości podmiotów - art. 43 ust. 17 pkt 2:
"Zwolnienia, o których mowa w ust. 1 pkt 18, 22–24, 26, 28, 29, 31, 32 i 33 lit. a, nie mają zastosowania do dostawy towarów lub świadczenia usług ściśle związanych z usługami podstawowymi, jeżeli:
1) nie są one niezbędne do wykonania usługi podstawowej, zwolnionej zgodnie z ust. 1 pkt 18, 22–24, 26, 28, 29, 31, 32 i 33 lit. a lub
2) ich głównym celem jest osiągnięcie dodatkowego dochodu przez podatnika, przez konkurencyjne wykonywanie tych czynności w stosunku do podatników niekorzystających z takiego zwolnienia.

Zazwyczaj jednak będzie tak, że ten odrębny podmiot (w stosunku do tego, który świadczy usługę zasadniczą), będzie miał na celu osiągnięcie dodatkowego dochodu przez konkurencyjne wykonywanie tych czynności w stosunku do podatników niekorzystających z takiego zwolnienia.
Link do wypowiedziLink
Jan Leuenberger

Jan Leuenberger Prawnik

Temat: Usługi i dostawy ściśle związane z usługą zwolnioną -...

Dawid Milczarek:
Zazwyczaj jednak będzie tak, że ten odrębny podmiot (w stosunku do tego, który świadczy usługę zasadniczą), będzie miał na celu osiągnięcie dodatkowego dochodu przez konkurencyjne wykonywanie tych czynności w stosunku do podatników niekorzystających z takiego zwolnienia.

A tożsamego "zarzutu" nie możnaby czynić wobec podmiotu świadczącego usługę podstawową i pomocniczą?
Link do wypowiedziLink
Adam Bartosiewicz

Adam Bartosiewicz Tax Adviser ;
Solicitor

Temat: Usługi i dostawy ściśle związane z usługą zwolnioną -...

Jak dla mnie, to jednak względy pragmatycznie powinny tu przeważyć.

Uważam, że ewentualność zastosowania zwolnienia jest praktycznie nieweryfikowalna przez:
- sprzedawców (jak wystawić fakturę);
- odbiorców (czy odliczyć VAT z faktury; a jeśli przypadkiem zmienię przeznaczenie nabytego towaru? iść po korektę do sprzedawcy);
- organy podatkowe [i kontroli skarbowej też, Danielu ;-) ]

Tudzież koszty stworzenia procedur weryfikujących ewentualność zastosowania zwolnienia byłyby duże, zaś ich skuteczność zapewne mizerna [zawsze znajdzie się ktoś, kto zrobi coś nieoczekiwanego dla systemu ;-) ]
Link do wypowiedziLink
Dawid Milczarek

Dawid Milczarek AkademiaVAT.pl

Temat: Usługi i dostawy ściśle związane z usługą zwolnioną -...

Jan Leuenberger:
Dawid Milczarek:
Zazwyczaj jednak będzie tak, że ten odrębny podmiot (w stosunku do tego, który świadczy usługę zasadniczą), będzie miał na celu osiągnięcie dodatkowego dochodu przez konkurencyjne wykonywanie tych czynności w stosunku do podatników niekorzystających z takiego zwolnienia.

A tożsamego "zarzutu" nie możnaby czynić wobec podmiotu świadczącego usługę podstawową i pomocniczą?

No jeżeli ten sam podmiot świadczy i usługę zasadniczą i czynność pomocniczą, to wówczas może on twierdzić (jeżeli potwierdzają to fakty), że na tych czynnościach pomocniczych nie ma zamiaru dodatkowo zarabiać (nie dorzuca żadnej marży, bo zysk ma z usługi zasadniczej).
Link do wypowiedziLink
Daniel Więckowski

Daniel Więckowski doradca podatkowy nr
11861

Temat: Usługi i dostawy ściśle związane z usługą zwolnioną -...

Jakoś nadal nie pojmuję tej koncepcji ;)
Zapis: "ich głównym celem jest osiągnięcie dodatkowego dochodu przez podatnika, przez konkurencyjne wykonywanie tych czynności w stosunku do podatników niekorzystających z takiego zwolnienia" jest co prawda przezabawny, ale IMO w przykładzie poruszonym w innym temacie - podatnik świadczący usługę w postaci kursu komputerowego na rzecz "szkoły" - czy aby na pewno jego świadczenie jako zw byłoby konkurencyjne wobec świadczeń innych podatników na rzecz "szkoły"? Chyba nie... ale chętnie dam się przekonać ;)
Link do wypowiedziLink
Jan Leuenberger

Jan Leuenberger Prawnik

Temat: Usługi i dostawy ściśle związane z usługą zwolnioną -...

Dawid Milczarek:
Jan Leuenberger:
Dawid Milczarek:
Zazwyczaj jednak będzie tak, że ten odrębny podmiot (w stosunku do tego, który świadczy usługę zasadniczą), będzie miał na celu osiągnięcie dodatkowego dochodu przez konkurencyjne wykonywanie tych czynności w stosunku do podatników niekorzystających z takiego zwolnienia.

A tożsamego "zarzutu" nie możnaby czynić wobec podmiotu świadczącego usługę podstawową i pomocniczą?

No jeżeli ten sam podmiot świadczy i usługę zasadniczą i czynność pomocniczą, to wówczas może on twierdzić (jeżeli potwierdzają to fakty), że na tych czynnościach pomocniczych nie ma zamiaru dodatkowo zarabiać (nie dorzuca żadnej marży, bo zysk ma z usługi zasadniczej).

Fakt, jest taka możliwość, ale wtedy powstaje pytanie jak należy rozumieć dodatkowy dochód, tj. czy musi to być dodatkowy dochód wynikający wprost z dodatkowej czynności, a nie mogący wynikać ze zwiększonych obrotów na działalności podstawowej, która stała się bardziej dochodowa, bo świadczę taniej od innych jakieś usługi dodatkowe?

Rozumiem, że w tym zapisie chodzi o równość konkurencji świadczących podobne usługi, a również w takim przypadku ta równość byłaby zachwiana.
Link do wypowiedziLink
Adam Bartosiewicz

Adam Bartosiewicz Tax Adviser ;
Solicitor

Temat: Usługi i dostawy ściśle związane z usługą zwolnioną -...

jeśli ktoś by przegapił
art. 43 ust. 17a (wprowadzony 1 kwietnia 2011 r.) przesądza wymóg tożsamości podmiotów.

wynika z niego, że zwolnienie ma zastosowanie do do dostawy towarów lub świadczenia usług ściśle związanych z usługami podstawowymi, dokonywanych przez podmioty świadczące usługi podstawoweAdam Bartosiewicz edytował(a) ten post dnia 17.04.11 o godzinie 10:44
Link do wypowiedziLink
Krzysztof Pysz

Krzysztof Pysz doradca podatkowy,
Podkarpackie Biuro
Analiz Podatkowych
...

Temat: Usługi i dostawy ściśle związane z usługą zwolnioną -...

Adam Bartosiewicz:
jeśli ktoś by przegapił
art. 43 ust. 17a (wprowadzony 1 kwietnia 2011 r.) przesądza wymóg tożsamości podmiotów.

wynika z niego, że zwolnienie ma zastosowanie do do dostawy towarów lub świadczenia usług ściśle związanych z usługami podstawowymi, dokonywanych przez podmioty świadczące usługi podstawowe

hehe, ostatnio mam wrażenie, że czytają nasze forum:
- przedstawili definicję złomu na stronie MF
- teraz wyjaśnili nasze wątpliwości co do tożsamości podmiotu
- pozwolili refakturować usługi medyczne
Co dalej? Może w czerwcu nowelizacja korygująca art. 7 ust. 2?
Może do ustawy powinni uchwalić załącznik: FAQ???
Link do wypowiedziLink
Jan Leuenberger

Jan Leuenberger Prawnik

Temat: Usługi i dostawy ściśle związane z usługą zwolnioną -...

Krzysztof Pysz:
Może do ustawy powinni uchwalić załącznik: FAQ???

To byłoby sprzeczne z ustawą o języku polskim, ale poza tym pomysł słuszny ;-)
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Czy musze posiadac NIP-UE j...




Wyślij zaproszenie do
Anuluj