GoldenLine
Zaloguj się
Adam Bartosiewicz

Adam Bartosiewicz Tax Adviser ;
Solicitor

Temat: Układ z redukcją wierzytelności - a VAT należny

Sytuacja wydawała mi się oczywista, ale jak zacząłem się głębiej zastanawiać:

Podatnik ma sprzedaż. Faktury niezapłacone. Z ulgi na złe długi nie skorzystano. Po pewnym czasie upadłość układowa. W ramach propozycji układowych - zmniejszenie wierzytelności o 40%.

Czy jest podstawa do wystawienia faktury korygującej?

Na początku wydawało mi się, że nie. Że to tylko redukcja kwoty do zapłaty.

Ale - stosowne przepisy prawa upadłościowego i naprawczego stanowią, że
Art. 270. 1. Propozycje restrukturyzacji zobowiązań upadłego mogą obejmować w szczególności:
(...)3) zmniejszenie sumy długów;

stanowi się zatem o zmniejszeniu "sumy długów".
To sugerowałoby zmniejszenie kwoty zobowiązania (czyli kwoty należnej), a nie tylko kwoty do zapłaty.
To zaś wydaje się sugerować możliwość dokonania zwykłej korekty części VAT należnego (wystawienie faktury korygującej).
Link do wypowiedziLink
Grzegorz Pelc

Grzegorz Pelc radca prawny

Temat: Układ z redukcją wierzytelności - a VAT należny

Słyszałem już kiedyś o takim sporze, ale nie wiem, jak się zakończył.
Wydaje mi się, że nie ma podstawy do "zwykłej" korekty, bo powodem nie jest coś przypominającego obniżkę ceny, tylko niewypłacalność klienta.
Link do wypowiedziLink
Dawid Milczarek

Dawid Milczarek AkademiaVAT.pl

Temat: Układ z redukcją wierzytelności - a VAT należny

A ja zacząłem się zastanawiać kilka dni temu nad zależnością między prawem do skorzystania z ulgi na złe długi a:
- przedawnieniem zobowiązania (niektóre zobowiązania mogą się przedawnić przed upływem 2 lat od końca roku, w którym wystawiono fakturę),
- cofnięciem pozwu ze zrzeczeniem się roszczenia,
- zwolnieniem z długu.

Przedawnienie zobowiązania moim zdaniem na pewno nie podpada pod "uregulowanie" wierzytelności. A co ze zwolnieniem z długu albo cofnięciem pozwu ze zrzeczeniem się roszczenia?

SJP:
UREGULOWAĆ
1. «znaleźć rozstrzygnięcie jakiegoś problemu»
2. «uiścić jakąś należność»
3. ...
http://sjp.pwn.pl/szukaj/uregulowa%C4%87

Raczej bym bronił poglądu, że powinniśmy przyjąć takie rozumienie "uregulowania", zgodnie z którym "uregulować" znaczy tyle, co "uiścić", "zapłacić". Wychodziłoby więc na to, że zwolnienie z długu / zrzeczenie się roszczenia nie wyłącza możliwości skorzystania z ulgi na złe długi. Można ten problem rozważać dodatkowo w kontekście "zmniejszenia sumy długów" w ramach restrukturyzacji zobowiązań upadłego. To tyle w kontekście ulgi na złe długi.

A jeżeli chodzi o fakturę korygującą - w opisanej sytuacji jestem jak najbardziej na tak. A skoro Grzegorz raczej byłby "przeciw", to ciekawy jestem jak by potraktował zwolnienie z długu i zrzeczenie się roszczenia w kontekście ulgi na złe długi ;).
Link do wypowiedziLink
Adam Bartosiewicz

Adam Bartosiewicz Tax Adviser ;
Solicitor

Temat: Układ z redukcją wierzytelności - a VAT należny

Dawid M.:
SJP:
UREGULOWAĆ
1. «znaleźć rozstrzygnięcie jakiegoś problemu»
2. «uiścić jakąś należność»
3. ...
http://sjp.pwn.pl/szukaj/uregulowa%C4%87

moim zdaniem "uregulować" powinno być rozumiane jako jakikolwiek efektywny sposób zaspokojenia roszczenia
uważam (intuicyjnie), że "uregulowanie" nie obejmuje (nie powinno obejmować?) przypadków, gdy roszczenie wygasa, ale bez choćby częściowego zaspokojenia wierzyciela...

ale do rzeczy - czy taka redukcja "wysokości długów" jest podstawą do faktur korygujących (zwłaszcza po nowemu, gdy upadłość wywala złe długi) ?
Link do wypowiedziLink
Dawid Milczarek

Dawid Milczarek AkademiaVAT.pl

Temat: Układ z redukcją wierzytelności - a VAT należny

Adam B.:
ale do rzeczy - czy taka redukcja "wysokości długów" jest podstawą do faktur korygujących (zwłaszcza po nowemu, gdy upadłość wywala złe długi) ?

Moim zdaniem tak. Obniżenie ceny co do zasady powinno skutkować obniżeniem podstawy opodatkowania. W świetle art. 90 Dyrektywy powinno to mieć miejsce niezależnie od przyczyny i od okoliczności, chyba że państwo członkowskie wyraźnie taką opcję wyłączyło (a może to zrobić wyłącznie w odniesieniu do przypadków całkowitego lub częściowego niewywiązania się z płatności). Ja takiego wyłączenia nie widzę. Nie są nim w szczególności, moim zdaniem, przepisy o uldze na złe długi. W ramach tych przepisów jest tylko mowa o tym, w jakiej sytuacji nie można skorzystać z ulgi. Zresztą, ulga na złe długi dotyczy sytuacji, gdy to PODATNIK dokonuje obniżenia podstawy opodatkowania (jakkolwiek jest to dziwna konstrukcja), natomiast art. 29 ust. 4a i 4c dotyczą sytuacji, gdy podstawa opodatkowania ulega obniżeniu niejako "Z AUTOMATU" (niezależnie od czyjejkolwiek woli w tym zakresie). Redukcja wysokości długu w ramach propozycji układowych, w mojej ocenie, sprawia że kwota należna ulega obniżeniu, a katalog sytuacji z art. 29 ust. 4 (art. 29a ust. 10) nie może być traktowany jako wyczerpujący.
Link do wypowiedziLink
Tadeusz Młochowski

Tadeusz Młochowski radca prawny, Poznań

Temat: Układ z redukcją wierzytelności - a VAT należny

Co do przedawnienia, to przedawnienie nie powoduje wygaśnięcia zobowiązania, lecz niemożność jej dochodzenia przed sądem a zatem sam wierzytelność istnieje.

Zrzeczenie się lub zwolnienie z długu w całości lub w części można traktować jako rabat posprzedażowy ogólny, co od jakiegoś czasu jest dopuszczalne (RMF) a od 01.01.2014 r. będzie uregulowany ustawowo.
Rabat ogólny w stosunku do wymagalnych zobowiązań - długów w przypadku upadłości będzie
40 % upustem w stosunku do wszystkich dostaw. Wola stron jest wyrażona nie w umowie, lecz w ramach propozycji układowej. Dłużnik proponuje rabat a wierzyciel go udziela poprzez akceptację układu.
Tak to widzę.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Układ z redukcją wierzytelności - a VAT należny

Sytuacja w pewien sposób trochę przypomina mi boje o faktury korygujące przy premiach dla dobrych klientów. Wydaje mi się więc, że jeśli redukcję/zwolnienie z długu można przypisać konkretnej dostawie, to należy wystawić fakturę korygującą, a jeśli nie, to nie.Ten post został edytowany przez Autora dnia 04.06.13 o godzinie 11:40
Link do wypowiedziLink
Adam Bartosiewicz

Adam Bartosiewicz Tax Adviser ;
Solicitor

Temat: Układ z redukcją wierzytelności - a VAT należny

Tadeusz M.:
Co do przedawnienia, to przedawnienie nie powoduje wygaśnięcia zobowiązania, lecz niemożność jej dochodzenia przed sądem a zatem sam wierzytelność istnieje.
naleciałości podatkowe ;-)
Link do wypowiedziLink
Tomasz R.

Tomasz R. Wyjątki od reguły
stanowią o uroku
życia.

Temat: Układ z redukcją wierzytelności - a VAT należny

art 297 określa kiedy jest zakończone postępowanie układowe, moim skromnym zdaniem do czasu wydania wydania postanowienia przez sąd o wykonaniu układu i jego uprawomocnienia się, firma cały czas znajduje się w upadłości.
Link do wypowiedziLink
Zbigniew Miernik

Zbigniew Miernik Kierownik, Rejestr

Temat: Układ z redukcją wierzytelności - a VAT należny

Może pomocne będą:
1. Wyrok I SA/Rz 4/07 , http://orzeczenia.nsa.gov.pl/doc/3D245866DF
2. Interpretacja z 2009 w której przywołany jest wyrok z pkt 1 - IPPP1/443-359/09-2/IG/JL http://sip.mf.gov.pl/sip/index.php?p=1&i_smpp_s_dok_nr...
3. interpretacja obecna wprawdzie w innej ale podobnej sprawie IPPP2/443-63/12-4/RR
http://sip.mf.gov.pl/sip/index.php?p=1&i_smpp_s_dok_nr...

Jak zawsze Aparat jedno a Sądy jedno - proszę zauważyć że wyrok nie był kasowany.

Myślę że stanowisko Sądu da się bronić.
Link do wypowiedziLink
Adam Bartosiewicz

Adam Bartosiewicz Tax Adviser ;
Solicitor

Temat: Układ z redukcją wierzytelności - a VAT należny

Zbigniew M.:
Jak zawsze Aparat jedno a Sądy jedno - proszę zauważyć że wyrok nie był kasowany.

to było zanim ktoś powiedział MFowi, że nie ma sprawiedliwości i sądy administracyjne mogą uchylać decyzje podatkowe i interpretacje ;-)
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj