GoldenLine
Zaloguj się
Daniel Więckowski

Daniel Więckowski doradca podatkowy nr
11861

Temat: Transakcje łańcuchowe

Może ktoś mnie oświeci:
"jeżeli towar jest wysyłany lub transportowany przez nabywcę, który dokonuje również jego dostawy, przyjmuje się, że wysyłka lub transport jest przyporządkowana dostawie dokonanej dla tego nabywcy"
Ok, ale co w przypadku, gdy mamy łańcuch A-B-C-D, a w umowach A-B, B-C i C-D zawarto klauzlę, iż transport organizuje nabywca?
:D
Link do wypowiedziLink
Adam Bartosiewicz

Adam Bartosiewicz Tax Adviser ;
Solicitor

Temat: Transakcje łańcuchowe

"organizuje", ale kto faktycznie dokonuje wysyłki?

Było orzeczenie ETS (dość świeże; nie pamiętam teraz namiarów), że w tym przypadku tylko jedna dostawa będzie ruchoma; wszystkie pozostałe są nieruchome
Link do wypowiedziLink
Daniel Więckowski

Daniel Więckowski doradca podatkowy nr
11861

Temat: Transakcje łańcuchowe

c-430/09?
kto faktycznie? no cóż, to nie takie proste, więc może rozpiszę ten schemat:
A CZ(NIP CZ) - sprzedaje do B CZ (NIP CZ)
B CZ (NIP CZ) - sprzedaje do C PL (NIP CZ)
C PL (NIP CZ) - sprzedaje do D PL (NIP PL)
D PL (NIP PL) - "powinien" sprzedać do E PL (NIP PL)
E PL (NIP PL) sprzedaje ostatecznym konsumentom.
Między C a D jest umowa, zgodnie z którą towar będzie odbierany przez D w magazynach zlokalizowanych w CZ - formuła FCA .
Problem w tym, że D jest missing trader ;)
A, najważniejesze, towar z magazynów (chyba należących do A CZ) odbiera E PL
:DDaniel Więckowski edytował(a) ten post dnia 29.12.10 o godzinie 14:08
Link do wypowiedziLink
Adam Bartosiewicz

Adam Bartosiewicz Tax Adviser ;
Solicitor

Temat: Transakcje łańcuchowe

czyli kręcą karuzelą?

wydaje mi się (tak na szybko), że faktycznym transportem jednak zajmuje się E
czyli transakcje trzy pierwsze (A-B; B-C; C-D) były nieruchome; byłyby w Czechach (miejsce świadczenia)
czwarta (D-E) byłaby chyba z transportem

czyli D miałby WDT z Czech
E miałby WNT w Polsce

powstaje tylko pytanie - bo jak rozumiem "obrabiacie" ;-) E - czy:
1) w transakcjach między dwoma podatnikami PL może być WDT / WNT (moim zdaniem tak / ale widziałem różne opinie);
2) czy E nie będzie jednak wykazywał, że transport nie powinien być przyporządkowany wcześniejszym dostawom, i że dostawa między D a E jest nieruchoma, w związku z czym za polski podatek odpowiada DAdam Bartosiewicz edytował(a) ten post dnia 29.12.10 o godzinie 14:16
Link do wypowiedziLink
Daniel Więckowski

Daniel Więckowski doradca podatkowy nr
11861

Temat: Transakcje łańcuchowe

A co z C? Zgodnie z umową D organizuje transport, więc zastosowano 0%
Link do wypowiedziLink
Grzegorz Pelc

Grzegorz Pelc radca prawny

Temat: Transakcje łańcuchowe

Daniel Więckowski:
c-430/09?
kto faktycznie? no cóż, to nie takie proste, więc może rozpiszę ten schemat:
A CZ(NIP CZ) - sprzedaje do B CZ (NIP CZ)
B CZ (NIP CZ) - sprzedaje do C PL (NIP CZ)
C PL (NIP CZ) - sprzedaje do D PL (NIP PL)
D PL (NIP PL) - "powinien" sprzedać do E PL (NIP PL)
E PL (NIP PL) sprzedaje ostatecznym konsumentom.
Między C a D jest umowa, zgodnie z którą towar będzie odbierany przez D w magazynach zlokalizowanych w CZ - formuła FCA .
Problem w tym, że D jest missing trader ;)
A, najważniejesze, towar z magazynów (chyba należących do A CZ) odbiera E PL

Miałem już podobny przypadek. Nie patrzymy na umowy, a na to, jak rzeczywiście było. Skoro towar odbiera E, a więc on dokonuje transportu, to dla niego jest to WNT, WDT dokonuje D, a dostawa C do D ma miejsce w CZ i jest dostawą nieruchomą (krajową). Moja IS się z tym zgodziła.
Link do wypowiedziLink
Daniel Więckowski

Daniel Więckowski doradca podatkowy nr
11861

Temat: Transakcje łańcuchowe

No tak, ale spójrz na to ze strony C. Podpisuje umowę z D na dostawę towaru. Zgodnie z umową, D zapewnia transport. Dla C nie jest to podstawa do rozpoznania WDT?
Link do wypowiedziLink
Adam Bartosiewicz

Adam Bartosiewicz Tax Adviser ;
Solicitor

Temat: Transakcje łańcuchowe

C ma dostawę w Czechach
więc "NP"

i polskiemu fiskusowi generalnie nic do tego ;-)
Link do wypowiedziLink
Daniel Więckowski

Daniel Więckowski doradca podatkowy nr
11861

Temat: Transakcje łańcuchowe

no ba! Ale są przecież jeszcze kontrole wielostronne, a i perspektywa delegacji do Pragi kusząca :) konferencja np. U Černeho Vola :-)
Link do wypowiedziLink
Tomasz Siennicki

Tomasz Siennicki Doradca podatkowy

Temat: Transakcje łańcuchowe

Ano wychodzi na to, że C ma probem. Tu mógłby ewentualnie próbować odwołać się do poglądu potwierdzinego w tezie 38 wyroku C-430/09, ale raczej tutaj polegnie. Nie będzie zapewne w stanie wykazać, że miał wszelkie podstawy przyjąć, że transport był wykonany przez D lub na jego zlecenie.
Chociaż to jest interesująca kwestia związana z odpowiedzialnością nieświadomego zbywcy. Sprzedaję towar Niemcowi, on mówi że po towar przyjedzie przewoźnik, przewoźnik przyjeżdża, ale na zlecenie finalnego nabywcy. W konsekwencji mam jednak dostawę krajową. Wydaje się, że musiałbym wykazać, że dołożyłem należytej staranności i faktycznie były podstawy do tego, aby odbiorcę towaru uznać za podmiot działajacy na zlecenie pierwszego nabywcy.
Link do wypowiedziLink
Daniel Więckowski

Daniel Więckowski doradca podatkowy nr
11861

Temat: Transakcje łańcuchowe

Pozostaje jeszcze druga strona medalu - co z podatkiem naliczonym u E?
No i kwestia rozliczenia, faktura od D jest - powinna być :) - z VAT, więc E powinien wystawić fv wew na kwotę brutto i "potraktować" ją jako netto?
USA to jednak piękny kraj :)))
Link do wypowiedziLink
Grzegorz Pelc

Grzegorz Pelc radca prawny

Temat: Transakcje łańcuchowe

Daniel Więckowski:
Pozostaje jeszcze druga strona medalu - co z podatkiem naliczonym u E?
No i kwestia rozliczenia, faktura od D jest - powinna być :) - z VAT, więc E powinien wystawić fv wew na kwotę brutto i "potraktować" ją jako netto?

Tak. W ten sposób nie musisz nikomu niczego udowadniać i masz sprawę rozwiązaną.
Link do wypowiedziLink
Tomasz Siennicki

Tomasz Siennicki Doradca podatkowy

Temat: Transakcje łańcuchowe

Teraz nie bardzo rozumiem, Danielu. Rozumiem, że u E chcesz stwierdzić brak prawa do odliczenia VAT z faktury wystawionej przez D (zakłądam, że taką właśnie wystawił). Ale nie bardzo rozumiem co z tą fakturą wewnętrzną. Zakładam że E miał pełne prawo do odliczenia.
Link do wypowiedziLink
Daniel Więckowski

Daniel Więckowski doradca podatkowy nr
11861

Temat: Transakcje łańcuchowe

Już wyjaśniam, "D" powinien wykazać w CZ WDT, natomiast "E" w kraju WNT. Tymczasem, "E" odliczył podatek naliczony z faktur wystawionych przez "D".
88.3a.3 UoVAT dla "E"
Ale prawidłowo, winien był rozpoznać WNT. Dlatego,
hehehe właśnie mi to wpadło do głowy ;)
"E" powinien w podatku należnym wykazać VAT wyliczony od kwoty brutto faktury od D - ciekawe co z odliczeniem, bo nie ma faktury wew. ;)
A dla D 108.1 UoVAT
Zabraknie mi zer w kalkulatorze LOL
Link do wypowiedziLink
Grzegorz Pelc

Grzegorz Pelc radca prawny

Temat: Transakcje łańcuchowe

Daniel Więckowski:
"E" powinien w podatku należnym wykazać VAT wyliczony od kwoty brutto faktury od D - ciekawe co z odliczeniem, bo nie ma faktury wew. ;)

Prawo do odliczenia podatku naliczonego musisz uznać, jest na to orzecznictwo.
Link do wypowiedziLink
Tomasz Siennicki

Tomasz Siennicki Doradca podatkowy

Temat: Transakcje łańcuchowe

Daniel Więckowski:
Już wyjaśniam, "D" powinien wykazać w CZ WDT, natomiast "E" w kraju WNT. Tymczasem, "E" odliczył podatek naliczony z faktur wystawionych przez "D".
88.3a.3 UoVAT dla "E"
Ale prawidłowo, winien był rozpoznać WNT. Dlatego,
hehehe właśnie mi to wpadło do głowy ;)
"E" powinien w podatku należnym wykazać VAT wyliczony od kwoty brutto faktury od D - ciekawe co z odliczeniem, bo nie ma faktury wew. ;)
A dla D 108.1 UoVAT
Zabraknie mi zer w kalkulatorze LOL


Oj, pazerny się kolega zrobił, pazerny.
Niestety, przy pełnym odliczeniu rozliczenie WNT wyjdzie na zero, więc czy brutto czy netto to wsio ryba.
Link do wypowiedziLink
Daniel Więckowski

Daniel Więckowski doradca podatkowy nr
11861

Temat: Transakcje łańcuchowe

Ech, co tam, jakoś przeżyję :)
Dziękuję Panowie za miłą i interesującą dyskusję.
Link do wypowiedziLink
Agnieszka S.

Agnieszka S. kierownik działu
księgowości,
zastępca głównego
księgowego

Temat: Transakcje łańcuchowe

Witam,
proszę o wsparcie. Czy tego typu transakcja nosi znamiona łańcuchowej.
Polski nabywca (A) składa zamówienie u Niemieckiego (B), który w dalszej kolejności zamawia u kolejnego Niemca (C). Nabywca Polski organizuje transport towarów od (C) i jest jednocześnie płatnikiem. Rozumie, ze dostawa miedzy C-A będzie ruchoma i wykazemy WDT (C), WNT(A). Tylko czy rozpoznajemy tutaj dostawę nieruchomą między C a B???
Link do wypowiedziLink
Daniel Więckowski

Daniel Więckowski doradca podatkowy nr
11861

Temat: Transakcje łańcuchowe

Dobry wieczór :)
C - B - wewnątrzwspólnotowa
B-A - krajowa w PL.
No i teraz się zacznie :D
Dobranoc.
Link do wypowiedziLink
Agnieszka S.

Agnieszka S. kierownik działu
księgowości,
zastępca głównego
księgowego

Temat: Transakcje łańcuchowe

Hm, to się zaczęło. Ale raczej nie mogę się zgodzić. Podmiot (B) jest płatnikiem, podmiot (A) nabywcą organizującym transport, podmiot (C) producentem. Transport przypisujemy dostawie między C a A.W związku z tym raczej zmieniłabym podejścia na następujące;
B->A WDT,
C->B 23%
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj