Temat: Stawka VAT na budowę budynku mieszkalnego, co do którego...

ALe nie do tego zmierzałem, tylko do tego, czy o stawce VAT ma decydować przeznacznie formalne, czy rzeczywiste. Ja jestem zdecydowanie za drugą opcją.

Temat: Stawka VAT na budowę budynku mieszkalnego, co do którego...

Marek G.:

Nie powinno być problemem wykonawcy to, że prawodawca:
1/ dopuścił do zaistnienia sytuacji opisanej w temacie,

&&

Argument "JEST wykorzystywany" uznaję za nietrafny, chociażby dlatego, że jest "do bólu" niepraktyczny. Podatnik z jednej strony jest zobowiązany do wystawienia faktury (wykonał usługi), z drugiej strony do faktycznego wykorzystywania budynku dochodzi przecież po pewnym upływie czasu...

To w końcu dopuścił czy nie dopuścił? :)

Temat: Stawka VAT na budowę budynku mieszkalnego, co do którego...

Кarol К.:
To w końcu dopuścił czy nie dopuścił? :)

Może faktycznie niezbyt jasno się wyraziłem.
A chodziło mi o to, że:

1) ustawodawca nie przewiduje skutków w podatku vat w przypadku zmiany sposobu użytkowania budynku / lokalu zakupionego wcześniej wg preferencyjnej stawki podatku,

2) brak regulacji na okoliczność jak wyżej nazywam luką w przepisach (z czym - nawiasem mówiąc - Grzegorz się nie zgadza, twierdząc, że luki nie ma, "wystarczy", że wykonawca / sprzedawca antycypuje przyszłe wykorzystanie budynku / lokalu),

3) możliwa jest więc sytuacja, gdy w niedługim czasie po wybudowaniu lub zakupie budynku / lokalu dochodzi do formalnej zmiany sposobu jego wykorzystywania (np. na potrzeby świadczenia - zwolnionych od podatku - usług medycznych),

4) optymalizację / korzyść jak wyżej określiłem "sytuacją", do zaistnienia której dopuścił ustawodawca.

Temat: Stawka VAT na budowę budynku mieszkalnego, co do którego...

Grzegorz P.:
ALe nie do tego zmierzałem, tylko do tego, czy o stawce VAT ma decydować przeznacznie formalne, czy rzeczywiste. Ja jestem zdecydowanie za drugą opcją.

Na etapie budowy (ale też i sprzedaży) znane jest tylko i wyłącznie przeznaczenie formalne.
Nigdy nie wiesz, co nowy właściciel z budynkiem / lokalem zrobi.
Jeśli deklarację inwestora / nowego właściciela przedkładasz ponad przeznaczenie formalne, tzn. że przeznaczenie formalne nie ma (w zasadzie) znaczenia, że - jako wykonawca - pominiesz je także w przypadku, gdy inwestor będzie deklarował szybkie przekształcenie budowanego budynku użytkowego w budynek mieszkalny.

To wykonawca ustala stawkę podatku.
Przesłanką do ustalenia parametrów podatkowych (tu - prawidłowej stawki podatku) nie powinno być przyszłe zachowanie inwestora / nabywcy.

Jedna ekipa niweluje teren i wykonuje wykopy - wystawia fakturę,
Inna ekipa wykonuje fundamenty - wystawia fakturę,
Jeszcze inna ekipa wykonuje stan surowy, kolejna dach, wchodzą wnętrzarze, tworzą się powiązania podwykonawcze - wszyscy fakturują.
I chcą wiedzieć jak fakturować, żeby tego w przyszłości nie odkręcać.
Dzisiaj inwestor mówi, że chce faktury na 23%, a za rok zwraca się o korekty, bo nie zmienił sposobu użytkowania, więc wykonawcy zawyżyli podatek. Taki scenariusz proponujesz, próbując łatać lukę w przepisach, którą dostrzegasz, ale której - jak mówisz - nie ma... ;-)

(wystrzelałem się z argumentów - nic konstruktywnego w temacie już nie dodam)

Temat: Stawka VAT na budowę budynku mieszkalnego, co do którego...

Marek G.:
Na etapie budowy (ale też i sprzedaży) znane jest tylko i wyłącznie przeznaczenie formalne.
Nigdy nie wiesz, co nowy właściciel z budynkiem / lokalem zrobi.

Marku, proszę Cię....

Jeśli deklarację inwestora / nowego właściciela przedkładasz ponad przeznaczenie formalne, tzn. że przeznaczenie formalne nie ma (w zasadzie) znaczenia, że - jako wykonawca - pominiesz je także w przypadku, gdy inwestor będzie deklarował szybkie przekształcenie budowanego budynku użytkowego w budynek mieszkalny.

To wykonawca ustala stawkę podatku.
Przesłanką do ustalenia parametrów podatkowych (tu - prawidłowej stawki podatku) nie powinno być przyszłe zachowanie inwestora / nabywcy.

Jedna ekipa niweluje teren i wykonuje wykopy - wystawia fakturę,
Inna ekipa wykonuje fundamenty - wystawia fakturę,
Jeszcze inna ekipa wykonuje stan surowy, kolejna dach, wchodzą wnętrzarze, tworzą się powiązania podwykonawcze - wszyscy fakturują.
I chcą wiedzieć jak fakturować, żeby tego w przyszłości nie odkręcać.
Dzisiaj inwestor mówi, że chce faktury na 23%, a za rok zwraca się o korekty, bo nie zmienił sposobu użytkowania, więc wykonawcy zawyżyli podatek. Taki scenariusz proponujesz, próbując łatać lukę w przepisach, którą dostrzegasz, ale której - jak mówisz - nie ma... ;-)

Nie mam pojęcia, w jaki sposób ustawodawca miałnby to uregulować, żeby ktoś nie powiedział, żę gdzieś jest luka....

A tak na marginesie, to nie wiem, po co upierać się przy stawce 8%, skoro idzie na tym tylko stracić...

Temat: Stawka VAT na budowę budynku mieszkalnego, co do którego...

W sytuacji zawyżenia podatku na fakturze też można sporo stracić.

Temat: Stawka VAT na budowę budynku mieszkalnego, co do którego...

Grzegorz P.:
Nie mam pojęcia, w jaki sposób ustawodawca miałnby to uregulować, żeby ktoś nie powiedział, żę gdzieś jest luka....

Pomysł narzuca się sam. Oczywiście należałoby sprawdzić, czy nie narusza przepisów UE, czy nie wymaga zgody odpowiednich organów UE.
W przypadku spełnienia następujących przesłanek:
1/ nieruchomość została nabyta wg preferencyjnej stawki vat,
2/ w okresie zdefiniowanym przez ustawodawcę (np. 3 lat od nabycia) dochodzi do zmiany sposobu użytkowania nieruchomości

- nabywca staje się podatnikiem zobowiązanym do dokonania korekty z tytułu takiego nabycia, polegającego na samonaliczeniu różnicy podatku pomiędzy stawką podstawową, a stawką preferencyjną.

Ciekawy jestem bardzo jak się ustosunkujesz, zwracam tylko uwagę, że "Marku, proszę Cię...." już lekką ręką wykorzystałeś... ;-)

Temat: Stawka VAT na budowę budynku mieszkalnego, co do którego...

Mógłby być trochę problem z prostym rozliczeniem tego w ewidencjach i w deklaracji, ale ogólnie to bardzo fajny sposób na wyeliminowanie niejasności, czy wręcz luki w prawie.

Temat: Stawka VAT na budowę budynku mieszkalnego, co do którego...

Marek G.:
Pomysł narzuca się sam. Oczywiście należałoby sprawdzić, czy nie narusza przepisów UE, czy nie wymaga zgody odpowiednich organów UE.
W przypadku spełnienia następujących przesłanek:
1/ nieruchomość została nabyta wg preferencyjnej stawki vat,
2/ w okresie zdefiniowanym przez ustawodawcę (np. 3 lat od nabycia) dochodzi do zmiany sposobu użytkowania nieruchomości

- nabywca staje się podatnikiem zobowiązanym do dokonania korekty z tytułu takiego nabycia, polegającego na samonaliczeniu różnicy podatku pomiędzy stawką podstawową, a stawką preferencyjną.

Jest to jakiś pomysł, ale gwarantuję Ci, że po dziesięciu przeczytaniach się okaże, że ta regulacja wywołuje kolejne problemy nie do przeskoczenia... :)