GoldenLine
Zaloguj się
Błażej Sarzalski

Błażej Sarzalski radca prawny, bloger
prawniczy

Temat: Sprzedaż nieruchomości przez spółkę cywilną a VAT

Stan faktyczny jest taki:

Wspólnicy spółki cywilnej sprzedają nieruchomość (udziały w nieruchomości) budynkową wraz z prawem użytkowania wieczystego gruntu pod nieruchomością. Spółka nie trudni się sprzedażą nieruchomości, przedmiotem działania jest coś zupełnie innego. Pytanie - czy sprzedaż podlega opodatkowaniu podatkiem VAT?

Wg mnie - nie bo nie występują tutaj jako podatnicy podatku VAT.

Z drugiej strony są orzeczenia, że sama sprzedaż rzeczy służącej wykonywaniu działalności podlega opodatkowaniu VAT.

Jak się na to zapatrujecie?
Link do wypowiedziLink
Tomasz Nierobisz

Tomasz Nierobisz Radca prawny,
doradca podatkowy

Temat: Sprzedaż nieruchomości przez spółkę cywilną a VAT

Generalnie, jeżeli nieruchomość była wykorzystywana w dotychczasowej działalaności gospodarczej spółki cywilnej jako np. środek trwały, to jej sprzedaż stanowi transakcję opodatkowaną VAT. Niemniej trochę mało danych, bo może sprzedaż nieruchomości kwalifikowałaby się pod zwolnienie przedmiotowe. Poza tym piszesz o udziałach. Tu też są wątpliwości, czy sprzedaż udziału może korzystać zezwolnienia.
Link do wypowiedziLink
Błażej Sarzalski

Błażej Sarzalski radca prawny, bloger
prawniczy

Temat: Sprzedaż nieruchomości przez spółkę cywilną a VAT

Tomasz Nierobisz:
Generalnie, jeżeli nieruchomość była wykorzystywana w dotychczasowej działalaności gospodarczej spółki cywilnej jako np. środek trwały, to jej sprzedaż stanowi transakcję opodatkowaną VAT. Niemniej trochę mało danych, bo może sprzedaż nieruchomości kwalifikowałaby się pod zwolnienie przedmiotowe. Poza tym piszesz o udziałach. Tu też są wątpliwości, czy sprzedaż udziału może korzystać zezwolnienia.

Dzięki za odpowiedź.

Sytuacja jest taka, że nieruchomość jest zabudowana halą magazynową, nieruchomość była używana i została zakupiona przez wspólników kilka lat wcześniej od syndyka masy upadłościowej jednej ze spółek. Wtedy syndyk naliczył VAT od użytkowania wieczystego, nie naliczył VATu od budynków.

Zastanawiam się czy nie wchodziłby w grę art. 43 ust. 1 pkt 10 ustawy o VAT w zw. art. 29 ust. 5 tej ustawy.

Ew. art. 43 ust. 1 pkt 2 ale tylko w zakresie do budynków.Błażej Sarzalski edytował(a) ten post dnia 19.04.11 o godzinie 13:07
Link do wypowiedziLink
Grzegorz Pelc

Grzegorz Pelc radca prawny

Temat: Sprzedaż nieruchomości przez spółkę cywilną a VAT

Sam napisałeś, że sprzedaje spółka, a spółka działa w celu prowadzenia działalności, więc nie ma mowy o nie działaniu jako podatnik.
Błażej Sarzalski:
Sytuacja jest taka, że nieruchomość jest zabudowana halą magazynową, nieruchomość była używana i została zakupiona przez wspólników kilka lat wcześniej od syndyka masy upadłościowej jednej ze spółek. Wtedy syndyk naliczył VAT od użytkowania wieczystego, nie naliczył VATu od budynków.

Co takiego??
Ew. art. 43 ust. 1 pkt 2 ale tylko w zakresie do budynków.

Od maja 2004 r. nie ma oddzielania gruntu i budynków. Grunt obejmujemy opodatkowaniem takim, jak budynki.

PS. Wiem, że tak nam mówiono na zajęciach, ale prowadzący skopał temat.
Link do wypowiedziLink
Tomasz Nierobisz

Tomasz Nierobisz Radca prawny,
doradca podatkowy

Temat: Sprzedaż nieruchomości przez spółkę cywilną a VAT

Mogłoby wchodzić. Sprawdż jeszcze czy spółka cywilna nie dokonywała ulepszeń budynku od których odliczała VAT oraz ile czasu upłynęło od dnia nabycia ( w kontekście definicji pierwszgo zasiedlenia, art 2 pkt 14 ustawy). Gdy wyjdzie Ci, że dostawa budynku jest zwolniona, to zbycie puw będzie też zwolnione (chyba par 13 pkt 11 rozp. w sprawie wykonania niekktórych przepisów ustawy o VAT).

Zwolnienie z 43 pkt 2 nie będzie miało zastosowania. Ono odnosie się tylko do rzeczy ruchomych.
Link do wypowiedziLink
Błażej Sarzalski

Błażej Sarzalski radca prawny, bloger
prawniczy

Temat: Sprzedaż nieruchomości przez spółkę cywilną a VAT

Grzegorz P.:
Sam napisałeś, że sprzedaje spółka, a spółka działa w celu prowadzenia działalności, więc nie ma mowy o nie działaniu jako podatnik.

No sytuacja jest ciut bardziej skomplikowana, bo działalność prowadzona jest tylko formalnie, obecnie po prostu następuje likwidacja majątku spółki. Spotkałem się z interpretacją UŚ w Gliwicach, że w takiej sytuacji nie mamy podatników w rozumieniu art. 15 ust. 1 i ust. 2 - fakt, że na tle syndyka masy upadłości, który wyprzedawał majątek, ale jednak...
Błażej Sarzalski:
Sytuacja jest taka, że nieruchomość jest zabudowana halą magazynową, nieruchomość była używana i została zakupiona przez wspólników kilka lat wcześniej od syndyka masy upadłościowej jednej ze spółek. Wtedy syndyk naliczył VAT od użytkowania wieczystego, nie naliczył VATu od budynków.

Co takiego??

No, sam byłem lekko zdziwiony - stąd nie rozumiem tego do końca...
Ew. art. 43 ust. 1 pkt 2 ale tylko w zakresie do budynków.
Od maja 2004 r. nie ma oddzielania gruntu i budynków. Grunt obejmujemy opodatkowaniem takim, jak budynki.
PS. Wiem, że tak nam mówiono na zajęciach, ale prowadzący skopał temat.

Co Ty nie powiesz :)
Link do wypowiedziLink
Błażej Sarzalski

Błażej Sarzalski radca prawny, bloger
prawniczy

Temat: Sprzedaż nieruchomości przez spółkę cywilną a VAT

Tomasz Nierobisz:
Mogłoby wchodzić. Sprawdż jeszcze czy spółka cywilna nie dokonywała ulepszeń budynku od których odliczała VAT oraz ile czasu upłynęło od dnia nabycia ( w kontekście definicji pierwszgo zasiedlenia, art 2 pkt 14 ustawy). Gdy wyjdzie Ci, że dostawa budynku jest zwolniona, to zbycie puw będzie też zwolnione (chyba par 13 pkt 11 rozp. w sprawie wykonania niekktórych przepisów ustawy o VAT).

Ulepszeń nie było. Hala stoi i niszczeje.

Zwolnienie z 43 pkt 2 nie będzie miało zastosowania. Ono odnosie się tylko do rzeczy ruchomych.

Z czego to wynika?
Link do wypowiedziLink
Tomasz Nierobisz

Tomasz Nierobisz Radca prawny,
doradca podatkowy

Temat: Sprzedaż nieruchomości przez spółkę cywilną a VAT

Błażej Sarzalski:
Zwolnienie z 43 pkt 2 nie będzie miało zastosowania. Ono odnosie się tylko do rzeczy ruchomych.

Z czego to wynika?

Art. 43 ust. 2 ustawy o VAT: Przez towary używane, o których mowa w ust. 1 pkt 2, rozumie się ruchomości, których okres używania przez podatnika dokonującego ich dostawy wyniósł co najmniej pół roku po nabyciu prawa do rozporządzania tymi towarami jak właściciel.Tomasz Nierobisz edytował(a) ten post dnia 19.04.11 o godzinie 15:12
Link do wypowiedziLink
Błażej Sarzalski

Błażej Sarzalski radca prawny, bloger
prawniczy

Temat: Sprzedaż nieruchomości przez spółkę cywilną a VAT

Tomasz Nierobisz:
Błażej Sarzalski:
Zwolnienie z 43 pkt 2 nie będzie miało zastosowania. Ono odnosie się tylko do rzeczy ruchomych.

Z czego to wynika?

Art. 43 ust. 2 ustawy o VAT: Przez towary używane, o których mowa w ust. 1 pkt 2, rozumie się ruchomości, których okres używania przez podatnika dokonującego ich dostawy wyniósł co najmniej pół roku po nabyciu prawa do rozporządzania tymi towarami jak właściciel.

Oups :) Ale wpadka - nie zauważyłem tego...
Dzięki serdeczne.
Link do wypowiedziLink
Piotr Orzeł

Piotr Orzeł Doradca podatkowy,
Kancelaria Podatkowa

Temat: Sprzedaż nieruchomości przez spółkę cywilną a VAT

Myślę, że należy wrócic do pytania początkowego i ten stan zbadac. Dla opodatkowani ważne będzie w jaki sposób nieruchomośc trafiła do spółki cywilnej. Czy jest to majątek, który jest "odrębnym majątkiem" spółki (został wniesiony, albo zakupiony przez wspólników w ramach działalności - współwłasnośc łączna) czy też jest majątek wspólników, który był używany przez spółkę. W pierwszym przypadku byłaby to sprzedaż przez spółkę jako podatnika VAT (wtedy możemy zastanawiac się dalej), w drugim wg mnie nie.
Link do wypowiedziLink
Adam Bartosiewicz

Adam Bartosiewicz Tax Adviser ;
Solicitor

Temat: Sprzedaż nieruchomości przez spółkę cywilną a VAT

Piotr Orzeł:
Myślę, że należy wrócic do pytania początkowego i ten stan zbadac. Dla opodatkowani ważne będzie w jaki sposób nieruchomośc trafiła do spółki cywilnej.

Z opisu sytuacji wynika, że kupiono od syndyka "na fakturę".
Trzeba by więc przede wszystkim zobaczyć na kogo fakturę wystawiono. Jeśli na spółkę - to raczej marne szanse dowodzenia, że kupili wspólnicy na majątek prywatny.
Ewentualnie jeszcze akt notarialny trzeba by zobaczyć. Tam też będzie w jakim charakterze działali wspólnicy (cywilnoprawni nabywcy).
Link do wypowiedziLink
Błażej Sarzalski

Błażej Sarzalski radca prawny, bloger
prawniczy

Temat: Sprzedaż nieruchomości przez spółkę cywilną a VAT

Adam Bartosiewicz:
Piotr Orzeł:
Myślę, że należy wrócic do pytania początkowego i ten stan zbadac. Dla opodatkowani ważne będzie w jaki sposób nieruchomośc trafiła do spółki cywilnej.

Z opisu sytuacji wynika, że kupiono od syndyka "na fakturę".
Trzeba by więc przede wszystkim zobaczyć na kogo fakturę wystawiono. Jeśli na spółkę - to raczej marne szanse dowodzenia, że kupili wspólnicy na majątek prywatny.
Ewentualnie jeszcze akt notarialny trzeba by zobaczyć. Tam też będzie w jakim charakterze działali wspólnicy (cywilnoprawni nabywcy).

Dziękuję Tobie jak i Adamowi za uwagi. Wspólnicy kupili do majątku spółki objętego ich wspólnością łączną.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj