Temat: Skonto 2014

To jak to będzie z tym skontem od 2014 r.?
W klasycznym przykładzie, kiedy umawiam się, że będzie skonto, jak klient zapłaci mi w ciągu X dni.
Jak mają się przepisy dotyczące podstawy opodatkowania (Podstawa opodatkowania nie obejmuje kwot stanowiących obniżkę cen w formie rabatu z tytułu wcześniejszej zapłaty) do tego co ma być na fakturze oraz do obowiązku korekty f-y korygującej po udzieleniu skonta (W przypadku gdy po wystawieniu faktury udzielono obniżki ceny w formie rabatu, o której mowa w art. 29a ust. 7 pkt 1,podatnik wystawia fakturę korygującą.).

Jak czytam 29a ust. 7 pkt 1, to mam obowiązek wykazać podstawę opodatkowania pomniejszoną o skonto. Wychodzi na to, że podstawa opodatkowania <> kwot określonych na fakturze.
A co, jak mi nie zapłaci w terminie? Zwiększa się podstawa opodatkowania i mam obowiązek korekty deklaracji z odsetkami? Czy może nie mam obowiązku zwiększania podstawy opodatkowania?!

Temat: Skonto 2014

Wydaje mnie się, że ta zapłata wcześniejsza z 29a.7.1 dotyczy zapłaty dokonanej przed wydaniem- np zaliczki, przedpłaty, itp.
O ile zaś umówiłem się na cenę 100 + 23 vat i wydałem z możliwością obniżenia ceny o np.5% jeżeli dostanę zapłatę w terminie np 5 dni - to jeżeli taką zapłatę dostanę w tym terminie to już będzie 29a.10.1

Temat: Skonto 2014

Treść 29.7.2 trochę temu przeczy, bo ostatecznie czym by się wtedy różniły 29.7.1 i 2?

A potrzeby zwiększania podstawy opodatkowania, jeśli mimo wszystko udzieliłbym rabatu, mimo opóźnienia w zapłacie, to bym nie widział - cena byłaby przecież dobrze wskazana.

Temat: Skonto 2014

Jan L.:
Treść 29.7.2 trochę temu przeczy, bo ostatecznie czym by się wtedy różniły 29.7.1 i 2?

Agree

A potrzeby zwiększania podstawy opodatkowania, jeśli mimo wszystko udzieliłbym rabatu, mimo opóźnienia w zapłacie, to bym nie widział - cena byłaby przecież dobrze wskazana.

Jeśli udzieliłem rabatu to tak. A co, jeśli nie? Zwiększać? Na jakiej podstawie?

Zastanawia mnie jeszcze po co wystawiać fakturę korygującą, jak dane o skoncie mają być na fakturze...

Temat: Skonto 2014

Z przepisów wynika, ze ustawodawca rozróżnia obniżkę cen w formie rabatu z tytułu wcześniejszej zapłaty (z art.29a.7.1) udzieloną:
1/ przed wystawieniem faktury - wówczas art.106e.1.10 (zwróćmy uwagę, że wg nowych przepisów, pomiędzy sprzedażą a wystawieniem faktury może upłynąć wiele czasu; tym samym wiele się zdarzyć może - w tym wcześniejsza zapłata),
2/ po wystawieniu faktury - wówczas art.106j.1.1.

Ciekawe jest - moim zdaniem to - że dyspozycja art.29a.13 nie dotyczy korekt wystawionych z tytułu, o którym mowa w art.106j.1.1 (rabatu z tytułu wcześniejszej zapłaty po wystawieniu faktury), co - przy braku terminu na wystawienie faktury korygującej - może stwarzać pewne możliwości rolowania podatku. Zapewne coś z art.88 znajdzie zastosowanie jako łatka (np. art.88.3a.4.b)... ;-)

Temat: Skonto 2014

Występuje problem z doładowanie mojego głosu - cokolwiek to znaczy, więc w ten sposób pragnę zaznaczyć, że dałbym plusa za wypowiedź Marka.

Grzegorz: oczywiście zwiększać. Na takiej podstawie, że cena została źle wskazana.Ten post został edytowany przez Autora dnia 29.10.13 o godzinie 14:01

Temat: Skonto 2014

Marek G.:
Z przepisów wynika, ze ustawodawca rozróżnia obniżkę cen w formie rabatu z tytułu wcześniejszej zapłaty (z art.29a.7.1) udzieloną:
1/ przed wystawieniem faktury - wówczas art.106e.1.10 (zwróćmy uwagę, że wg nowych przepisów, pomiędzy sprzedażą a wystawieniem faktury może upłynąć wiele czasu; tym samym wiele się zdarzyć może - w tym wcześniejsza zapłata),
2/ po wystawieniu faktury - wówczas art.106j.1.1.

Ale przepisy nie wprowadzają żadnego rozróżnienia. Czytają literalnie (ktoś jeszcze pamięta o tej wykładni? :)), to mam obowiązek i zawarcia danych i wystawienia korekty. Gdyby ustawodawca chciał wprowadzić rozróżnienie, to mógłby to zapisać. A tak, mamy 2 przepisy dotyczące tej samej hipotezy - udzielenie rabatu z tytułu wcześniejszej zapłaty. Bez wprowadzania żadnych dodatkowych warunków.

Ciekawe jest - moim zdaniem to - że dyspozycja art.29a.13 nie dotyczy korekt wystawionych z tytułu, o którym mowa w art.106j.1.1 (rabatu z tytułu wcześniejszej zapłaty po wystawieniu faktury), co - przy braku terminu na wystawienie faktury korygującej - może stwarzać pewne możliwości rolowania podatku. Zapewne coś z art.88 znajdzie zastosowanie jako łatka (np. art.88.3a.4.b)... ;-)

:)

@Janek:
Ja cały czas odnoszę wrażenie, że skoro podstawa opodatkowania ma nie obejmuje "kwot stanowiących obniżkę cen w formie rabatu z tytułu wcześniejszej zapłaty", to przepis nie mówi, że to rabat musi być faktycznie udzielony. Bzdura (patrząc na system), ale tak mi wychodzi z wykładni literalnej... To co? 99% skonto za zapłatę w ciągu godziny od wystawienia faktury? ;)

Temat: Skonto 2014

Grzegorz S.:

Marek G.:
Z przepisów wynika, ze ustawodawca rozróżnia obniżkę cen w formie rabatu z tytułu wcześniejszej zapłaty (z art.29a.7.1) udzieloną:
1/ przed wystawieniem faktury - wówczas art.106e.1.10 (zwróćmy uwagę, że wg nowych przepisów, pomiędzy sprzedażą a wystawieniem faktury może upłynąć wiele czasu; tym samym wiele się zdarzyć może - w tym wcześniejsza zapłata),
2/ po wystawieniu faktury - wówczas art.106j.1.1.

Ale przepisy nie wprowadzają żadnego rozróżnienia. Czytają literalnie (ktoś jeszcze pamięta o tej wykładni? :)), to mam obowiązek i zawarcia danych i wystawienia korekty.

Oj, chyba się"zakręciłeś"... :-)
1/ Jeśli udzielasz rabatu najpóźniej w momencie wystawiania faktury - rabat wykazujesz na fakturze. Nie wystawiasz wówczas faktury korygującej.
2/ Jeśli udzielasz rabatu po wystawieniu faktury - "poprawiasz ją" fakturą korygującą.

Nie widzę w przepisach obowiązku "i zawarcia danych i wystawienia korekty".

Temat: Skonto 2014

Marek G.:

Grzegorz S.:

Marek G.:
Z przepisów wynika, ze ustawodawca rozróżnia obniżkę cen w formie rabatu z tytułu wcześniejszej zapłaty (z art.29a.7.1) udzieloną:
1/ przed wystawieniem faktury - wówczas art.106e.1.10 (zwróćmy uwagę, że wg nowych przepisów, pomiędzy sprzedażą a wystawieniem faktury może upłynąć wiele czasu; tym samym wiele się zdarzyć może - w tym wcześniejsza zapłata),
2/ po wystawieniu faktury - wówczas art.106j.1.1.

Ale przepisy nie wprowadzają żadnego rozróżnienia. Czytają literalnie (ktoś jeszcze pamięta o tej wykładni? :)), to mam obowiązek i zawarcia danych i wystawienia korekty.

Oj, chyba się"zakręciłeś"... :-)
1/ Jeśli udzielasz rabatu najpóźniej w momencie wystawiania faktury - rabat wykazujesz na fakturze. Nie wystawiasz wówczas faktury korygującej.
2/ Jeśli udzielasz rabatu po wystawieniu faktury - "poprawiasz ją" fakturą korygującą.

Nie widzę w przepisach obowiązku "i zawarcia danych i wystawienia korekty".

106e.1.10
"Faktura powinna zawierać kwoty wszelkich opustów lub obniżek cen, w tym w formie rabatu z tytułu wcześniejszej zapłaty, o ile nie zostały one uwzględnione w cenie jednostkowej netto".
Z tego wynika dla mnie, że w każdym przypadku f-a powinna zawierać informacje o skoncie. Obojętnie, czy był udzielony, czy dopiero będzie.
Czyli jeżeli wystawiam fakturę z momentem dostawy towarów, a z umowy wynika skonto, to powinienem na fakturze napisać informacje o skoncie.

Temat: Skonto 2014

Grzegorz S.:

Nie widzę w przepisach obowiązku "i zawarcia danych i wystawienia korekty".

106e.1.10
"Faktura powinna zawierać kwoty wszelkich opustów lub obniżek cen, w tym w formie rabatu z tytułu wcześniejszej zapłaty, o ile nie zostały one uwzględnione w cenie jednostkowej netto".
Z tego wynika dla mnie, że w każdym przypadku f-a powinna zawierać informacje o skoncie. Obojętnie, czy był udzielony, czy dopiero będzie.
Czyli jeżeli wystawiam fakturę z momentem dostawy towarów, a z umowy wynika skonto, to powinienem na fakturze napisać informacje o skoncie.

ale z reguły takie skonto przyszłe jest warunkowe. W momencie wystawienia faktury (zazwyczaj) skonto to zdarzenie przyszłe i niepewne. Nie wiadomo zatem, czy do niego dojdzie, czy też nie.

Temat: Skonto 2014

Adam B.:

Grzegorz S.:

Nie widzę w przepisach obowiązku "i zawarcia danych i wystawienia korekty".

106e.1.10
"Faktura powinna zawierać kwoty wszelkich opustów lub obniżek cen, w tym w formie rabatu z tytułu wcześniejszej zapłaty, o ile nie zostały one uwzględnione w cenie jednostkowej netto".
Z tego wynika dla mnie, że w każdym przypadku f-a powinna zawierać informacje o skoncie. Obojętnie, czy był udzielony, czy dopiero będzie.
Czyli jeżeli wystawiam fakturę z momentem dostawy towarów, a z umowy wynika skonto, to powinienem na fakturze napisać informacje o skoncie.

ale z reguły takie skonto przyszłe jest warunkowe. W momencie wystawienia faktury (zazwyczaj) skonto to zdarzenie przyszłe i niepewne. Nie wiadomo zatem, czy do niego dojdzie, czy też nie.

Of korz.
To w takim razie mam pisać o tym zdarzeniu przyszłym i warunkowym na f-rze, czy nie?

Temat: Skonto 2014

Grzegorz S.:

Adam B.:

Grzegorz S.:

Nie widzę w przepisach obowiązku "i zawarcia danych i wystawienia korekty".

106e.1.10
"Faktura powinna zawierać kwoty wszelkich opustów lub obniżek cen, w tym w formie rabatu z tytułu wcześniejszej zapłaty, o ile nie zostały one uwzględnione w cenie jednostkowej netto".
Z tego wynika dla mnie, że w każdym przypadku f-a powinna zawierać informacje o skoncie. Obojętnie, czy był udzielony, czy dopiero będzie.
Czyli jeżeli wystawiam fakturę z momentem dostawy towarów, a z umowy wynika skonto, to powinienem na fakturze napisać informacje o skoncie.

ale z reguły takie skonto przyszłe jest warunkowe. W momencie wystawienia faktury (zazwyczaj) skonto to zdarzenie przyszłe i niepewne. Nie wiadomo zatem, czy do niego dojdzie, czy też nie.

Of korz.
To w takim razie mam pisać o tym zdarzeniu przyszłym i warunkowym na f-rze, czy nie?

Decyzja, kiedy udzielić rabatu - należy do Ciebie.
Możesz go udzielić w momencie wystawiania faktury lub później.
Możesz go udzielić przed ziszczeniem się warunku (terminową zapłatą) lub po ziszczeniu się warunku.
Jeśli rabatu udzielasz po wystawieniu faktury - wystawiasz fakturę korygującą.
Zauważ, ze moment ziszczenia się warunku jest nieistotny - ważne jest tylko, kiedy zdecydowałeś się udzielić rabatu.
Jeśli udzielasz rabatu przed ziszczeniem się warunku, a warunek się nie ziści - będziesz musiał jakoś zareagować. Albo wystawisz korektę albo... odpuścisz... :-)
.........................................

Jeszcze jedna uwaga: art.106e.10 i art.106j.1.1 należy czytać łącznie (zwróć uwagę na: "po wystawieniu faktury").Ten post został edytowany przez Autora dnia 02.11.13 o godzinie 18:14