GoldenLine
Zaloguj się
Alicja Dobrowolska

Alicja Dobrowolska Doradca podatkowy

Temat: Przemieszczenie towarów

Podatnik VAT-PL przemieścił swój towar do Francji w celu jego zużycia do wykonania usługi. Nie jest zarejestrowany do VAT we Francji, ale jest zarejestrowany do VAT np. w Niemczech. Nie wykazał WDT z tytułu przemieszczenia. Chce skorygować rozliczenia i wykazać WDT w Polsce. Pytania - (1) czy może zastosować stawkę 0% bez rejestracji do VAT we Francji podając do przemieszczenia VAT-DE (pomijam kwestię, że we Francji i tak musi rozliczyć WNT), (2) czy jeżeli teraz zarejestruje się do VAT we Francji, to może wstecz wykazać przemieszczenia z 0%?.

(1) Dla stawki 0% przy przemieszczeniu stosuje się odpowiednio art. 42 ust. 1. Dostawa musi być zatem dokonana na rzecz nabywcy posiadającego właściwy i ważny numer dla transakcji wewnątrzwspólnotowych, nadany przez państwo członkowskie właściwe dla nabywcy, zawierający kod dla podatku od wartości dodanej. Przy przemieszczeniu "dostawca" i "nabywca" to ten sam podmiot, który ma VAT-UE w Polsce i VAT-UE w inny kraju UE (DE). Czy numerem właściwym, nadanym przez państwo właściwe dla nabywcy musi być VAT z Francji?

(2) Jeżeli dostawca ma prawo do 0% od WDT nawet w przypadku późniejszej rejestracji, to takie samo powinno być podejście przy nabywcy (szczególnie przy przemieszczeniu własnego towaru).
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Przemieszczenie towarów

Co do pytania nr 1, to brzmienie przepisu nie pozostaje wątpliwości, że krajem właściwym dla nabywcy jest Francja. Rolą przepisu jest to, aby zapobiec nadużyciom w VAT tzn. by była możliwość zweryfikowania, czy zadeklarowaniu WDT w Polsce i zastosowaniu stawki 0% towarzyszy rozpoznanie WNT po "drugiej" stronie i opodatkowaniu towaru w kraju docelowym. Gdyby został podany VAT-UE niemiecki sugerowałoby, że nabycie zostanie rozpoznanie w Niemczech, więc wypaczałoby to sens przepisu.

Oczywiście, dyskusyjne jest to, czy taki formalny wymóg zastosowania stawki 0% jest zgodny z dyrektywą VAT (orzecznictwo polskich sądów skłania się do tego, że tak).

Według mnie, nie ma przeszkód, by dokonać zaległej rejestracji we Francji do VAT-UE, natomiast dostawę z 0% wykazać w Polsce "wstecz".

Nie bardzo rozumiem natomiast drugiego pytania. WNT we Francji wystąpiło niezależnie od tego, czy podatnik zarejestrował się we Francji do celów VAT. Powinien zatem zarejestrować się czym prędzej do VAT we Francji i rozpoznać WNT "wstecz" poprzez złożenie zaległych deklaracji VAT (nie mogę się jednak wypowiedzieć konkretniej, bo nie znam francuskiego ustawodawstwa).Ten post został edytowany przez Autora dnia 19.02.14 o godzinie 17:40
Link do wypowiedziLink
Tomasz Nierobisz

Tomasz Nierobisz Radca prawny,
doradca podatkowy

Temat: Przemieszczenie towarów

Pytanie też czy w DE nie ma przepisu analogicznego do 25 ust. 2 i 88 ust. 6 naszej ustawy.
Jeżeli tak podanie numeru niemieckiego, pomimo, iż transport zakończył się we Francji wymagałoby udowodnienia w DE iż do opodatkowania WNT doszło we Francji. Gdyby tego nie udało się zrobić (zakładam, że się jednak da) WNT w Niemczech bez prawa do odliczenia.Ten post został edytowany przez Autora dnia 19.02.14 o godzinie 17:35
Link do wypowiedziLink
Tomasz Nierobisz

Tomasz Nierobisz Radca prawny,
doradca podatkowy

Temat: Przemieszczenie towarów

Rafał R.:
Co do pytania nr 1, to brzmienie przepisu nie pozostaje wątpliwości, że krajem właściwym dla nabywcy jest Francja. Rolą przepisu jest to, aby zapobiec nadużyciom w VAT tzn. by była możliwość zweryfikowania, czy zadeklarowaniu WDT w Polsce i zastosowaniu stawki 0% towarzyszy rozpoznanie WNT po "drugiej" stronie i opodatkowaniu towaru w kraju docelowym. Gdyby został podany VAT-UE niemiecki sugerowałoby, że nabycie zostanie rozpoznanie w Niemczech, więc wypaczałoby to sens przepisu.


Skłaniałbym się iż można stosować jednak dowolny numer VAT - UE z dowolnego kraju.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Przemieszczenie towarów

Tomasz N.:
Rafał R.:
Co do pytania nr 1, to brzmienie przepisu nie pozostaje wątpliwości, że krajem właściwym dla nabywcy jest Francja. Rolą przepisu jest to, aby zapobiec nadużyciom w VAT tzn. by była możliwość zweryfikowania, czy zadeklarowaniu WDT w Polsce i zastosowaniu stawki 0% towarzyszy rozpoznanie WNT po "drugiej" stronie i opodatkowaniu towaru w kraju docelowym. Gdyby został podany VAT-UE niemiecki sugerowałoby, że nabycie zostanie rozpoznanie w Niemczech, więc wypaczałoby to sens przepisu.


Skłaniałbym się iż można stosować jednak dowolny numer VAT - UE z dowolnego kraju.

Abstrahując od tego, skoro i tak podatnik musi zarejestrować się do VAT we Francji (co do tego nie ma wątpliwości) to niech od razu zarejestruje się do VAT-UE. Rozwiąże to całkowicie problem, a dla mnie możliwość podanie niemieckiego numeru VAT-UE (który w tej sytuacji jest "ni przypiął ni przyłatał") nie jest takie oczywiste.
Link do wypowiedziLink
Grzegorz S.

Grzegorz S. Poznań; "TAX"
Podatki, Finanse,
Księgowość

Temat: Przemieszczenie towarów

Rafał R.:
Tomasz N.:
Rafał R.:
Co do pytania nr 1, to brzmienie przepisu nie pozostaje wątpliwości, że krajem właściwym dla nabywcy jest Francja. Rolą przepisu jest to, aby zapobiec nadużyciom w VAT tzn. by była możliwość zweryfikowania, czy zadeklarowaniu WDT w Polsce i zastosowaniu stawki 0% towarzyszy rozpoznanie WNT po "drugiej" stronie i opodatkowaniu towaru w kraju docelowym. Gdyby został podany VAT-UE niemiecki sugerowałoby, że nabycie zostanie rozpoznanie w Niemczech, więc wypaczałoby to sens przepisu.


Skłaniałbym się iż można stosować jednak dowolny numer VAT - UE z dowolnego kraju.

Abstrahując od tego, skoro i tak podatnik musi zarejestrować się do VAT we Francji (co do tego nie ma wątpliwości) to niech od razu zarejestruje się do VAT-UE. Rozwiąże to całkowicie problem, a dla mnie możliwość podanie niemieckiego numeru VAT-UE (który w tej sytuacji jest "ni przypiął ni przyłatał") nie jest takie oczywiste.

Dyrektywa:

Artykuł 40.
Za miejsce wewnątrzwspólnotowego nabycia towarów uznaje się miejsce zakończenia wysyłki lub transportu tych towarów do nabywcy.

Artykuł 41.
Bez uszczerbku dla przepisu art. 40, za miejsce wewnątrzwspólnotowego nabycia towarów, o którym mowa w art. 2 ust. 1 lit. b) pkt (i) uznaje się miejsce na terytorium państwa członkowskiego, które nadało numer identyfikacyjny VAT, pod którym nabywca dokonał takiego nabycia, chyba że nabywca wykaże, że nabycie to zostało opodatkowane VAT zgodnie z art. 40.

Jeżeli zgodnie z art. 40, nabycie towarów jest opodatkowane VAT w państwie członkowskim zakończenia wysyłki lub transportu towarów, po tym jak zostało opodatkowane zgodnie z akapitem pierwszym, podstawa opodatkowania zostaje odpowiednio obniżona w państwie członkowskim, które nadało numer identyfikacyjny VAT, pod którym nabywca towarów dokonał tego nabycia.
Link do wypowiedziLink
Alicja Dobrowolska

Alicja Dobrowolska Doradca podatkowy

Temat: Przemieszczenie towarów

tak, przemieszczając towar do Francji podatnik musi rozliczyć WNT we Francji, a jak dla przemieszczenia poda NIP-DE i nie rozliczy WNT we Francji, to będzie zobowiązany także do rozliczenia WNT w Niemczech (bez prawa do odliczenia).

Chodzi mi jednak o to, że przemieszczenia były przez ostatnie lata, a rejestracja teraz. Na ile więc ryzykowne jest uznanie, że skoro na dzień powstania obowiązku podatkowego od przemieszczenia podatnik nie był zarejestrowany do VAT we Francji, to transakcje trzeba było wykazać z 23%, a dopiero po rejestracji skorygować (co równa się odsetkom od zaległości)? Moim zdaniem, na tle orzecznictwa (w tym TSUE) ws rejestracji dostawcy do VAT-UE dla WDT oraz mając na uwadze, że jest to przemieszczenie (a więc czynność gdzie "dostawcą" i "nabywcą" jest ten sam podmiot) to obecna rejestracja powinna uprawniać do korekty ze stawką 0%.
Link do wypowiedziLink
Krzysztof Pysz

Krzysztof Pysz doradca podatkowy,
Podkarpackie Biuro
Analiz Podatkowych
...

Temat: Przemieszczenie towarów

A co to jest "państwo członkowskie właściwe dla nabywcy", o którym mowa w art. 42 ust. 1 pkt 1?

Warunkiem WDT jest to, że nabywca jest podatnikiem podatku od wartości dodanej zidentyfikowanym na potrzeby transakcji wewnątrzwspólnotowych na terytorium państwa członkowskiego innym niż terytorium kraju; zaś zastosowanie stawki 0% jest zależne m.in. od uzyskania jego numeru nadanego przez "państwo właściwe nabywcy"

Również art. 138 dyrektywy 112 nie precyzuje czym miałoby być państwo właściwe nabywcy.

Jeśli za każdym razem chodziłoby o numer państwa zakończenia wysyłki, to zapewne ustawodawca by tak zapisał w art. 42. Dlatego niemiecki numer jest moim zdaniem wystarczający. Gdyby nie był, to podatnik miałby biedę.

Zastanawia mnie tylko, czy przed zarejestrowaniem w państwie docelowym, podmiot który przemieszcza doń towar nie może posługiwać się wyłacznie polskim numerem VAT UE?
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj