GoldenLine
Zaloguj się
Adam Bartosiewicz

Adam Bartosiewicz Tax Adviser ;
Solicitor

Temat: Proporcja sprzedaży a korekta obrotów

wątek z przeniesienia
Link do wypowiedziLink
Grzegorz S.

Grzegorz S. Poznań; "TAX"
Podatki, Finanse,
Księgowość

Temat: Proporcja sprzedaży a korekta obrotów

Mały OT:
Firma, z ostrożności, VATowała pewne transakcje. Następnie po WSA i NSA dostała interpretacje, że świadczone usługi są jednak zwolnione. Złożyła wniosek kiedy należy uwględnić korekty faktur z 23% na "zw.". Odpwiedź MF - na bieżąco. Skutkuje to tym, że w proporcja w roku uzyskania interpretacji będzie ujemna (podstawa opodatkowania czynności niezwolnionych będzie ujemna). Załóżmy, że -125%. Co z odliczonym? Za każde 100 zł naliczonego mam wykazać -125 zł naliczonego? :) Ta wypowiedź została przeniesiona dnia 18.01.2014 o godzinie 11:33 z tematu "Korekta VAT wykazanego na fakturach wewnętrznych"
Link do wypowiedziLink
Adam Bartosiewicz

Adam Bartosiewicz Tax Adviser ;
Solicitor

Temat: Proporcja sprzedaży a korekta obrotów

no właśnie;
rozpocznijmy dyskusję

1) zakładając, że mówimy o korektach bieżących sprzedaży, która faktycznie była sprzedażą

koryguję na bieżąco podstawę opodatkowania
proporcję obliczam jako "udział rocznego obrotu z tytułu czynności"
abstrahując od tego, że już nie ma obrotu ;-) to jest pytanie, czy korekta podstawy opodatkowania zmienia mi wysokość obrotu ?
zmienia się wysokość podstawy opodatkowania ; ale czy na pewno zmienia się wysokość obrotu z czynności ?
być może zatem nie powinno się uwzględniać tych korekt w proporcji ? (przy czym zdaje sobie sprawę z trudności praktycznych)

2) zakładając, że mówimy o korektach bieżących dotyczących czynności, które w ogóle nie były sprzedażą (i w sumie powinny być cofnięte z korektą)
koryguję tylko kwotę podatku; nie koryguję podstawy opodatkowania, bo jej nigdy nie było
uważam, że tutaj na pewno nie powinno być wpływu na proporcję
Link do wypowiedziLink
Tomasz Siennicki

Tomasz Siennicki Doradca podatkowy

Temat: Proporcja sprzedaży a korekta obrotów

Jakdla mnie to oczywiste, że powinna być korekta proporcji za okres, w którym czynnosci były wykonane i tylko wtedy. Przecież oczywistym jest, że sam fakt wykazania VAT należnego od czynności zwolnionej nie powoduje że mamy do czynienia z czynnością opodatkowaną. W konsekwencji zatem podatnik odliczał VAT bezpodstawienie.

Inna teza powodowałaby możliwość manipulacji. Jak mi się nie podoba proporcja to fakturę usługi medyczne z VAT, a potem je koryguję, jak juz będe miał wyższą sprzedaż zwolnioną albo w ogóle nie będe miał sprzedaży zwolnionej.

Więc te korekty powinny być w konsekencji wyłączone przy obliczaniu proporcji bieżącej.
Link do wypowiedziLink
Grzegorz S.

Grzegorz S. Poznań; "TAX"
Podatki, Finanse,
Księgowość

Temat: Proporcja sprzedaży a korekta obrotów

Adam B.:
no właśnie;
rozpocznijmy dyskusję

1) zakładając, że mówimy o korektach bieżących sprzedaży, która faktycznie była sprzedażą

koryguję na bieżąco podstawę opodatkowania
proporcję obliczam jako "udział rocznego obrotu z tytułu czynności"
abstrahując od tego, że już nie ma obrotu ;-) to jest pytanie, czy korekta podstawy opodatkowania zmienia mi wysokość obrotu ?

Też się nad tym zastanawiałem. Z literalnej wykładni przepisów wyszło mi, że nie. Ale z drugiej strony "systemowo" nie będzie się schodziło.
zmienia się wysokość podstawy opodatkowania ; ale czy na pewno zmienia się wysokość obrotu z czynności ?
być może zatem nie powinno się uwzględniać tych korekt w proporcji ? (przy czym zdaje sobie sprawę z trudności praktycznych)
Jakich trudności praktycznych? Wydaje się, że to dla podatnika byłoby lepiej, bo jeżeli wyłączałby korekty "in minus" i zostawił trochę VATowanych (takie usługi też świadczy), to jednak miałby trochę podatku naliczonego do odliczenia.

2) zakładając, że mówimy o korektach bieżących dotyczących czynności, które w ogóle nie były sprzedażą (i w sumie powinny być cofnięte z korektą)
koryguję tylko kwotę podatku; nie koryguję podstawy opodatkowania, bo jej nigdy nie było
uważam, że tutaj na pewno nie powinno być wpływu na proporcję

Dlaczegóż? Jak nie było sprzedaży, to mam prawo wystawić korektę (abstrahując od 108) i chyba jednak powinno wpłynąć na korektę (przynajmniej systemowo; literalnie, jak pisałem wyżej, mi wygląda, że korekty nie powinny wpływać na proporcję).

Pytanie dodatkowe: Czy jak współczynnik wynosi -125%, to mam prawo uznać, że jest mniejszy od 0 i nie odliczać podatku naliczonego? :)
Link do wypowiedziLink
Grzegorz S.

Grzegorz S. Poznań; "TAX"
Podatki, Finanse,
Księgowość

Temat: Proporcja sprzedaży a korekta obrotów

Tomasz S.:
Jakdla mnie to oczywiste, że powinna być korekta proporcji za okres, w którym czynnosci były wykonane i tylko wtedy. Przecież oczywistym jest, że sam fakt wykazania VAT należnego od czynności zwolnionej nie powoduje że mamy do czynienia z czynnością opodatkowaną. W konsekwencji zatem podatnik odliczał VAT bezpodstawienie.

Inna teza powodowałaby możliwość manipulacji. Jak mi się nie podoba proporcja to fakturę usługi medyczne z VAT, a potem je koryguję, jak juz będe miał wyższą sprzedaż zwolnioną albo w ogóle nie będe miał sprzedaży zwolnionej.

Więc te korekty powinny być w konsekencji wyłączone przy obliczaniu proporcji bieżącej.

Zgadzam się z Tobą, ale MF uznał, że należy uwzględniać "na bieżąco" (dokładnie to w momencie otrzymania potwierdzenia odbioru faktury korygującej). I podatnik, chcąc być bezpieczny chce się zastosować do interpretacji MF ;)
Link do wypowiedziLink
Tomasz Siennicki

Tomasz Siennicki Doradca podatkowy

Temat: Proporcja sprzedaży a korekta obrotów

???
MF uznał, że VAT należny mam w tej sytuacji ująć w bieżącym rozliczeniu?
To ktoś się tam mocno nie wyspał albo jeszcze nie wytrzeźwiał po nocnej imprezce.
Link do wypowiedziLink
Grzegorz S.

Grzegorz S. Poznań; "TAX"
Podatki, Finanse,
Księgowość

Temat: Proporcja sprzedaży a korekta obrotów

No taka interpretacja była.

Przy okazji znalazłem coś takiego:
Sygnatura
ILPP1/443-488/13-2/MK
Data
2013.09.05

W przedmiotowej sprawie nastąpiło błędne określenie stawki podatku w fakturach w roku 2011, (wpływającej na rzeczywisty obrót i proporcję sprzedaży w roku 2011), którą Wnioskodawca wskazał w prawidłowej wysokości w fakturach korygujących, wystawionych w październiku 2012 r., a odebranych i zaakceptowanych przez kontrahenta w marcu 2013 r.

Zatem, zgodnie z powołanymi wyżej przepisami art. 29 ust. 4a i ust. 4c ustawy, Wnioskodawca winien skorygować podatek należny na „minus” w deklaracji podatkowej składanej za okres rozliczeniowy, w którym nabywca potwierdził otrzymanie faktur korygujących. Jednocześnie w tej samej deklaracji wykazuje sprzedaż zwolnioną . W rozpatrywanej sprawie korekty tej należy dokonać w deklaracji VAT-7 za marzec 2013 r., o ile Zainteresowany rozlicza się miesięcznie.

Ponadto, skoro nastąpiło błędne określenie stawki podatku VAT, wpływające na obrót roku 2011, przedmiotowe faktury korygujące mają istotny wpływ na ustalenie rzeczywistego obrotu w roku 2011 r. Zatem faktury te powinny zostać uwzględnione przy obliczaniu proporcji ostatecznej za ten rok, bowiem dla prawidłowości rozliczenia podatku od towarów i usług istotne jest przyjęcie dla potrzeb ustalenia realnego wskaźnika za rok 2011 – w miejsce sprzedaży opodatkowanej – sprzedaży zwolnionej.

Odnosząc zatem przedstawiony stan prawny do przedstawionego stanu faktycznego należy stwierdzić, że skoro stawka podatku w fakturach pierwotnych wymienionych we wniosku, a wystawionych w roku 2011, została błędnie określona, czego konsekwencją było wystawienie faktur korygujących obniżających tę stawkę w październiku 2012 r., uwzględnienie tych faktur korygujących jest niezbędne przy obliczaniu proporcji ostatecznej za rok 2011. Korekta ta powinna być dokonana w rozliczeniu za pierwszy okres rozliczeniowy roku następującego po roku podatkowym, za który dokonuje się korekty, tj. za miesiąc styczeń 2012 r., pod warunkiem dokonywania rozliczeń miesięcznych.

Do tego dojdzie jeszcze korekta wszystkich deklaracji za rok 2012, bo zmieni się proporcja wstępna. Chociaż MF napisał, że:
Podsumowując, Wnioskodawca powinien dokonać korekty rocznego wskaźnika sprzedaży opodatkowanej i zwolnionej za rok 2011, bowiem uwzględnienie faktur korygujących jest niezbędne do obliczenia proporcji ostatecznej za ten właśnie rok. Jednakże korekta ta powinna być dokonana jedynie za miesiąc styczeń 2012 r. o ile rozliczenia są dokonywane miesięcznie.

Zatem stanowisko, zgodnie z którym „należałoby skorygować deklaracje za rok 2012”, należało uznać za nieprawidłowe, bowiem dokonana korekta za miesiąc styczeń 2012 r. spowoduje, że korygowanie pozostałych deklaracji roku 2012 jest niezasadne.

Czyli w przypadku Pana powyżej, w deklaracji za styczeń będzie wykazana sprzedaż opodatkowana (załóżmy 100%) i jednocześnie podatek naliczony w wysokości iluśtam % wszystkich zakupów. :)

Ale będzie porządek w papierach :D
-Czemu Pan zaliczył ten VAT do KUP?
-No bo go nie mogłem odliczyć.
-Ale przecież w tym roku nie miał Pan sprzedaży zwolnionej
-Ale mam 1,5 roku później.Ten post został edytowany przez Autora dnia 18.01.14 o godzinie 17:42
Link do wypowiedziLink
Tomasz Siennicki

Tomasz Siennicki Doradca podatkowy

Temat: Proporcja sprzedaży a korekta obrotów

To w ogóle interesujący problem w kontekście dominującego orzecznictwa, że VAT-u do zapłaty na podstawie art. 108 nie ujmuje się w ogóle w rozliczeniu podatkowym.

Moim zdaniem nie ma tutaj różnicy pomiędzy faktura z wykazanym VAT ale pustą a fakturą dotyczącą czynności zwolnionej. Konsekwentnie trzeba byłoby uznać, że VAT jest do zapłaty ale poza rozliczeniem.

Z tego między innymi powodu nie zgadzam się z ta linią orzeczniczą.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj