Konrad Ziętal

Konrad Ziętal Działalnośc własna

Temat: Odliczenie VAT - opony - jednoosobowa działalność - auto...

Witam,

Mam następujące pytanie. Posiadam jednoosobową działalność gospodarczą. Podatek dochodowy rozliczam ryczałtem. Jestem podatnikiem VAT. Do celów działalności wykorzystuję auto prywatne. Nie prowadzę kilometrówki, bo ryczałt... więc i tak nie ma sensu. W chwili obecnej chciałem dokonać zakupu opon zimowych. Zastanawiam się, czy w takiej sytuacji mogę naliczyć VAT z tytułu tego zakupu, jak również od kosztu wymiany opon w serwisie.

Ogólnie z tego co udało mi się znaleźć w internecie zakup opon jak najbardziej może być kosztem z punktu widzenia VAT i nie mają do niego zastosowania ograniczenia takie jak przy zakupie paliwa. Nie wiem jednak, czy w sytuacji gdy oficjalnie w żaden sposób nie wykazuję auta jako "firmowe" przysługuje mi również takie uprawnienie. Stan rzeczywisty jest taki, że te opony są mi konieczne do prowadzenia działalności gospodarczej i nawet w przypadku kontroli byłbym sie w stanie z tego wytłumaczyć (bo to prawda). Może jest jednak coś o czym nie wiem... ustawę czytałem dawno temu i bardziej zakręconej ustawy w polskim prawodawstwie ze świecą szukać... :).

Z góry dziękuję za pomoc.
Grzegorz Pelc

Grzegorz Pelc radca prawny

Temat: Odliczenie VAT - opony - jednoosobowa działalność - auto...

Konrad Ziętal:
zimowych. Zastanawiam się, czy w takiej sytuacji mogę naliczyć VAT z tytułu tego zakupu, jak również od kosztu wymiany opon w serwisie.

Ale po co miałbyś naliczać VAT z tytułu tego zakupu?
Konrad Ziętal

Konrad Ziętal Działalnośc własna

Temat: Odliczenie VAT - opony - jednoosobowa działalność - auto...

Yyyyy.... nie rozumiem pytania. Pisałem, że jestem płatnikiem VAT. Więc to chyba oczywiste, że chcę aby VAT naliczony był jak najwyższy.
Adam Bartosiewicz

Adam Bartosiewicz Tax Adviser ;
Solicitor

Temat: Odliczenie VAT - opony - jednoosobowa działalność - auto...

Konrad Ziętal:
Yyyyy.... nie rozumiem pytania. Pisałem, że jestem płatnikiem VAT. Więc to chyba oczywiste, że chcę aby VAT naliczony był jak najwyższy.


Yyyyy... więc możesz odpowiedzi też nie zrozumieć... ;-)

chodzi o to, że chcesz odliczyć (a nie naliczyć) VAT od tych opon, tak?

teoretycznie możesz
ale teoretycznie powinieneś w przypadku każdorazowego użytku samochodu na potrzeby prywatne, opodatkować użytek tych opon na potrzeby prywatne

choć - zrobiłem tak samo jak Ty z zimówkami w zeszłym roku
i nikt się do mnie nie czepia

Aha - i nie jesteś płatnikiem VAT; płatnikami VAT są organy egzekucyjne i komornicy
Ty jesteś podatnikiem VAT czynnymAdam Bartosiewicz edytował(a) ten post dnia 03.11.12 o godzinie 15:18
Konrad Ziętal

Konrad Ziętal Działalnośc własna

Temat: Odliczenie VAT - opony - jednoosobowa działalność - auto...

Proszę ze mnie nieuka nie robić. Ustawę czytałem, a w zasadzie przez nią przebrnąłem (należę do tego 1% wybrańców społeczeństwa), ale że nie operuję nią na bieżąco to moje słownictwo może najbardziej wyszukane nie jest.... ;P

Nie rozumiem kwestii:

"teoretycznie możesz
ale teoretycznie powinieneś w przypadku każdorazowego użytku samochodu na potrzeby prywatne, opodatkować użytek tych opon na potrzeby prywatne"

Tak jak pisałem do CIT mam ryczałt, więc nie ewidencjonuje wykorzystania samochodu, bo nie ma sensu.

Jakie konsekwencje użytkowania na potrzeby prywatne ma rozpoznanie VAT naliczonego od ww. faktury? Co musiałbym zrobić, żeby zadośćuczynić przepisom. Ewidencjonowanie tego auta na potrzeby prywatne, akurat nie byłoby szczególnie uciążliwe, jako że to konkretne auto jest używane prawie wyłącznie na potrzeby działalności.

Co konkrentie by się działo, gdybym te opony wykorzystywał 80% na cele firmowe 20% na cele prywatne. Nie bardzo rozumiem mechanizmu późniejszego rozliczania w deklaracji VATowskiej.

Pytam też pod kątem przyszłych napraw i wymian elementów eksploatacyjnych.
Marek Gorzycki

Marek Gorzycki przedsiębiorca

Temat: Odliczenie VAT - opony - jednoosobowa działalność - auto...

Konrad Ziętal:
Proszę ze mnie nieuka nie robić. Ustawę czytałem, a w zasadzie przez nią przebrnąłem (należę do tego 1% wybrańców społeczeństwa), ale że nie operuję nią na bieżąco to moje słownictwo może najbardziej wyszukane nie jest.... ;P

:-)

Nie rozumiem kwestii:

"teoretycznie możesz
ale teoretycznie powinieneś w przypadku każdorazowego użytku samochodu na potrzeby prywatne, opodatkować użytek tych opon na potrzeby prywatne"

Prywatne korzystanie z nakładów poczynionych przez przedsiębiorcę na majątek prywatny, wykorzystywany do celów działalności gospodarczej, to dość trudna kwestia - nawet dla bardziej zaawansowanych czytelników ustawy.
Nie idź tą drogą, jeśli nie musisz... ;-)

Tak jak pisałem do CIT mam ryczałt,

Na pewno do CIT?! :-)

Ewidencjonowanie tego auta na potrzeby prywatne, akurat nie byłoby szczególnie uciążliwe, jako że to konkretne auto jest używane prawie wyłącznie na potrzeby działalności.

To Twoje auto?
Jeśli tak - możesz je przenieść do majątku firmy.
Rozwiążesz w ten sposób większość problemów związanych z odliczeniem podatku naliczonego, zawartego w cenie nakładów inwestycyjnych, napraw, elementów eksploatacyjnych.
Używanie firmowego auta do celów prywatnych jest - co prawda - opodatkowane, ale tu będzie łatwiej w kwestii wyceny takiego używania (określenia podstawy opodatkowania).
Konrad Ziętal

Konrad Ziętal Działalnośc własna

Temat: Odliczenie VAT - opony - jednoosobowa działalność - auto...


Prywatne korzystanie z nakładów poczynionych przez przedsiębiorcę na majątek prywatny, wykorzystywany do celów działalności gospodarczej, to dość trudna kwestia - nawet dla bardziej zaawansowanych czytelników ustawy.
Nie idź tą drogą, jeśli nie musisz... ;-)


Tia... uwierz mi, że nawet mi to do głowy nie wpadło. Ze świecą szukać gorzej napisanej ustawy niż VATowska (nawet po ostatnie aktualizacji). Ustawę czytałem ze względów egzaminacyjnych...
Tak jak pisałem do CIT mam ryczałt,

Na pewno do CIT?! :-)


Ponownie semantyka :P
Ewidencjonowanie tego auta na potrzeby prywatne, akurat nie byłoby szczególnie uciążliwe, jako że to konkretne auto jest używane prawie wyłącznie na potrzeby działalności.

To Twoje auto?

Bardziej skomplikowana kwestia. Auto jest ojca. Ojciec jest pełnomocnikiem firmy i wykonuje czynności związane z bieżącym porwadzeniem działalności. Jednocześnie nie jest przeze mnie zatrudniony.

Innymi słowy, wolałbym nie przenosić samochodu na majątek firmy jeżeli nie muszę.

Zastanawiam się, czy w takiej sytuacji mógłbym z ojcem zrobić umowę bezpłatnego użyczenia... W normalnych okolicznościach skarbówka mogłaby mi dowalić domiar. Tyle, że mam ryczałt i na dodatek to najbliższa rodzina, więc chyba nie powinno mi to grozić.

BTW.
W chwili obecnej nie cwaniakuję. Auto rzeczywiście jest wykorzystywane na poczet działalności. Tak jak pisałem jest to stan faktczny nie wyimaginowany.
Sławomir Janiak

Sławomir Janiak specjalista ds
podatków KR Group

Temat: Odliczenie VAT - opony - jednoosobowa działalność - auto...

Adam Bartosiewicz:
Konrad Ziętal:
Yyyyy.... nie rozumiem pytania. Pisałem, że jestem płatnikiem VAT. Więc to chyba oczywiste, że chcę aby VAT naliczony był jak najwyższy.


Yyyyy... więc możesz odpowiedzi też nie zrozumieć... ;-)

chodzi o to, że chcesz odliczyć (a nie naliczyć) VAT od tych opon, tak?

teoretycznie możesz
ale teoretycznie powinieneś w przypadku każdorazowego użytku samochodu na potrzeby prywatne, opodatkować użytek tych opon na potrzeby prywatne

choć - zrobiłem tak samo jak Ty z zimówkami w zeszłym roku
i nikt się do mnie nie czepia
hm, domyślam się że dlatego, że przez cały "zimowy" okres jeździłeś wylącznie w sprawach "służbowych".
Aha - i nie jesteś płatnikiem VAT; płatnikami VAT są organy egzekucyjne i komornicy
Ty jesteś podatnikiem VAT czynnym
Tadeusz Młochowski

Tadeusz Młochowski radca prawny, Poznań

Temat: Odliczenie VAT - opony - jednoosobowa działalność - auto...

Bankowozy na tapecie MF.
1/ Muszą służyć do działalności polegającej na przewozie pieniędzy - IS Łd z 19.10.2012.
2/ Bankowozy muszą mieć szyby kuloodporne, tytan i inne kosmiczne gadżety - Dz. U. nr 1262.
Jest fajno do nowego roku będzie więcej upominków pod choinkę, jak zwykle w grudniu.
Grzegorz S.

Grzegorz S. Poznań; "TAX"
Podatki, Finanse,
Księgowość

Temat: Odliczenie VAT - opony - jednoosobowa działalność - auto...

Tadeusz Młochowski:
Bankowozy na tapecie MF.
1/ Muszą służyć do działalności polegającej na przewozie pieniędzy - IS Łd z 19.10.2012.
2/ Bankowozy muszą mieć szyby kuloodporne, tytan i inne kosmiczne gadżety - Dz. U. nr 1262.
Jest fajno do nowego roku będzie więcej upominków pod choinkę, jak zwykle w grudniu.
Ciekawe co ze "stand still"? :)
Adam Bartosiewicz

Adam Bartosiewicz Tax Adviser ;
Solicitor

Temat: Odliczenie VAT - opony - jednoosobowa działalność - auto...

Ano ze stand-still np. to:

I FSK 1461/10 - Wyrok NSA2011-03-03 orzeczenie prawomocne
Data wpływu
2010-10-19
W opracowaniu "VAT Komentarz" ( Wydawnictwo C.H.Beck, W-wa 2007, str. 664 - 666) autor Tomasz Michalik przeprowadza rozważania na temat możliwości utrzymania ograniczenia wynikającego z art. 88 ust. 1 pkt 2 w oparciu o klauzulę stałości ( standstill clause) przewidzianą przez art. 17 ust. 6 VI Dyrektywy, jak i art. 176 Dyrektywy 2006/112. Wskazuje, że teoretycznie wydaje się możliwe utrzymanie ograniczeń wobec zachowania właściwie takiego samego brzmienia przepisu obowiązującego przed przystąpieniem Polski do Unii tj. art. 25 ust. 1 pkt 3 ustawy o VAT z 1993 r. Jednakże stwierdza, że : "Wniosek taki byłby jednak nietrafny. Istotą problemu jest bowiem odniesienie się przez ustawodawcę do przepisów o podatku dochodowym. Oznacza to więc, że zachowanie bez zmian jednego z elementów konstrukcji jakim jest stosowny zapis ustawy o VAT (...) jest niewystarczające, skoro o ograniczeniu prawa do odliczenia podatku naliczonego decydują w istocie rzeczy regulacje o podatku dochodowym – a sam zapis art. 88 ust. 1 pkt 2 jest w gruncie rzeczy jedynie odesłaniem do przepisów o podatku dochodowym. Każda zmiana przepisów o podatku dochodowym odnosząca się do możliwości uznania danego wydatku za koszt uzyskania przychodu powoduje więc automatyczną zmianę zakresu regulacji art. 88 ust. 1 pkt 2 ustawy o VAT. Tym samym ewentualna niezmienność treści art. 88 ust. 1 pkt 2 ( w porównaniu do art. 25 ust. 1 pkt 3 dotychczasowej ustawy o VAT) jest okolicznością zupełnie pozbawioną znaczenia dla oceny możliwości zachowania ograniczenia wynikającego z tego przepisu w świetle art. 17(6) VI Dyrektywy i art. 176 Dyrektywy 2006/112). Okolicznością istotną jest natomiast zmienność regulacji o podatku dochodowym i ta właśnie zmienność powoduje, że ograniczenie prawa do odliczenia podatku naliczonego wynikającego z art. 88 ust. 1 pkt 2 nie da się uzasadnić powołanymi klauzulami stałości zawartymi w obydwu Dyrektywach.
Tomasz Siennicki

Tomasz Siennicki Doradca podatkowy

Temat: Odliczenie VAT - opony - jednoosobowa działalność - auto...

Adam Bartosiewicz:
Ano ze stand-still np. to:

I FSK 1461/10 - Wyrok NSA2011-03-03 orzeczenie prawomocne
Data wpływu
2010-10-19
W opracowaniu "VAT Komentarz" ( Wydawnictwo C.H.Beck, W-wa 2007, str. 664 - 666) autor Tomasz Michalik przeprowadza rozważania na temat możliwości utrzymania ograniczenia wynikającego z art. 88 ust. 1 pkt 2 w oparciu o klauzulę stałości ( standstill clause) przewidzianą przez art. 17 ust. 6 VI Dyrektywy, jak i art. 176 Dyrektywy 2006/112. Wskazuje, że teoretycznie wydaje się możliwe utrzymanie ograniczeń wobec zachowania właściwie takiego samego brzmienia przepisu obowiązującego przed przystąpieniem Polski do Unii tj. art. 25 ust. 1 pkt 3 ustawy o VAT z 1993 r. Jednakże stwierdza, że : "Wniosek taki byłby jednak nietrafny. Istotą problemu jest bowiem odniesienie się przez ustawodawcę do przepisów o podatku dochodowym. Oznacza to więc, że zachowanie bez zmian jednego z elementów konstrukcji jakim jest stosowny zapis ustawy o VAT (...) jest niewystarczające, skoro o ograniczeniu prawa do odliczenia podatku naliczonego decydują w istocie rzeczy regulacje o podatku dochodowym – a sam zapis art. 88 ust. 1 pkt 2 jest w gruncie rzeczy jedynie odesłaniem do przepisów o podatku dochodowym. Każda zmiana przepisów o podatku dochodowym odnosząca się do możliwości uznania danego wydatku za koszt uzyskania przychodu powoduje więc automatyczną zmianę zakresu regulacji art. 88 ust. 1 pkt 2 ustawy o VAT. Tym samym ewentualna niezmienność treści art. 88 ust. 1 pkt 2 ( w porównaniu do art. 25 ust. 1 pkt 3 dotychczasowej ustawy o VAT) jest okolicznością zupełnie pozbawioną znaczenia dla oceny możliwości zachowania ograniczenia wynikającego z tego przepisu w świetle art. 17(6) VI Dyrektywy i art. 176 Dyrektywy 2006/112). Okolicznością istotną jest natomiast zmienność regulacji o podatku dochodowym i ta właśnie zmienność powoduje, że ograniczenie prawa do odliczenia podatku naliczonego wynikającego z art. 88 ust. 1 pkt 2 nie da się uzasadnić powołanymi klauzulami stałości zawartymi w obydwu Dyrektywach.

Ale że coś jest niezrozumiałe? Przecież wszystko zostało wyraźnie napisane.

Jeżeli chodzi o bankowozy: problemem podstawowy to to, że pewnie od jutra nie da się kupić bankowozu.Tomasz Siennicki edytował(a) ten post dnia 30.11.12 o godzinie 22:12

Następna dyskusja:

Odliczenie VAT przy kolejne...




Wyślij zaproszenie do