Temat: NOWE REGULACJE (rozporządzenie fakturowe): brak sprzedaży...

Jarosław Ziółkowski:
Odświeżam. Jednak sprzedaż ciągła się ostała w projekcie, co pewnie wciąż będzie powodować problemy interpretacyjne (czy będzie mogła dotyczyć krajowych dostaw towarów?).

Nie widzę przeszkód poza tą jedną, że będą spory czy dana dostawa ma charakter ciągły. Jeżeli jednak uznamy, że ma - - termin 7-dniowy dla takiej ciągłej dostawy, moim zdaniem, jak najbardziej znajdzie zastosowanie.

Inna kwestia. Czy WDT "nieciągłe" z jednego miesiąca będą mogły być udokumentowane jedną fakturą zbiorczą, wystawioną do 15. dnia następnego miesiąca?

Moim zdaniem jak najbardziej tak. Analogicznie do obecnej możliwości zafakturowania iluś tam pojedynczych WDT w terminie 7 dni (teraz trzeba uważać, aby dla każdej z tych wspólnie zafakturowanych dostaw był dopełniony 7-dniowy termin, a po zmianie trzeba będzie uważać, aby dla każdej z wspólnie zafakturowanych dostaw został zachowany termin "do 15 dnia następnego miesiąca").Dawid Milczarek edytował(a) ten post dnia 07.12.12 o godzinie 13:35

Temat: NOWE REGULACJE (rozporządzenie fakturowe): brak sprzedaży...

Co prawda nie związane ze sprzedażą ciągłą, ale w tym samym paragrafie projektu RMF z 22.11.2012 ...

Par 9 ust. 5: W przypadku świadczenia usług, dla których miejscem świadczenia jest miejsce
określone w art. 28b ustawy: 1) na rzecz podatników podatku od wartości dodanej lub osób prawnych niebędących takimi podatnikami, zidentyfikowanych lub obowiązanych do takiej identyfikacji
dla podatku od wartości dodanej, świadczonych na terytorium państwa
członkowskiego innym niż terytorium kraju, dla których zobowiązanym do zapłaty
podatku od wartości dodanej jest usługobiorca,2) stanowiących import usług
- fakturę wystawia się nie później niż 15. dnia miesiąca następującego po miesiącu,
w którym wykonano usługę.

O co chodzi w punkcie 2? Rozporządzenie wprowadza termin wystawiania faktur dla zagranicznych usługodawców? Tak by się wydawało (pytanie tylko co komu w Polsce do tego), ale...

Jest jednak par. 26a pkt 1 który stanowi, że przepisy rozdziału stosuje się do:
1) sprzedaży, z wyjątkiem przypadków, o których mowa w art. 17 ust. 1 pkt 4 i 5
ustawy, w których usługodawca lub dokonujący dostawy towarów nie rozlicza
podatku należnego i faktura dokumentująca te transakcje nie jest wystawiana przez
usługobiorcę lub nabywcę towarów w imieniu i na rzecz usługodawcy lub
dokonującego dostawy towarów.Tomasz Nierobisz edytował(a) ten post dnia 07.12.12 o godzinie 15:45

Temat: NOWE REGULACJE (rozporządzenie fakturowe): brak sprzedaży...

Tomasz Nierobisz:
Co prawda nie związane ze sprzedażą ciągłą, ale w tym samym paragrafie projektu RMF z 22.11.2012 ...

Par 9 ust. 5: W przypadku świadczenia usług, dla których miejscem świadczenia jest miejsce
określone w art. 28b ustawy: 1) na rzecz podatników podatku od wartości dodanej lub osób prawnych niebędących takimi podatnikami, zidentyfikowanych lub obowiązanych do takiej identyfikacji
dla podatku od wartości dodanej, świadczonych na terytorium państwa
członkowskiego innym niż terytorium kraju, dla których zobowiązanym do zapłaty
podatku od wartości dodanej jest usługobiorca,2) stanowiących import usług
- fakturę wystawia się nie później niż 15. dnia miesiąca następującego po miesiącu,
w którym wykonano usługę.

O co chodzi w punkcie 2? Rozporządzenie wprowadza termin wystawiania faktur dla zagranicznych usługodawców? Tak by się wydawało (pytanie tylko co komu w Polsce do tego), ale...

Jest jednak par. 26a pkt 1 który stanowi, że przepisy rozdziału stosuje się do:
1) sprzedaży, z wyjątkiem przypadków, o których mowa w art. 17 ust. 1 pkt 4 i 5
ustawy, w których usługodawca lub dokonujący dostawy towarów nie rozlicza
podatku należnego i faktura dokumentująca te transakcje nie jest wystawiana przez
usługobiorcę lub nabywcę towarów w imieniu i na rzecz usługodawcy lub
dokonującego dostawy towarów.

Jest już "skierowanie do podpisu": http://legislacja.rcl.gov.pl/docs//502/68697/68728/dok...

Tylko stosowanie par. 26a pkt 1 spełnia cel dyrektywy 2010/45; nie wiem, po co jest pkt 2 w par. 9 ust. 5.

Temat: NOWE REGULACJE (rozporządzenie fakturowe): brak sprzedaży...

Jarosław Ziółkowski:

Tomasz Nierobisz:
Jest jednak par. 26a pkt 1 który stanowi, że przepisy rozdziału stosuje się do:
1) sprzedaży, z wyjątkiem przypadków, o których mowa w art. 17 ust. 1 pkt 4 i 5
ustawy, w których usługodawca lub dokonujący dostawy towarów nie rozlicza
podatku należnego i faktura dokumentująca te transakcje nie jest wystawiana przez
usługobiorcę lub nabywcę towarów w imieniu i na rzecz usługodawcy lub
dokonującego dostawy towarów.

>

nie wiem, po co jest pkt 2 w par. 9 ust. 5.

Wydaje mi się, że par.9.5.2 rozporządzenia może mieć zastosowanie właśnie w przypadku, gdy (parafrazując fragment par.26a.1):

faktura dokumentująca te transakcje jest wystawiana przez usługobiorcę lub nabywcę towarów w imieniu i na rzecz usługodawcy lub dokonującego dostawy towarów.

Temat: NOWE REGULACJE (rozporządzenie fakturowe): brak sprzedaży...

W RMF datowanym na 7.12.2012 jest w 9 ust. 2 sprzedaż ciągła z 7 dniowym terminem wystawienia faktury:
"§ 9. 1. Fakturę wystawia się nie później niż 7., dnia od dnia wydania towaru lub wykonania usługi, z zastrzeżeniem ust. 2-5, § 10 - 12 i § 16 ust. 2.
2. W przypadku sprzedaży o charakterze ciągłym, jeżeli podatnik określa w fakturze wyłącznie miesiąc i rok dokonania sprzedaży, fakturę wystawia się nie później niż 7. dnia od zakończenia miesiąca, w którym dokonano sprzedaży.
..................."

Temat: NOWE REGULACJE (rozporządzenie fakturowe): brak sprzedaży...

Tadeusz Młochowski:
2. W przypadku sprzedaży o charakterze ciągłym, jeżeli podatnik określa w fakturze wyłącznie miesiąc i rok dokonania sprzedaży, fakturę wystawia się nie później niż 7. dnia od zakończenia miesiąca, w którym dokonano sprzedaży.

Mi właśnie ten przepis nie podoba się. Najlepiej byłoby powiedzieć, że to superfluum ustawowe, bo przecież sprzedaż ciągłą można potraktować tak jak zwykłą sprzedaż i jeżeli trwa przez miesiąc, to po prostu należy na zasadach ogólnych (par. 9 ust. 1 r.f.) wystawić fakturę w terminie 7 dni. par. 9 ust. 2 w ogóle tutaj nie jest potrzebny.

Skoro jednak dodano par. 9 ust. 2, niektórzy mogą próbować wywodzić, że sprzedaż ciągła jest dopuszczalna wyłącznie w przypadkach, gdy jest rozliczana w równych miesiącach kalendarzowych.

Moim zdaniem jednak taki wniosek łatwo można wyeliminować z grona wniosków godnych poważnego traktowania, gdyż MF nie dostał upoważnienia do uregulowania w drodze rozporządzenia co może, a co nie może być traktowane jako sprzedaż ciągła. A skoro tak, to nawet w przypadku sprzedaży ciągłej rozliczanej w innych okresach rozliczeniowych niż równe miesiące kalendarzowe, można stosować bezpośrednio par. 9 ust. 1 r.f. Czyli jednak ustawowe superfluum.

Pod pojęciem sprzedaży ciągłej, zgodnie z art. 2 pkt 22, należy rozumieć zarówno dostawy towarów o charakterze ciągłym, jak i usługi ciągłe.Dawid Milczarek edytował(a) ten post dnia 08.12.12 o godzinie 20:31

Temat: NOWE REGULACJE (rozporządzenie fakturowe): brak sprzedaży...

Ukazała się nowela do RMF ws wykonania ustawy datowane na 7 grudnia 2012 r.

Temat: NOWE REGULACJE (rozporządzenie fakturowe): brak sprzedaży...

Tadeusz Młochowski:
Ukazała się nowela do RMF ws wykonania ustawy datowane na 7 grudnia 2012 r.

Patrzę, patrzę i nie mogę znaleźć. Mogę prosić o poz. Dz. U?

Temat: NOWE REGULACJE (rozporządzenie fakturowe): brak sprzedaży...

to jest projekt z 7.grudnia
na stronach RCL

aktualnie w uzgodnieniach międzyresortowych

Temat: NOWE REGULACJE (rozporządzenie fakturowe): brak sprzedaży...

Adam Bartosiewicz:
to jest projekt z 7.grudnia
na stronach RCL

aktualnie w uzgodnieniach międzyresortowych

To jeszcze co innego?! Bo ja widzę "skierowano do podpisu Minstra"...

Temat: NOWE REGULACJE (rozporządzenie fakturowe): brak sprzedaży...

Dlaczego faktury za "eksport usług" do UE będą wystawiane do 15. dnia miesiąca następującego po wykonaniu usługi, a do państw trzecich... no właśnie, według zasad ogólnych (par. 9 ust. 1-3)?

Temat: NOWE REGULACJE (rozporządzenie fakturowe): brak sprzedaży...

abo tu jest Unia (i szaleńczy pęd ustawodawcy do osiągnięcia 102% literalnej zgodności z dyrektywą)
a tam Unii nie ma, więc sobie zrobimy po swojemu

Temat: NOWE REGULACJE (rozporządzenie fakturowe): brak sprzedaży...

Adam Bartosiewicz:
abo tu jest Unia i szaleńczy pęd ustawodawcy do osiągnięcia 102% literalnej zgodności z dyrektywą)

noo....najfajniejsze jest zwolnienie, ktore bedzie wynikac z 43.1.2a:-)

Temat: NOWE REGULACJE (rozporządzenie fakturowe): brak sprzedaży...

Opublikowano RMF dotyczące wystawiana faktur DZ U. poz 1428

Temat: NOWE REGULACJE (rozporządzenie fakturowe): brak sprzedaży...

Kiedy ma zastosowanie par. 9 ust. 5 pkt 2 rozporządzenia?
W przypadku świadczenia usług, dla których miejscem świadczenia jest miejsce określone w art. 28b ustawy:
1) na rzecz podatników podatku od wartości dodanej lub osób prawnych niebędących takimi podatnikami, zidentyfikowanych dla podatku od wartości dodanej lub obowiązanych do takiej identyfikacji, świadczonych na terytorium państwa członkowskiego innym niż terytorium kraju, dla których zobowiązanym do zapłaty podatku od wartości dodanej jest usługobiorca,
2) stanowiących import usług
– fakturę wystawia się nie później niż 15. dnia miesiąca następującego po miesiącu, w którym wykonano usługę.

Kiedy mamy do czynienia ze świadczeniem usług stanowiące import usług?
edit: prawdopoodbnie chodzi o świadczenie usług stanowiące import usług dla nabywcy . Ale redakcja przepisu do kitu...Grzegorz S. edytował(a) ten post dnia 19.12.12 o godzinie 13:46

Temat: NOWE REGULACJE (rozporządzenie fakturowe): brak sprzedaży...

Grzegorz S.:
Kiedy ma zastosowanie par. 9 ust. 5 pkt 2 rozporządzenia?
W przypadku świadczenia usług, dla których miejscem świadczenia jest miejsce określone w art. 28b ustawy:
1) na rzecz podatników podatku od wartości dodanej lub osób prawnych niebędących takimi podatnikami, zidentyfikowanych dla podatku od wartości dodanej lub obowiązanych do takiej identyfikacji, świadczonych na terytorium państwa członkowskiego innym niż terytorium kraju, dla których zobowiązanym do zapłaty podatku od wartości dodanej jest usługobiorca,
2) stanowiących import usług
– fakturę wystawia się nie później niż 15. dnia miesiąca następującego po miesiącu, w którym wykonano usługę.

Kiedy mamy do czynienia ze świadczeniem usług stanowiące import usług?
edit: prawdopoodbnie chodzi o świadczenie usług stanowiące import usług dla nabywcy . Ale redakcja przepisu do kitu...

Według mnie dotyczy to faktur wystawianych w ramach samofakturowania (§ 6 rozporządzenia) importowanych usług przez polskich usługobiorców. Tylko bowiem w takich przypadkach mają zastosowanie polskie przepisy regulujące zasady wystawiania faktur (zob. § 26a pkt 1 rozporządzenia).

Temat: NOWE REGULACJE (rozporządzenie fakturowe): brak sprzedaży...

Tomasz Krywan:

Grzegorz S.:
Kiedy ma zastosowanie par. 9 ust. 5 pkt 2 rozporządzenia?
W przypadku świadczenia usług, dla których miejscem świadczenia jest miejsce określone w art. 28b ustawy:
1) na rzecz podatników podatku od wartości dodanej lub osób prawnych niebędących takimi podatnikami, zidentyfikowanych dla podatku od wartości dodanej lub obowiązanych do takiej identyfikacji, świadczonych na terytorium państwa członkowskiego innym niż terytorium kraju, dla których zobowiązanym do zapłaty podatku od wartości dodanej jest usługobiorca,
2) stanowiących import usług
– fakturę wystawia się nie później niż 15. dnia miesiąca następującego po miesiącu, w którym wykonano usługę.

Kiedy mamy do czynienia ze świadczeniem usług stanowiące import usług?
edit: prawdopoodbnie chodzi o świadczenie usług stanowiące import usług dla nabywcy . Ale redakcja przepisu do kitu...

Według mnie dotyczy to faktur wystawianych w ramach samofakturowania (§ 6 rozporządzenia) importowanych usług przez polskich usługobiorców. Tylko bowiem w takich przypadkach mają zastosowanie polskie przepisy regulujące zasady wystawiania faktur (zob. § 26a pkt 1 rozporządzenia).

No ale na podstawie par. 26 pkt 2. chyba powinieniem wystawiać też faktury na podstawie rozporządzenia przy obrocie międzynarodowym. Czyli w przypadku "eksportu usług" mam obowiązek wystawiać faktury zgodnie z rozporządzeniemCzy nie?Grzegorz S. edytował(a) ten post dnia 19.12.12 o godzinie 14:07

Temat: NOWE REGULACJE (rozporządzenie fakturowe): brak sprzedaży...

Grzegorz S.:

No ale na podstawie par. 26 pkt 2. chyba powinieniem wystawiać też faktury na podstawie rozporządzenia przy obrocie międzynarodowym. Czyli w przypadku "eksportu usług" mam obowiązek wystawiać faktury zgodnie z rozporządzeniemCzy nie?

tak, chyba że nabywca z innego państwa członkowskiego "samofakturuje". Tylko że § 26a pkt 2 nawiązuje do § 9 ust. 5 pkt 1, a nie do § 9 ust. 5 pkt 2 rozporządzenia (do punktu 2 nawiązuje wskazany przeze mnie wcześniej § 26a pkt 1).

Temat: NOWE REGULACJE (rozporządzenie fakturowe): brak sprzedaży...

ogłoszono:
1/RMF_w sprawie wykonania ustawy_Nowela_Dz.U. Nr 1485_2012;
2/zmiany w ustawie realizującej budżet_kolejna zmiana ustawy VAT_Dz.U. Nr 1456_2012;
3/RMF_wzór zawiadomienia o skorygowaniu podstawy opodatkowania_Dz.U. Nr 1451_2012