Temat: Likwidacja PKD a kontynuacja tych samych czynności na...

Prowadzę działalność wielobranżową. Zamierzam wykreślić z PKD działalność szkoleniową i prowadzić ją osobiście ale tylko na umowę o działo lub zlecenie. Do tej pory za takie usługi wystawiałam fakturę VAT (23%). Czy po wykreśleniu z działalności gospodarczej usług szkoleniowych i wykonywaniu ich wyłącznie na umowę o dzieło (na ryzyko i odpowiedzialność zlecającego) w dalszym ciągu będę musiała doliczać VAT do tych umów?

Temat: Likwidacja PKD a kontynuacja tych samych czynności na...

Agnieszka Wojdowska:
Prowadzę działalność wielobranżową. Zamierzam wykreślić z PKD działalność szkoleniową i prowadzić ją osobiście ale tylko na umowę o działo lub zlecenie. Do tej pory za takie usługi wystawiałam fakturę VAT (23%). Czy po wykreśleniu z działalności gospodarczej usług szkoleniowych i wykonywaniu ich wyłącznie na umowę o dzieło (na ryzyko i odpowiedzialność zlecającego) w dalszym ciągu będę musiała doliczać VAT do tych umów?

Z art. 15 ust. 3 pkt 3 u.p.t.u. wynika, że jeżeli czynności generują przychody wymienione w art. 13 pkt 2-9 ustawy z dnia 26 lipca 1991 r. o podatku dochodowym od osób fizycznych (działalność wykonywana osobiście), a wykonujący te czynności spełnia stosowne warunki w zakresie:
a) sposobu wykonywania tych czynności,
b) wynagrodzenia,
c) i odpowiedzialności zlecającego wykonanie tych czynności wobec osób trzecich,
- to wówczas podmiot wykonujący te czynności nie prowadzi samodzielnej działalności gospodarczej, a w związku z tym nie jest podatnikiem VAT.

Jeżeli zatem ktoś przechodzi z pozarolniczej działalności gospodarczej na działalność wykonywaną osobiście i spełnia ww. warunki w zakresie sposobu wykonywania czynności, wynagrodzenia i odpowiedzialności, to przestaje być podatnikiem VAT, przynajmniej w świetle naszej krajowej ustawy o VAT. Tym bardziej, że migracja w drugą stronę (przejście z działalności wykonywanej osobiście na pozarolniczą działalność gospodarczą) jest dopuszczalna.

***

EDIT:
Powyższe uwagi dotyczą głównie sytuacji, gdy ktoś całkowicie zaprzestaje wykonywania pozarolniczej działalności gospodarczej. Właśnie doczytałem, że prowadzisz działalność wielobranżową i chcesz wyrzucić z zakresu działalności wyłącznie działalność szkoleniową.

Chyba nie można generalnie wykluczyć możliwości wyłączenia jakiejś sfery aktywności z zakresu działalności gospodarczej (przebranżowienia się). Dotyczy to jednak bardziej sytuacji, gdy takie wykluczenie ma charakter obiektywny (rzeczywiste zaprzestanie lub zmarginalizowanie danej działalności), a nie tylko deklarowany. Mam w związku z tym pewne wątpliwości, czy w Twoim przypadku byłoby to możliwe, gdyż w momencie "rezygnacji" ewidentnie masz zamiar te wykluczone czynności nadal wykonywać (choć chciałabyś to robić w innym charakterze). Ale problem jest bardzo interesujący z teoretycznego punktu widzenia. Można bowiem utrzymywać, że owe "obiektywne wykluczenie" jest mocno uzależnione od tego, jak sam zainteresowany chce swój status traktować.

No i zbliżone zagadnienie: czy jeżeli prowadzę pozarolniczą działalność gospodarczą polegającą na świadczeniu usług szkoleniowych (mam firmę, w ramach której prowadzę szkolenia i wystawiam z tego tytułu faktury), mogę jednocześnie z niektórymi podmiotami współpracować (prowadzić szkolenia) w ramach działalności wykonywanej osobiście (a więc niejako poza firmą i bez konieczności wystawienia faktury)?

***

Sprawa jest dodatkowo tym ciekawsza (zamierzałem nawet kiedyś ten temat poruszyć), że nasza krajowa ustawa uzależnia status podatnika VAT od tego, jak jego działalność jest kwalifikowana na gruncie podatku dochodowego. Oczywiście Dyrektywa takiej zależności nie wprowadza, w związku z czym można się zastanowić, czy czasem nie jest tak, że:
1. na gruncie Dyrektywy podatnikiem jest nawet osoba, która zgodnie z krajowymi przepisami
prowadzi działalność wykonywaną osobiście,
2. na gruncie Dyrektywy podatnikiem nie jest nawet osoba, która zgodnie z krajowymi przepisami
prowadzi pozarolniczą działalność gospodarczą (o ile będzie spełniała warunki w zakresie warunków wykonywania czynności, wynagrodzenia i odpowiedzialności).

Ujmując problem krócej: czy uzależnienie przez prawodawcę krajowego statusu podatnika VAT od tego, jak jego przychody są kwalifikowane na gruncie ustawy o podatku dochodowym, można pogodzić z Dyrektywą? Mam co do tego poważne wątpliwości.Dawid Milczarek edytował(a) ten post dnia 28.01.12 o godzinie 12:22

Temat: Likwidacja PKD a kontynuacja tych samych czynności na...

Wypadałoby na początek skomentować sytuację Agnieszki na gruncie updof.
Zamierza zmienić źródło części uzyskiwanych przychodów - wg tej ustawy - z działalności gospodarczej (dg) na działalność wykonywaną osobiście (dwo). Sposobem realizacji tego zamierzenia ma być wykreślenie z zakresu prowadzonej dg działalności szkoleniowej.
I teraz pytanie - będzie to dwo, o której mowa w art.13.2 (np. oświatowa), czy też dwo, o której mowa w art.13.8?

1/ Jeśli art.13.2 - znalazłoby się zapewne kilku DIS, którzy kwestionowaliby dotychczasowe kwalifikowanie działalności szkoleniowej do dg (vide - przychody sędziów sportowych),

2/ jeśli art.13.8 - można z kolei podnosić, że uzyskiwane przychody spełniają jednak przesłanki przychodów uzyskiwanych z dg (a zabieg wykreślenia usług szkoleniowych z zakresu dg za niemający potwierdzenia w stanie faktycznym).

No cóż - uroki "źródeł przychodów" w updof... :-)

Należałoby (dla bezpieczeństwa) "ułożyć" się z fiskusem na gruncie updof.

Zakładając, że działalność szkoleniowa spełnia warunki, o których mowa w art.15.3.3 ustawy vat, a fiskus będzie widział na gruncie updof:
1/ dwo - działalność szkoleniowa nie będzie podlegała opodatkowaniu vat,
2/ jednak dg - pozostanie wejście w spór z fiskusem w oparciu o wykładnię prowspólnotową (o której pisał Dawid).

Temat: Likwidacja PKD a kontynuacja tych samych czynności na...

Dawid Milczarek:

Chyba nie można generalnie wykluczyć możliwości wyłączenia jakiejś sfery aktywności z zakresu działalności gospodarczej (przebranżowienia się). Dotyczy to jednak bardziej sytuacji, gdy takie wykluczenie ma charakter obiektywny (rzeczywiste zaprzestanie lub zmarginalizowanie danej działalności), a nie tylko deklarowany. Mam w związku z tym pewne wątpliwości, czy w Twoim przypadku byłoby to możliwe, gdyż w momencie "rezygnacji" ewidentnie masz zamiar te wykluczone czynności nadal wykonywać (choć chciałabyś to robić w innym charakterze). Ale problem jest bardzo interesujący z teoretycznego punktu widzenia. Można bowiem utrzymywać, że owe "obiektywne wykluczenie" jest mocno uzależnione od tego, jak sam zainteresowany chce swój status traktować.

No i zbliżone zagadnienie: czy jeżeli prowadzę pozarolniczą działalność gospodarczą polegającą na świadczeniu usług szkoleniowych (mam firmę, w ramach której prowadzę szkolenia i wystawiam z tego tytułu faktury), mogę jednocześnie z niektórymi podmiotami współpracować (prowadzić szkolenia) w ramach działalności wykonywanej osobiście (a więc niejako poza firmą i bez konieczności wystawienia faktury)?

Nie widzę przeszkód, aczkolwiek z całą pewnością nie zależy to od tego, czy mam to wpisane jako przedmiot działalności firmy, czy nie. Myślę, że w tym przypadku akurat dosyć prosto (przynajmniej dla VAT) można rozwiązać sprawę:
- jesteś organizatorem szkolenia - VAT,
- organizatorem szkolenia jest ktoś inny - nie ma VAT-u,
Wydaje mi się, że na gruncie pdof powinno być podobnie, ale ręki sobie obciąć nie dam.

Sprawa jest dodatkowo tym ciekawsza (zamierzałem nawet kiedyś ten temat poruszyć), że nasza krajowa ustawa uzależnia status podatnika VAT od tego, jak jego działalność jest kwalifikowana na gruncie podatku dochodowego. Oczywiście Dyrektywa takiej zależności nie wprowadza, w związku z czym można się zastanowić, czy czasem nie jest tak, że:
1. na gruncie Dyrektywy podatnikiem jest nawet osoba, która zgodnie z krajowymi przepisami
prowadzi działalność wykonywaną osobiście,
2. na gruncie Dyrektywy podatnikiem nie jest nawet osoba, która zgodnie z krajowymi przepisami
prowadzi pozarolniczą działalność gospodarczą (o ile będzie spełniała warunki w zakresie warunków wykonywania czynności, wynagrodzenia i odpowiedzialności).

Głosuję 2 razy tak.

Ujmując problem krócej: czy uzależnienie przez prawodawcę krajowego statusu podatnika VAT od tego, jak jego przychody są kwalifikowane na gruncie ustawy o podatku dochodowym, można pogodzić z Dyrektywą? Mam co do tego poważne wątpliwości.

Moim zdaniem nie jest to prawidłowe.

Temat: Likwidacja PKD a kontynuacja tych samych czynności na...

Czyli , jeżeli dobrze zrozumiałam to w sytuacji, gdy jestem organizatorem (i równocześnie) wykładowcą należałoby to traktować jako DG - wówczas wystawiam fakturę z VAT dla uczestników szkolenia, zaś w przypadku gdy inna (obca) firma chce abym poprowadziła szkolenie dla niej (wówczas nie jestem organizatorem), mogłaby być tylko umowa o dzieło/ lub zlecenie z działalności wykonywanej osobiście?
Mam tylko wątpliwość czy posiadając PKD w DG - usługi szkoleniowe, mogę tak robić. Przecież de facto ja i moja firma to to samo.

Temat: Likwidacja PKD a kontynuacja tych samych czynności na...

Dziękuję Panom za zainteresowanie się moim problemem i tak rzeczowa o dogłębną analizę.

Problem jest dość istotny i dotyczy nie tylko szkoleniowców.
Znalazłam interpretację podatkową IS w Bydgoszczy, która wpisuję się idealnie w moją sytuację :

http://interpretacja-podatkowa.pl/interpretacja/pokaz/...

Bardzo proszę Panów o komentarz.

Nasuwa mi się jeszcze jedno pytanie - z jaką częstotliwością można zawierać takie umowy , aby organy skarbowe nie potraktowały tego jako obejście obowiązku podatkowego. Czy też w świetle obowiązujących przepisów nie ma to znaczenia?

Temat: Likwidacja PKD a kontynuacja tych samych czynności na...

Napisz coś więcej na temat prowadzonej działalności szkoleniowej.
Czy usługi te muszą być świadczone przez Ciebie osobiście, czy mogłyby być - hipotetycznie - wykonywane przez Twoich pracowników?
Czy świadczenie tych usług wymaga posiadania osobistych uprawnień (certyfikatów, koncesji)?

Temat: Likwidacja PKD a kontynuacja tych samych czynności na...

Marek G.:
Czy usługi te muszą być świadczone przez Ciebie osobiście, czy mogłyby być - hipotetycznie - wykonywane przez Twoich pracowników?

W Polsce jest zatrzęsienie nie tylko freelancerów, ale również tzw. samozatrudnionych. W większości przypadków samozatrudnieni robią dokładnie to samo i na takich samych warunkach jak osoby zatrudnione na podstawie umowy o pracę, tyle że wystawiają swoim zleceniodawcom faktury. Dla tych samozatrudnionych, którym zależy na wystawianiu faktur (np. ze względu na prawo do odliczenia), odwołanie w art. 15 ust. 3 pkt 3 u.p.t.u. do ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych jest jedyną furtką, którą mogą zastosować aby traktować siebie jako podatników VAT. Można powiedzieć, że w ich przypadku niezgodność przepisów krajowych z Dyrektywą jest błogosławieństwem.Dawid Milczarek edytował(a) ten post dnia 29.01.12 o godzinie 01:20

Temat: Likwidacja PKD a kontynuacja tych samych czynności na...

Marek G.:
Napisz coś więcej na temat prowadzonej działalności szkoleniowej.
Czy usługi te muszą być świadczone przez Ciebie osobiście, czy mogłyby być - hipotetycznie - wykonywane przez Twoich pracowników?
Czy świadczenie tych usług wymaga posiadania osobistych uprawnień (certyfikatów, koncesji)?

Usługi muszą być świadczone osobiście - w przypadku obcych firm szkoleniowych zlecających przeprowadzenie szkolenia. Świadczenie usług nie wymaga szczególnych uprawnień - liczy się przede wszystkim wiedza i doświadczenie.

Temat: Likwidacja PKD a kontynuacja tych samych czynności na...

Art.13.8 updof jest niejasny w tym sensie, że nic nie stoi na przeszkodzie, aby niektóre przychody wymienione w punktach wcześniejszych, mogły być również wykonywane na podstawie umów cywilnoprawnych.
I pytanie: czy - przykładowo - umowa zlecenie dla sędziego sportowego umożliwiłaby mu (w kontekście najnowszej linii interpretacyjnej, że uzyskuje przychody z dwo) kwalifikowanie tak uzyskanych przychodów do przychodów z dg?
Czy zapis art.13.8:

- z wyjątkiem przychodów uzyskanych na podstawie umów zawieranych w ramach prowadzonej przez podatnika pozarolniczej działalności gospodarczej (...)

1/ respektuje (li tylko) oświadczenie woli podatnika,
2/ nie wyklucza (jednak) badania treści i cech zawartych umów (dwo czy dg)?

Agnieszka Wojdowska:
Dziękuję Panom za zainteresowanie się moim problemem i tak rzeczowa o dogłębną analizę.

Nasuwa mi się jeszcze jedno pytanie - z jaką częstotliwością można zawierać takie umowy , aby organy skarbowe nie potraktowały tego jako obejście obowiązku podatkowego. Czy też w świetle obowiązujących przepisów nie ma to znaczenia?

Zakładając, że będą to umowy zawarte w ramach dwo - nie ma to znaczenia.