GoldenLine
Zaloguj się
Aleksander Kuzniar

Aleksander Kuzniar Księgowy

Temat: Dopuszczalność stosowania "starych" kas po 1 kwietnia 2013

Jacek B.:
Rozporządzenia w sprawie warunków technicznych nie ma, ale kiedy przegladałem rozporządzenie w sprawie kas, to z tego co pamiętam, tam są uregulowania dotyczące warunków technicznych. W tym momencie nie mam dostępu do aktów prawnych, ale jeśli rozporządzenie w sprawie kas reguluje tą kwestię to czy to nie wystarczy producentom? Ewentualnie czy to nie zobowiazuje nabywców kas? Z drugiej strony ustawa o VAT deleguje do wydania tego rozporządzenia... Więc jeśli anbywca ma sie dostosować do nowych wymogów a producent nie ma wytycznych (rozp. w sprawie warunków technicznych) to jest to co mamy teraz, czyli nie ma kas które spełniają warunki.
Dokładnie na to zwracałem uwagę. Różnica Jacek między mną a Tobą jest taka, że ja póki co "siedzę" więcej w obrocie a księgowym jestem przy okazji - czytaj z konieczności jestem handlowcem- a ty jesteś księgowym zza biurka. Chcę być księgowym tak jak Ty tylko na certyfikacie mi nie zależy i problemy "widzę" wtedy gdy osoby piszące z ramienia MF określony paragraf w rozporządzeniu czy ustawie tworzą różne teorie nie mając zielonego pojęcia jakie to ma przełożenie na życie. Przykład temat z bonami który wrzuciłem na inne forum. Po dłuższej rozmowie w temacie bonów mój NUS stwierdził "Wie Pan przychodzi Pan do nas z trudnymi tematami których nie wiemy jak ogarnąć" Na co mu odpowiedziałem, że gdyby problemy były proste, to nie fatygowałbym się do US".Ten post został edytowany przez Autora dnia 29.05.13 o godzinie 20:39
Link do wypowiedziLink
Tomasz Z.

Tomasz Z. Freelancer

Temat: Dopuszczalność stosowania "starych" kas po 1 kwietnia 2013

Aleksander K.:
mój NUS stwierdził "Wie Pan przychodzi Pan do nas z trudnymi tematami których nie wiemy jak ogarnąć" Na co mu odpowiedziałem, że gdyby problemy były proste, to nie fatygowałbym się do US".

To NUSy znowu interpretacje wydają :) ? Bo ja w US pytam tylko "gdzie jest ksero?", a reszta we własnym zakresie - albo teamwork z doradcą podatkowym.
Link do wypowiedziLink
Jacek Bartwicki

Jacek Bartwicki Doradca podatkowy

Temat: Dopuszczalność stosowania "starych" kas po 1 kwietnia 2013

Zajżałem do tego nowego roporządzenia i do informacji na stronie MF i w rozporządzeniu jest zapis że podatnicy mają czas na dostosowanie kasy do nowych wymogów do końca września 2013 (par.37), przepis ten dotyczy wszystkich wymogów bez wyjątku. Z kolei MF w swoim wyjaśnieniu różnie potraktował kwestię obowiązków związanych z umieszczaniem NIP nabywcy na paragonie fiskalnym oraz kwestię identyfikacji towarów i usług na paragonach. Zgodnie z tym wyjaśnieniem dostosowanie kasy do umieszczania nr NIP nie jest konieczne na starych kasach zakupionych przed pierwszym kwietnia a dostosowanie kasy do umieszczania jednoznacznej nazwy jest już konieczne. Zagadnienia te są regulowane w ten sam sposób, więc dlaczego MF dopuszcza odstępstwo tylko od nr NIP? Nie wiem czy jeśli kasa ma tylko 12 znaków w nazwie to czy serwisant może cos w niej przestawić, tak żeby miała np 20 znaków w nazwie - i wątpię żeby to było możliwe. W takiej sytuacji podanikowi nie uda się dostosować do tych nowych wymogów, mimo że MF odpuścił NIP. Inną kwestią jest to, że tak istotne rzeczy powinny być zapisane w rozporządzeniu a nie w wyjaśnieniach które nie dają żadnej ochrony - wychodzi na to że MF co innego zapisał w rozporzązdeniu a co innego przekazuje w wyjaśnieniach i dotatkowo różnicuje podejście do poszczególnych nowych wymogów. Wiem że par. 35 w pewnym sensie pozwala na całkowite pominięcie tego problemu w stosunku do starych kas, ale MF tylko o nr NIP wspomina.Ten post został edytowany przez Autora dnia 30.05.13 o godzinie 10:41
Link do wypowiedziLink
Paweł Ziółkowski

Paweł Ziółkowski Wykładowca,
Publicysta,
Właściciel Biura
Doradztwa Gospod...

Temat: Dopuszczalność stosowania "starych" kas po 1 kwietnia 2013

Jacek B.:
Zajżałem do tego nowego roporządzenia i do informacji na stronie MF i w rozporządzeniu jest zapis że podatnicy mają czas na dostosowanie kasy do nowych wymogów do końca września 2013 (par.37), przepis ten dotyczy wszystkich wymogów bez wyjątku. Z kolei MF w swoim wyjaśnieniu różnie potraktował kwestię obowiązków związanych z umieszczaniem NIP nabywcy na paragonie fiskalnym oraz kwestię identyfikacji towarów i usług na paragonach. Zgodnie z tym wyjaśnieniem dostosowanie kasy do umieszczania nr NIP nie jest konieczne na starych kasach zakupionych przed pierwszym kwietnia a dostosowanie kasy do umieszczania jednoznacznej nazwy jest już konieczne. Zagadnienia te są regulowane w ten sam sposób, więc dlaczego MF dopuszcza odstępstwo tylko od nr NIP? Nie wiem czy jeśli kasa ma tylko 12 znaków w nazwie to czy serwisant może cos w niej przestawić, tak żeby miała np 20 znaków w nazwie - i wątpię żeby to było możliwe. W takiej sytuacji podanikowi nie uda się dostosować do tych nowych wymogów, mimo że MF odpuścił NIP. Inną kwestią jest to, że tak istotne rzeczy powinny być zapisane w rozporządzeniu a nie w wyjaśnieniach które nie dają żadnej ochrony - wychodzi na to że MF co innego zapisał w rozporzązdeniu a co innego przekazuje w wyjaśnieniach i dotatkowo różnicuje podejście do poszczególnych nowych wymogów. Wiem że par. 35 w pewnym sensie pozwala na całkowite pominięcie tego problemu w stosunku do starych kas, ale MF tylko o nr NIP wspomina.

Bo tam pracuje Grabowski? :)
Link do wypowiedziLink
Aleksander Kuzniar

Aleksander Kuzniar Księgowy

Temat: Dopuszczalność stosowania "starych" kas po 1 kwietnia 2013


To NUSy znowu interpretacje wydają :) ? Bo ja w US pytam tylko "gdzie jest ksero?", a reszta we własnym zakresie - albo teamwork z doradcą podatkowym.
Nie chodziło mi o interpretację tylko o podpowiedź NUS w rozgryzieniu pewnego problemu poniekąd ciekawego. Na doradców podatkowych niestety nie stać mnie więc gdy nie bardzo wiem co począć z danym zagadnieniem a nie mam podpowiedzi nawet na GL wolę najpierw spytać NUS-a. Plus taki, że przynajmniej mam orientację jakie stanowisko w tej kwestii ma mój US. Swoją drogą wiem że odpowiedź NUS może być myląca. Kilkakrotnie przerabiałem sytuacje gdy US w danej kwestii na początku roku mówił tak a pod koniec roku zupełnie inaczej. Ten post został edytowany przez Autora dnia 30.05.13 o godzinie 16:49
Link do wypowiedziLink
Aleksander Kuzniar

Aleksander Kuzniar Księgowy

Temat: Dopuszczalność stosowania "starych" kas po 1 kwietnia 2013

MF opublikowało wyjaśnienia dotyczące kwestii jednoznaczności nazwy.
http://www.finanse.mf.gov.pl/documents/766655/1402295/...
Link do wypowiedziLink
Jacek Bartwicki

Jacek Bartwicki Doradca podatkowy

Temat: Dopuszczalność stosowania "starych" kas po 1 kwietnia 2013

Tak się zastanawiam, dlaczego na fakturach nie musi być nazwy jednoznacznej?
Link do wypowiedziLink
Paweł Ziółkowski

Paweł Ziółkowski Wykładowca,
Publicysta,
Właściciel Biura
Doradztwa Gospod...

Temat: Dopuszczalność stosowania "starych" kas po 1 kwietnia 2013

Jacek B.:
Tak się zastanawiam, dlaczego na fakturach nie musi być nazwy jednoznacznej?

Bo lobby producentów programów do fakturowania jest słabsze niż lobby producentów kas fiskalnych...
Link do wypowiedziLink
Jacek Bartwicki

Jacek Bartwicki Doradca podatkowy

Temat: Dopuszczalność stosowania "starych" kas po 1 kwietnia 2013

Paweł Z.:
Bo lobby producentów programów do fakturowania jest słabsze niż lobby producentów kas fiskalnych...

Najbardziej to chyba samych sprzedawców towarów/usług dotyka. W tej postaci, niestety tych najmniejszych. Ta rozbieżność między fakturą a paragonem może też z niedopatrzenia wynikać.
Link do wypowiedziLink
Paweł Ziółkowski

Paweł Ziółkowski Wykładowca,
Publicysta,
Właściciel Biura
Doradztwa Gospod...

Temat: Dopuszczalność stosowania "starych" kas po 1 kwietnia 2013

Jacek B.:
Paweł Z.:
Bo lobby producentów programów do fakturowania jest słabsze niż lobby producentów kas fiskalnych...

Najbardziej to chyba samych sprzedawców towarów/usług dotyka. W tej postaci, niestety tych najmniejszych. Ta rozbieżność między fakturą a paragonem może też z niedopatrzenia wynikać.

A wolisz, żeby rządził złodziej czy idiota? Bo ja chyba mimo wszystko wolałbym, żeby przepisy były przemyślane, a ustawodawca racjonalny i, A to, że mu przy okazji coś skapnie... A co tam! Nie ma! Ten, kto działa dla własnej korzyści jest przewidywalny i przynajmniej jest jakiś sens przepisu.
No dobra - nagadałem się... Mimo wszystko też zakładam, że przepis nie jest przemyślany. I coraz bardziej boję się ustawodawcy, który nie myśli...
Link do wypowiedziLink
Aleksander Kuzniar

Aleksander Kuzniar Księgowy

Temat: Dopuszczalność stosowania "starych" kas po 1 kwietnia 2013

A wolisz, żeby rządził złodziej czy idiota? Bo ja chyba mimo wszystko wolałbym, żeby przepisy były przemyślane, a ustawodawca racjonalny i, A to, że mu przy okazji coś skapnie... A co tam! Nie ma! Ten, kto działa dla własnej korzyści jest przewidywalny i przynajmniej jest jakiś sens przepisu.
No dobra - nagadałem się... Mimo wszystko też zakładam, że przepis nie jest przemyślany. I coraz bardziej boję się ustawodawcy, który nie myśli...
Czytam kolejny raz najnowsze wyjaśnienia MF w kwestii jednoznaczności nazwy i dochodzę do dziwnego wniosku że MF poniewczasie zorientowało się, że z jednoznacznością nazwy na paragonie jest problem(czytali dyskusję na jednym z najbardziej popularnych for zajmujących się tematem VAT?) ?). Z wyjaśnień do których dąłem link wynika, że jednoznaczność może być stopniowana czyli zależeć od możliwości technicznych kasy. Ciekawe tylko, kto będzie ustalał, czy nazewnictwo towarów (usług) jest wystarczająco jednoznaczne uwzględniając możliwości kasy czy też nie jest wystarczająco jednoznaczne,. Przykład z bukietem pierwszy z brzegu czy to będzie nazwa towaru czy grupy towarowej (z uwagi na różnorodność kompozycji) , Z wyjaśnień MF i orzecznictwa wynika, że stosowanie nazw grup towarowych na paragonie a nie nazw towarów-usług jest nieprawidłowym podejściem podatnika.Ten post został edytowany przez Autora dnia 11.06.13 o godzinie 20:27
Link do wypowiedziLink
Marek Gorzycki

Marek Gorzycki przedsiębiorca

Temat: Dopuszczalność stosowania "starych" kas po 1 kwietnia 2013

Paweł Z.:
Bo ja chyba mimo wszystko wolałbym, żeby przepisy były przemyślane, a ustawodawca racjonalny

Jeśli zaś doczekamy tej "upragnionej" chwili, gdy przepisy podatkowe będą przemyślane i jednoznaczne, a ustawodawca racjonalny - podatki staną się nudne jak flaki z olejem, a rzesza kreatywnych ludzi odpłynie z tego zawodu szukać wyzwań gdzie indziej (tudzież - za chlebem).
Nawet ja przestanę się wówczas podatkami interesować... ;-)
Link do wypowiedziLink
Aleksander Kuzniar

Aleksander Kuzniar Księgowy

Temat: Dopuszczalność stosowania "starych" kas po 1 kwietnia 2013

Żeby było ciekawiej wyjaśnienia nie rozwiązują kilku kwestii
1. Co w sytuacji, gdy stosuję nazewnictwo towarów/usług różne dla sprzedaży fakturowej i paragonowej. Niby problemu nie ma ale praktycznie może wystąpić
2. Co w przypadku, gdy mam kilka kas i na przykład tylko jedna z nich musi być "wymieniona" na nową a pozostałe nie. Do starych kas przepisy rozporządzenia mogę wszak stosować "odpowiednio" czyli o ile możliwości kasy pozwolą a do nowych (bo jedną musiałem wymienić) muszę stosować się do rozporządzenia i jednoznacznego nazewnictwa/. Ale jeśli tak zrobię to znowu będzie problem, bo te "stare" kasy czyli te które już mam nie mają możliwości takich jak chce rozporządzenie.
3. Kupiłem kasę bo musiałem - rozporządzenia dot. warunków technicznych nie ma- czy zatem mam prawo do odliczenia skoro kupiłem kasę , która nie spełnia warunków rozporządzenia? Teoretycznie tak, ale mam wątpliwości.Ten post został edytowany przez Autora dnia 12.06.13 o godzinie 20:45
Link do wypowiedziLink
Grzegorz Krukowski

Grzegorz Krukowski Urząd Skarbowy

Temat: Dopuszczalność stosowania "starych" kas po 1 kwietnia 2013

Odświeżam, gdyż MF zmieniło stanowisko w sprawie nazwy i grup towarów i wypowiedziało się co "starych" kas Obecne stanowisko jest już bardziej zdroworozsądkowe. Jak ktoś będzie chciał pisemko to proszę pisać (mam tylko w PDF, więc nie mam jak go tu wkleić).
Link do wypowiedziLink
Aleksander Kuzniar

Aleksander Kuzniar Księgowy

Temat: Dopuszczalność stosowania "starych" kas po 1 kwietnia 2013

Nie wiem czy panu Grzegorzowi nie chodziło o to pismo MF. do Dyrektorów Izb Skarbowych oraz Dyrektorów Urzędów Kontroli Skarbowej.sygn. PT7/8183/145/527/MHL/13/RD82437.
http://www.podatki.biz/artykuly/jednoznaczna-identyfik...
Dziwnie mam wrażenie, że ktoś w MF czyta dyskusje na GL- skojarzyłem w kwestii bukietu.Ten post został edytowany przez Autora dnia 03.09.13 o godzinie 19:32
Link do wypowiedziLink
Aleksander Kuzniar

Aleksander Kuzniar Księgowy

Temat: Dopuszczalność stosowania "starych" kas po 1 kwietnia 2013

Odświeżam wątek. Jest interpretacja ogólna MF w temacie
http://www.finanse.mf.gov.pl/documents/766655/1402295/...
Link do wypowiedziLink
Tadeusz Młochowski

Tadeusz Młochowski radca prawny, Poznań

Temat: Dopuszczalność stosowania "starych" kas po 1 kwietnia 2013

Jest także w serwisie podatki.pl
Link do wypowiedziLink
Aleksander Kuzniar

Aleksander Kuzniar Księgowy

Temat: Dopuszczalność stosowania "starych" kas po 1 kwietnia 2013

Tadeusz M.:
Jest także w serwisie podatki.pl
Raczej http://podatki.biz. Serwis podatki.pl nie istnieje.Ale to drobny szczegół. Osobiście wolę podawać linki do serwisów oficjalnych typu MF np chyba że nie mam innego źródła. Link do interpretacji ogólnej wrzuciłem gdyż temat i problem nazewnictwa z punktu widzenia podatnika jest bardzo istotny.Ten post został edytowany przez Autora dnia 13.09.13 o godzinie 19:17
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj