GoldenLine
Zaloguj się
Przemysław Lisek

Przemysław Lisek Trener i konsultant
zarządzania
projektami

Temat: Jak zostac trenerem?

Wiesz Artur, myślę że to zależy od firmy. Tzn, są firmy, dla których Twój sposób nie jest staroświecki tylko jedyny możliwy. Jesli ktos chce świadczyć usługi dla najwyższej półki klientów to nie pozwoli sobie na zatrudnienie trenera, tylko dlatego, że ma zdolnosci aktorskie albo dobrze się "oczytał"

Pamietam, kiedy w 2003 roku po 3 latach pracy jako PM dla ODiTK zakomunikowałem im, że chciałbym zostac trenerem. Pomimo dużej przychylności dla mnie wielu osób Prezes powiedział "NIE". Argumentował to "małym doświadczeniem w zarządzaniu". Wkurzyłem się wtedy, bo przecież miałem szkolić z Project Management a to robiłem przez 3 lata. Do tego, miałem wysokie przeświadczenie o umiejętnościach "dydaktyczno-showmanskich". Wydawało mi się, że to wystarczy. Traf chciał, że zaraz potem dostałem oferte pracy jako dyrektor i członek zarządu pewnej spółki. Spadło mi na głowe zarządzanie operacyjne i restrukturyzacja firmy. Po dwóch latach ODiTK sam sie do mnie zgłosił z propozycją współpracy w charakterze trenera.

Teraz kiedy stoję przed grupą i sypią się na mnie pytania o różnego typu problemy zarządzania, już wiem o co wówczas chodziło Prezesowi. Trzeba się wczesniej troche ubłocić, trochę dać sponiewierać, poczuć zapach potu i dreszcz stresu, że jedna decyzja zmienia bilanse firmy. Trzeba wiedzieć o czym się mówi. A tego w samych książkach się nie wyczyta.Przemysław Lisek edytował(a) ten post dnia 01.06.08 o godzinie 23:46
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Jak zostac trenerem?

Coś w tym jest słusznego co pisze Przemek.
Link do wypowiedziLink
Artur Pawłowski

Artur Pawłowski Likwidator spółek HR
konsultant,doradca,
wykładowca, mena...

Temat: Jak zostac trenerem?

...dlatego oczytanie umieściłem na ostatnim miejscu jako dopełnienie dwóch poprzednich warunków. Bo chyba te dwa pierwsze nie wzbudzaja kontrowersji ????? Ja celowop rowokuję, bo jestem przekonany, a mam w tym wieloletnie doświadczenia, że nieststy duża częś tzw. trenerów spełnia co najwyżej tylko ten trzeci warunek oczytania, a i to słabo....
Link do wypowiedziLink
Przemysław Kościan

Przemysław Kościan
trener/psycholog/spe
cjalista ds.
projektów POKL

Temat: Jak zostac trenerem?

Witam Was,

Polecam wszystkim zainteresowanym tematyką szkoleń zapoznanie się z bardzo ciekawym blogiem http://alexba.eu/ sam dopiero co się na niego natknąłem i z chęcią przedyskutował bym jego treść z osobami, które zajmują się szkoleniami lub dopiero zamierzają (tak jak ja :] )

Pozdrawiam
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Jak zostac trenerem?

Rozwijać się i czytać. Zapraszam do zapoznania sie z rankingiem lektur biznesowych stworzonego z podziałem na kategorie. Umieszczony jest na

FORUM

http://trenerbiznesu.com.pl
Link do wypowiedziLink
Paweł S.

Paweł S. Grupa PM, PRINCE2(R)
approved trainer,
Project Manager -
...

Temat: Jak zostac trenerem?

Hmm, nie sposób się z Przemkiem nie zgodzić. Znowu :-).
Moim zdaniem bycie trenerem (fuj, jakoś nie podoba mi się to określenie - jest fatalne) to nie zawód a powołanie. Trzeba połączyć kilka czynników - dogłębną wiedzę w swojej dziedzinie, doświadczenie i praktykę biznesową - same książki absolutnie nie wystarczą, umiejętność przekazywania wiedzy i pasję. Jeśli zabraknie któregoś z tych czynników, to... cóż.
Gdy pierwszy raz stanąłem przed grupą, w której miałem CEO dużych firm, które osiągnęły sukces rynkowy pomyślałem - "Mój Boże, ja mam ICH uczyć jak prowadzić biznes? To ja mogę się od nich dużo nauczyć" - i rzeczywiście tak było. Szkolenie się udało, bo opierało się na doświadczeniu praktycznym i prawdziwym zamiłowaniu do tego, co mówiłem. Gdybym oparł swą wiedzę na książkach (których zalet absolutnie nie chcę umniejszać), to zostałbym "zjedzony" w pierwszej godzinie zajęć. Działa to też w drugą stronę - każde szkolenie daje prowadzącemu potężną dawkę doświadczeń jego uczestników - jeżeli umie ją mądrze wykorzystać, to chwałą mu za to.
Nie jestem wielkim psychologiem. Moja 8-letnia córka robi mnie "w szmaty" jak chce :-). Uczestniczyłem jednak w wielu szkoleniach "miękkich" prowadzonych przez dyplomowanych trenerów - faktycznie, znakomity warsztat, świetne panowanie nad grupą, ale... czasami, nawet częściej niż czasami brakowało po prostu doświadczenia biznesowego i mimo doskonałych podstaw teoretycznych można było wskażać obszary, gdzie były straszne luki w prowadzonym szkoleniu. Utrzymuję i będę utrzymywał - sama "szkoła trenerska", jakakolwiek dobra by nie była, to stanowczo za mało. Często spotykam się z pytaniem - jak stać się dobry Project Managerem (sam się bynajmniej za takiego nie uważam - żeby nie było :-)). Odpowiadam - najlepiej prowadzić projekt. I go zawalić. Potem drugi. I go zawalić. I trzeci i następny aż dojdzie się do momentu, kiedy już się wie, czego się nie wie. No i potem można zacząć się poprawiać. Tak też podejrzewam jest w innych obszarach - np. przytoczonym przez Przemka zarządzaniu strategicznym. Będę miał większe zaufanie do osoby, która doprowadziła swoimi błędami firmę na skraj bankructwa i potem ją wyciągnęłą, niż na utytuowanego "guru" czerpiącego swoją wiedzę jedynie z teorii.

Mam nadzieję, że nikogo moją wypowiedzią nie uraziłem - jeśli tak, to przepraszam, nie miałem takiego zamiaru.

Pozdrawiam

PAweł
Link do wypowiedziLink
Paweł P.

Paweł P. Życie to nic innego
jak bezprecedensowa
okazja do nauki, ...

Temat: Jak zostac trenerem?

Paweł S.:
Hmm, nie sposób się z Przemkiem nie zgodzić. Znowu :-).
Moim zdaniem bycie trenerem (fuj, jakoś nie podoba mi się to określenie - jest fatalne) to nie zawód a powołanie. Trzeba połączyć kilka czynników - dogłębną wiedzę w swojej dziedzinie, doświadczenie i praktykę biznesową - same książki absolutnie nie wystarczą, umiejętność przekazywania wiedzy i pasję. Jeśli zabraknie któregoś z tych czynników, to... cóż.
Gdy pierwszy raz stanąłem przed grupą, w której miałem CEO dużych firm, które osiągnęły sukces rynkowy pomyślałem - "Mój Boże, ja mam ICH uczyć jak prowadzić biznes? To ja mogę się od nich dużo nauczyć" - i rzeczywiście tak było. Szkolenie się udało, bo opierało się na doświadczeniu praktycznym i prawdziwym zamiłowaniu do tego, co mówiłem. Gdybym oparł swą wiedzę na książkach (których zalet absolutnie nie chcę umniejszać), to zostałbym "zjedzony" w pierwszej godzinie zajęć. Działa to też w drugą stronę - każde szkolenie daje prowadzącemu potężną dawkę doświadczeń jego uczestników - jeżeli umie ją mądrze wykorzystać, to chwałą mu za to.
Nie jestem wielkim psychologiem. Moja 8-letnia córka robi mnie "w szmaty" jak chce :-). Uczestniczyłem jednak w wielu szkoleniach "miękkich" prowadzonych przez dyplomowanych trenerów - faktycznie, znakomity warsztat, świetne panowanie nad grupą, ale... czasami, nawet częściej niż czasami brakowało po prostu doświadczenia biznesowego i mimo doskonałych podstaw teoretycznych można było wskażać obszary, gdzie były straszne luki w prowadzonym szkoleniu. Utrzymuję i będę utrzymywał - sama "szkoła trenerska", jakakolwiek dobra by nie była, to stanowczo za mało. Często spotykam się z pytaniem - jak stać się dobry Project Managerem (sam się bynajmniej za takiego nie uważam - żeby nie było :-)). Odpowiadam - najlepiej prowadzić projekt. I go zawalić. Potem drugi. I go zawalić. I trzeci i następny aż dojdzie się do momentu, kiedy już się wie, czego się nie wie. No i potem można zacząć się poprawiać. Tak też podejrzewam jest w innych obszarach - np. przytoczonym przez Przemka zarządzaniu strategicznym. Będę miał większe zaufanie do osoby, która doprowadziła swoimi błędami firmę na skraj bankructwa i potem ją wyciągnęłą, niż na utytuowanego "guru" czerpiącego swoją wiedzę jedynie z teorii.

Mam nadzieję, że nikogo moją wypowiedzią nie uraziłem - jeśli tak, to przepraszam, nie miałem takiego zamiaru.

Pozdrawiam

PAweł

Witajcie!

Nie sposób się nie zgodzić z prezentowanymi powyżej opiniami odnośnie:
- doświadczenia i praktyki na pierwszym miejscu,
- pasji, empatii, checi bycia pomocnym,
- prezdyspozycji wszelakiej maści,
- warsztatu trenerskiego,
i wielu, wielu innych elementów sprzyjających pracy Trenera, a o których mowa była powyżej.

Chciałbym zwrócić uwagę (szczególnie ludziom bardzo młodym zaraz po studiach) z małym lub prawie zerowym doświadczeniem praktycznym w zawodzie na spore ryzyko niepowodzenia.
Z rozmów z wieloma rekruterami oraz managerami wynika, że żadko biorą oni pod uwagę aplikacje młodego ex-trenera, któremu się nie powiodło w szkoleniach. Mam tutaj na myśli swoisty "zawodowy bilet w jedną stronę" w razie ew. porażki (czego oczywiście nikomu nie życzę).
O ile bowiem, bedąc trenerem wew. w razie rezygnacji potencjalny nowy pracodawca da nam 2 sznsę, to w przypadku działania na własną rękę rokowania na etat i wejście na rynek zawodowy są... chciażby z uwagi na cyt. powyżej prawie niemożliwe.

Nie chcę być odebrany jak "strażnik palestry trenerskiej" - nie o zgrozo!!!
Osobiście uważam, ze warto zastanowić się i nad takim ujęciem tematu.
Jestem ciekaw opinii reszty Trenerów w tej kwestii, być może zbyt czarno na to patrzę..., a może znacie zgoła inne przypadki

Serdeczności dla wszystkich, a w szczególności konsekwencji i wytrwałości oraz powodzenia wszystkim myslącym o tym pięknym i rozwojowym zawodzie z perspektywami

Paweł
Link do wypowiedziLink
Błażej Bednarski

Błażej Bednarski Trener kompetencji
menedżerskich i
handlowych

Temat: Jak zostac trenerem?

Hej.
Zaintrygował mnie obecny wątek i wachlarz opinii i postaw.
Osobiście kilkakrotnie zastanawiałem się, co składa się na miano dobrego trenera i jak nim zostać?
W moim przypadku to było pewne zrządzenie losu, które doprowadziło mnie na tą ścieżkę kariery.
Z własnego doświadczenia uważam, że trener to osoba, która:

1. Posiada wrodzone umiejętności nawiązywania pozytywnych relacji z ludźmi
2. Umie i lubi przekazywać wiedzę innym
3. Dostanie możliwość zrealizowania się w tym zawodzie.
4. Oraz posiada doświadczenie zawodowe w różnych obszarach zawodowych.

Praktycznie powtórzyłem wypowiedzi poprzedników natomiast chciałbym podzielić się pewnymi wnioskami w tym temacie.

Uważam, że trzy pierwsze punkty to podstawa pracy trenera natomiast doświadczenie zawodowe to tak naprawdę dodatkowa wiedza praktyczna ułatwiająca nawiązanie pozytywnych relacji z uczestnikami oraz dająca możliwość autentycznego wczucia się w ich sytuację zawodową.
Prowadziłem szkolenia w obszarach, w których praktycznej wiedzy nie posiadałem i tak jak pisał jeden z przedmówców to uczestnicy mogliby mnie wiele nauczyć. Moją rolą było tak umiejętnie poprowadzić grupę by osoby biorące udział w szkoleniu przekazali sobie nawzajem wiedze praktyczną a ja miałem za zadanie uzupełnić ją teoretycznie i zmotywować ich do działania.

Chciałbym poruszyć jeszcze jeden wątek a mianowicie „Szkoły trenerów”
Na pewno jest to bardzo dobra forma uzupełnienia wiedzy i umiejętności z dziedziny prowadzenia szkoleń tylko zauważyłem jedną rzecz: najpierw trzeba zostać trenerem i się sprawdzić a potem można uzupełniać wiedzę. Niestety w tej profesji funkcjonuje taka kolejność zdobywania kompetencji.

Ostatnie zdanie to taka mała prowokacja. Chciałbym poznać wasze zdanie w tej materii.
Pozdrawiam
Błażej
Link do wypowiedziLink
Paweł S.

Paweł S. Grupa PM, PRINCE2(R)
approved trainer,
Project Manager -
...

Temat: Jak zostac trenerem?

Niestety albo na szczęście nie mogę się zgodzić z takim modelem nabywania kompetencji trenera, przynajmniej nie we wszystkich obszarach. Pytanie, co jest pierwotne - wiedza, którą przekazujesz, czy umiejętność przekazania tej wiedzy. Jeśli wiedza ta jest skumulowana w grupie a Ty ją tylko wydobywasz, to
jeśli nie będzie luk, to może Ci się to udać. W przeciwnym razie będzie to przypominać sytuację w której po przeczytaniu paru książek o pilotażu i manuala do Boeinga wsiadłeś z grupą zielonych osób do samolotu i próbujecie wylądować. Rozbijesz się.
Z moich obsrwacji, będąc uczestnikiem różnych szkoleń dochodzę do
wniosku, że zaprezentowane przez Ciebie podejście cechuje trenerów rozpoczynających swoje doświadczenie trenerskie od skończenia psychologii. Nie ma w tym nice złego, jeśli dodamy do
tego kompetencje w obszarze z którego szkolisz poparte praktyką biznesową. Inaczej wyjdzie Ci dobrze panujący nad grupą trener w
stylu erotoman-gawędziarz. Zapewne sympatyczny, ale całkowicie niepraktyczny.

Pozdrawiam

PawełPaweł S. edytował(a) ten post dnia 18.06.08 o godzinie 18:12
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Jak zostac trenerem?

Witam,
Świetną typologię trenerska podaje Townsed na 52 stronie książki "Ocena pracy szkoleniowca" L. Rae, którą miałem okazje recenzować. Każdy trener to kombinacja trzech zmiennych:
- wiedza/kompetencja
- troska o uczestników
- umiejętność uczenia innych...

Daje to następujące typy trenerów:

- Szkoleniowiec profesjonalny (wysokie kompetencje w wymienionych obszarach)

- Skromny ekspert (duże kompetencje, mała umiejętność uczenia, duż troska o grupę)

- Nudny wykładowca (duże kompetencje, niska troska o grupę, niewielka umiejętność uczenia)

- Dyrektywny instruktor (wysokie kompetencje, duża umiejętność uczenia innych, brak troski o grupę)

- Beztroski ignorant (niski poziom we wszystkich obszarach)

- Ujmujący bałaganiarz (niskie kompetencje, mała umiejętność uczenia, wysoka troska o grupę)

- Arogancki szarlatan (małe kompetencje, duża umiejętność uczenia, niewielka troska o ludzi)

- Szkoleniowiec teoretyk (niewielkie kompetencje, duża umiejętność uczenia innych, duża troska o grupę)

A którym jesteśmy my sami :-)Sylwester P. edytował(a) ten post dnia 18.06.08 o godzinie 17:33
Link do wypowiedziLink
Paweł S.

Paweł S. Grupa PM, PRINCE2(R)
approved trainer,
Project Manager -
...

Temat: Jak zostac trenerem?

Świetna klasyfikacja. Naprawdę dobra. Trzy najważniejsze obszary i jaka dowcipna kwalifikacja :-)

Pozdrawiam

Paweł
Link do wypowiedziLink
Błażej Bednarski

Błażej Bednarski Trener kompetencji
menedżerskich i
handlowych

Temat: Jak zostac trenerem?

Bardzo ciekawa opinia Pawła. Zgodziłbym się z nią całkowicie gdyby forma była nieco inna a tak stymuluje ona do kontr wypowiedzi :P
Sam reprezentuje karierę zarówno opartą najpierw na doświadczeniu a potem na nauczaniu, jak i odwrotnie ( pierwszą opcję uważam za lepszą i tego tyczyło moje prowokacyjne zakończenie poprzedniego postu) tylko, że zauważyłem pewne fakty, które przemawiają za tym, iż umiejętności trenerskie są nieco ważniejsze niż doświadczenie w obszarze szkolenia.
Kolejne moje obserwacje dotyczą następujących kwestii:
1. Ucząc czegoś sami zdobywamy wiedzę i to większą niż uczestnicy szkoleń (pomińmy przypadek szkolenia powtarzanego po raz, 10 – choć to też zależy od kreatywności trenera)
2. Dobry trener nie musi być dobrym „zawodnikiem”. To jest trochę tak jak ze znakiem drogowym. Pokazuje drogę i doprowadza do celu, ale sam w miejscu stoi.
3. Na szkolenia nie trafiają ludzie „zieloni” jak to ujął Paweł tylko z pewnym doświadczeniem i umiejętnościami, które mogą uzupełnić wiedzę przekazywaną na szkoleniu.
To są moje przemyślenia i wcale one nie są w opozycji do opinii osób uważających, iż praktyka i doświadczenie najważniejsze.
Jestem osobą, która uważa, że zawsze trzeba wyważyć gdzie jest złoty środek i jego się trzymać w każdej dziedzinie życia w szkoleniach tym bardziej :)
Niestety a może stety muszę się zgodzić z Pawłem, że uczestnicy szkoleń zauważają różnice, w jakości szkoleń prowadzonych przez osobę z doświadczeniem w danym obszarze a bez niego. Są one bardziej naturalne.
Pozdrawiam
Błażej
Link do wypowiedziLink
Janusz K.

Janusz K. Ekspert rozwoju i
przyszłości firm,
struktur, systemów
or...

Temat: Jak zostac trenerem?

A może przykleić ten wątek?
Link do wypowiedziLink
Mariusz Świderski

Mariusz Świderski "Góry są środkiem,
celem jest
człowiek."

Temat: Jak zostac trenerem?

Witam Wszystkich
Nie wiem czy dobrze trafiłem, jeżeli nie, to proszę o przeniesienie.
Pytanie do środowiska trenerskiego:
Jestem po pedagogice opiekuńczo- wychowawczej(licencjat) a teraz uzupełniam się, jestem na V roku sum'u- specjalność pedagogika społeczno- opiekuńcza, na UP w Krakowie.
Mam okazję zrobić pierwszy krok odnośnie poprowadzenia kursu. Poproszono mnie jednak o przedstawienie rodzaju, tematyki, oraz cennik godzinowy. Powiem szczerze, że nie bardzo wiem jak to ugryźć. Będę wdzięczny za wszelką pomoc.
Pozdrawiam Mariusz.Mariusz Świderski edytował(a) ten post dnia 16.01.10 o godzinie 16:10
Link do wypowiedziLink
Adam Walerjańczyk

Adam Walerjańczyk Grupa SET

Temat: Jak zostac trenerem?


Obrazek


PROGRAM INDYWIDUALNEGO ROZWOJU KOMPETENCJI TRENERSKICH

Program jest przeznaczony dla osób, które chcą zdobyć roczne doświadczenie w pracy w firmie szkoleniowej i jednocześnie rozwijać swoje kompetencje w obszarze trenerskim.

Co zyskasz dzięki programowi praktyk?

Zaplanowaliśmy dla Ciebie 12 miesięcy współpracy z zespołem trenerskim Grupy SET:
Obrazek

• 100 godzin praktyk na sali szkoleniowej
Uczestnicząc w programie będziesz miał okazję brać udział w szkoleniach realizowanych przez trenerów Grupy SET w charakterze, obserwatora i ko-trenera. Udział w szkoleniach będzie również każdorazowo poddawany omówieniu z poziomu trenerskiego.

• 138 godzin szkolenia trenerskiego
Decydując się na udział w Programie Indywidualnego Rozwoju zdobędziesz kompetencje trenerskie dzięki procesowi rozwojowemu, jakim jest Szkoła Trenerów Biznesu.

• Indywidualna opieka doświadczonego trenera
Jako Asystent Trenera przez cały okres stażu, będziesz miał możliwość konsultacji indywidualnych z przydzielonym Ci doświadczonym trenerem. Konsultacje mogą dotyczyć zarówno kwestii merytorycznych jak i przygotowywania się do pracy na rynku pracy szkoleniowym.

• 120 godzin praktyk w zakresie przygotowywania i organizacji szkoleń
Uczestnicząc w programie będziesz angażowany w aktywności, które są charakterystyczne dla roli trenera.

Po ukończeniu dwunastomiesięcznych praktyk…
• Wystawimy Ci zaświadczenie o rocznym stażu wraz z opisem wykonywanych zadań.
• Otrzymasz dyplom Trenera Biznesu Metodologii SET
• Przygotujemy dla Ciebie list referencyjny
• Będziemy Cię wspierać w przygotowywaniu się do rozmów kwalifikacyjnych na stanowiska trenerskie

Dodatkowe informacje:
• Godziny praktyk dopasowujemy elastycznie do praktykanta
• Posiadamy 3 miejsca na praktyki w Warszawie i 3 miejsca we Wrocławiu

Cena :
390 PLN miesięcznie x 12 miesięcy, tj. 4 680 zł
Warunki rekrutacji:
Rozmowa kwalifikacyjna na temat motywacji do pracy w zawodzie trenera biznesu.

Pozdrawiam i zapraszam do kontaktu
Adam Walerjańczyk
www.GrupaSET.plAdam Walerjańczyk edytował(a) ten post dnia 09.02.10 o godzinie 17:17
Link do wypowiedziLink
Dominika Telega

Dominika Telega www.akademiawip.pl

Temat: Jak zostac trenerem?

Witam

W nawiązaniu do Państwa wątku mam ciekawą ofertę szkolenia dla przyszłych trenerów biznesu.
Osoby zainteresowane tematem biznesu, które chciałyby podszkolić się z umiejętności trenerskich zapraszam na szkolenie TRAIN THE TRAINER.

Celem warsztatu jest przekazanie meritum technik i metod z zakresu pracy Trenera Biznesu.
Program szkolenia oddaje charakterystykę przeprowadzania szkoleń miękkich.
Jest to jednodniowy trening, podczas którego zdobędziesz fundamentalną wiedzę i umiejętności z warsztatu Trenera Biznesu
Link do wypowiedziLink
Władyslaw Kulczyk

Władyslaw Kulczyk

Temat: Jak zostac trenerem?

Pracuje jako trener biznesu już od ponad roku. Praca jest ciekawa i stanowi wyzwanie samo w sobie, co mi odpowiada :) Zrobiłem studia podyplomowe na kierunku trener biznesu, coach i specjalista ds. szkoleń na WSKZ-cie. Studia były w całości online, w wolnym czasie mogłem oglądać wykłady :)
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj