Temat: Koszty instalacji i eksploatacji.

Zastosowanie rozbudowanych systemów, które w bardzo kompleksowy sposób realizują swoje zadania w założeniu powinno prowadzić do zwiększenia efektywności układu technologicznego. Gdzie szukać danych o ekonomicznej stronie tego zagadnienia (koszt zainstalowania systemu, koszty eksploatacyjne, korzyści ekonomiczne z lepszego wysterowania układu). Jak zabrać się do zgromadzenia danych w celu oszacowania efektywności inwestycji w automatyzację? Jak oszacować opłacalność?
Grzegorz Snug

Grzegorz Snug Na styku branż...

Temat: Koszty instalacji i eksploatacji.

Może to na początek: http://www.foresightarp.pl/dokumenty/automatyka.pdf
Grzegorz Snug

Grzegorz Snug Na styku branż...

Temat: Koszty instalacji i eksploatacji.

Pośrednio i tutaj: http://books.google.pl/books?id=bqHqS2fmUT8C&pg=PA65&l...
Grzegorz Snug

Grzegorz Snug Na styku branż...

Temat: Koszty instalacji i eksploatacji.

Powinna Pani też uwzględnić (co oczywiście Pani przecież wie) :-), że automatyka sama w sobie w oderwaniu od reszty układu technologicznego nie ma sensu... :-)

Moja skromna sugestia to dokonanie analiz dla obiektów o różnym stopniu automatyzacji (i organizacji pracy), a następnie dokonanie analizy porównawczej...

http://books.google.pl/books?id=bqHqS2fmUT8C&pg=PA65&l...
Zbigniew K.

Zbigniew K. Automatyzacja
procesów, transmisja
danych, energetyka

Temat: Koszty instalacji i eksploatacji.

Czy da się to w jakiś sposób zawęzić do doprecyzowania, dotyczącego zastosowania automatyki. Jaki jest cel Pani poszukiwań. Jakiego sektora to dotyczy.

To ważne, ponieważ pytanie ma bardzo ogólny charakter i (licząc na Pani poczucie humoru) powiem, że równie dobrze można zastanawiać się, czy lepiej być szczęśliwym, czy nieszczęśliwym :-) :-)

W pewnych zastosowaniach priorytetem będą czynniki ekonomiczne, w innych kwestie bezpieczeństwa itd (na przykład kolej, lotnictwo itd). Jeszcze częściej jedno i drugie.
Jak wycenić bezpieczeństwo ludzi?

Dla robotyki znalazłem taki dosyć ogólny materiał (może się Pani przyda): http://www.automatyka.pl/artykuly/gdzie-czlowiek-nie-m...
Zbigniew K.

Zbigniew K. Automatyzacja
procesów, transmisja
danych, energetyka

Temat: Koszty instalacji i eksploatacji.

I jeszcze to:
http://www.automatyka.pl/artykuly/zwrot-z-inwestycji-w...

Materiał chyba został opracowany przez ASTOR. Może mają więcej danych. Te w przedstawionym materiale mają charakter ogólny i to zrozumiałe, bo to jakiś element marketingu.

Poszukiwania odpowiedzi na Pani pytania szukałbym raczej w dobrych firmach projektowych. Zwykle tam opracowują koncepcje i analizy tego typu.
Grzegorz Snug

Grzegorz Snug Na styku branż...

Temat: Koszty instalacji i eksploatacji.

No i chyba firmy zajmujące się audytami...To mogłoby być niezłe źródło danych.
Na przykład tutaj:
http://www.ems.gda.pl/audyty.htm

Zapewne Google podrzuci więcej takich firm... :-)

Temat: Koszty instalacji i eksploatacji.

Napotkałam jednak na sprzeczne dane dotyczące systemów wykorzystujących radio. Z jednej strony przedstawia się dane dotyczące oszczędności wynikłych z braku okablowania, z drugiej strony pojawiają się argumenty, że takie czujniki często bywają kosztowne, a sama komunikacja mniej niezawodna od tradycyjnego kabla... co też należałoby jakoś przełożyć na koszty.

Jak wygląda to w świetle tego, co wymagają normy?
Grzegorz Snug

Grzegorz Snug Na styku branż...

Temat: Koszty instalacji i eksploatacji.

http://automatykab2b.pl/raporty/3376-systemy-do-zdalny...

O normy chyba powinna Pani zapytać wyszczególnionych tam producentów. Polecam jeszcze dwa inne kontakty:

http://www.tekniska.pl/index.php?IdStr=1310037496

http://www.etel.com.pl/

Wydaje mi się, że większość z nich oferuje jakiś rodzaj redundancji połączeń, jednak musiałaby Pani przyjrzeć się, na ile są to rozwiązania systemowe... Miałem w przeszłości wiele problemów z niezbyt typowym sprzętem, brakiem wsparcia technicznego, brakami w oprogramowaniu konfiguracyjnym itd.

A to też koszty... :-)
Zbigniew K.

Zbigniew K. Automatyzacja
procesów, transmisja
danych, energetyka

Temat: Koszty instalacji i eksploatacji.

Znalazłem właśnie to:
http://automatykab2b.pl/index.php?option=com_content&t...
Też jednak uważam, że co kabelek, to kabelek. Fizyki nie da się przeskoczyć. :-)

W nawiązaniu do kosztów, o które Pani pyta na wstępie: to wszystko zależy od oszacowanego ryzyka... Wiem tylko tyle, że czasem warto zaufać wieloletnim doświadczeniom. W marketingowych i teoretycznych opracowaniach wszystko wygląda lepiej, a czas weryfikuje potem to wszystko.

Mam wrażenie, ze techniki bezprzewodowe byłyby lepsze do środowisk o mniejszym poziomie zakłóceń elektromagnetycznym - na przykład takim: http://www.qsort.biz/dict_automatyka.php

Odnośnie podejścia do automatyzacji:
http://www.controlengineering.pl/menu-gorne/artykul/ar...

http://www.etel.com.pl/pdfref.php?doc=11

http://www.etel.com.pl/pdfref.php?doc=21

Tak więc wszystko zależy jak patrzymy na dany problem i jakiej skali on dotyczy. Gdzie chcemy osiągnąć korzyści i ewentualne oszczędności i... i ile chcemy za to zapłacić. :-) :-)

Rozumiem, że tu wkracza Pani. :-)

Przyglądałem się kilku dyskusjom i spróbuję wskazać Pani interesujące punkty... kilka osób wskazywało wcale rozsądne podejście do tematu.
Zbigniew K.

Zbigniew K. Automatyzacja
procesów, transmisja
danych, energetyka

Temat: Koszty instalacji i eksploatacji.

Dziękuję :-)
Będę miała lekturę na cały tydzień :-)
Grzegorz Snug

Grzegorz Snug Na styku branż...

Temat: Koszty instalacji i eksploatacji.

To może jeszcze to: http://www.mech.pg.gda.pl/ktc/wtargans/osiagi/Palka_ch... :-)
Grzegorz Snug

Grzegorz Snug Na styku branż...

Temat: Koszty instalacji i eksploatacji.

Lub to:
http://www.kape.gov.pl/PL/Programy/Programy_UniiEurope...

Temat: Koszty instalacji i eksploatacji.

Witam

Nie polecam czujników radiowych, pytanie jeszcze co z zasilaniem takich czujników.
Dobre czujniki radiowe często są dużo droższe niż tradycyjny przewód.
Odpowiedzią niby jest protokół ZigBee ale nie zawsze.
Tak jak Kolega Zbigniew wspominał,
czujniki bezprzewodowe najlepiej sprawdzają się tam gdzie nie ma determinizmu otrzymania informacji. Gdzie informacja może przyjść z opóźnieniem lub możemy sobie pozwolić na retransmisję.



Wyślij zaproszenie do