Dariusz Lermer

Dariusz Lermer Właściciel firmy,
Mad Dariusz Lermer

Temat: Prawo dla wszystkich czy .... ?

taka ciekawostka- dziś widziałem w telewizji strażaków gaszących pożar. Byli w pracy , byli na wysokości , byli KOMPLETNIE NIE ZABEZPIECZENI w żaden sposób. Oczywiście zdaję sobie sprawę z faktu że w takiej sytuacji nie ma mowy o zabezpieczeniu, ale ...??!! Wszak prawo to prawo - są w pracy , na wysokości i co ??? skoro oni mogą działać bez zabezpieczenia to dlaczego prawo ich nie ściga a ściga kolesi na budowach ??
Wojciech Jończyk

Wojciech Jończyk Przewodnik górski
tatrzański,
Instruktor
Narciarstwa Wyso...

Temat: Prawo dla wszystkich czy .... ?

Dariusz Lermer:
taka ciekawostka- dziś widziałem w telewizji strażaków gaszących pożar. Byli w pracy , byli na wysokości , byli KOMPLETNIE NIE ZABEZPIECZENI w żaden sposób. Oczywiście zdaję sobie sprawę z faktu że w takiej sytuacji nie ma mowy o zabezpieczeniu, ale ...??!! Wszak prawo to prawo - są w pracy , na wysokości i co ??? skoro oni mogą działać bez zabezpieczenia to dlaczego prawo ich nie ściga a ściga kolesi na budowach ??
Jednych na budowach ściga, a innych nie.
W naszym pięknym Kraju są i zawsze byli ludzie równi i równiejsi. ;)
Dariusz Lermer

Dariusz Lermer Właściciel firmy,
Mad Dariusz Lermer

Temat: Prawo dla wszystkich czy .... ?

Wiesz - po prostu ciekawi mnie co na ten temat prawo ?I jak by to zdefiniowało ? Tak naprawdę ta sama zasada wojsko i zjazd po linie ze śmigła w ,, rękawiczkach !
Wojciech Jończyk

Wojciech Jończyk Przewodnik górski
tatrzański,
Instruktor
Narciarstwa Wyso...

Temat: Prawo dla wszystkich czy .... ?

Sam jesteś za zdrowym rozsądkiem, więc po co grzebać w takim temacie?
Prawo w tym względzie jest jednoznaczne. ;)
Robert R.

Robert R. Prywatny detektyw;
trener windykacji,
doktorant n.
prawnych.

Temat: Prawo dla wszystkich czy .... ?

Dariusz Lermer:
Wiesz - po prostu ciekawi mnie co na ten temat prawo ?I jak by to zdefiniowało ? Tak naprawdę ta sama zasada wojsko i zjazd po linie ze śmigła w ,, rękawiczkach !

Prawo zajmie się nimi ... po wypadku. Wtedy nie będzie przeproś - jak ktoś zginie każdy dostanie zarzuty.

A fast rope to już zupełnie inna bajka.
Dariusz Lermer

Dariusz Lermer Właściciel firmy,
Mad Dariusz Lermer

Temat: Prawo dla wszystkich czy .... ?

mnie to raczej interesuje jako precedens !wypadek podczas szkolenia, etc. czym się różni szkolenie cywilów i ,, nie cywilów' w świetle prawa - wie ktoś ?
Robert R.

Robert R. Prywatny detektyw;
trener windykacji,
doktorant n.
prawnych.

Temat: Prawo dla wszystkich czy .... ?

Dariusz Lermer:
mnie to raczej interesuje jako precedens !wypadek podczas szkolenia, etc. czym się różni szkolenie cywilów i ,, nie cywilów' w świetle prawa - wie ktoś ?

Cywil - zajmuje się tym Prokurator, PIP, SRIP itp. ZAWSZE znajdą winnego.

Funkcjusz - jeżeli poszkodowany przeżył:
a) wypadku nie było (po co ŻW ma się pętać po obejściu) - kursant z reguły uniesie się dumą, a dowódcy też nie będą zainteresowani nagłaśnianiem.
b) zanim dojedzie ŻW wszystko jest już wyczyszczone - ew braki uzupełnione a zeznania poukładane.
c) wszystko było ok względem zabezpieczenia, lecz kursant nie nadawał się danej formacji

jeżeli nie przeżył:
- wszystko było ok - tylko kursant nie dostosował się do wymogów szkolenia (np szkolenia stanowiskowego).
Wojciech Jończyk

Wojciech Jończyk Przewodnik górski
tatrzański,
Instruktor
Narciarstwa Wyso...

Temat: Prawo dla wszystkich czy .... ?

Dariusz Lermer:
mnie to raczej interesuje jako precedens !wypadek podczas szkolenia, etc. czym się różni szkolenie cywilów i ,, nie cywilów' w świetle prawa - wie ktoś ?
W świetle prawa, czy w realu? To dwie różne kwestie, o czym zapewne wiesz doskonale. :)
Dariusz Lermer

Dariusz Lermer Właściciel firmy,
Mad Dariusz Lermer

Temat: Prawo dla wszystkich czy .... ?

Jak to wygląda w realu- wiem , ale jak wygląda w świetle prawa/ Czy np kursant podczas szkolenia jest asekurowany. kiedyś widziałem zawody strażaków we wchodzeniu po drabinkach . koleś zakładał drabinkę za parapet wspinał się , przekładał wyżej itd- bez zabezpieczeń!
Wojciech Jończyk

Wojciech Jończyk Przewodnik górski
tatrzański,
Instruktor
Narciarstwa Wyso...

Temat: Prawo dla wszystkich czy .... ?

W świetle prawa tak samo. :) W sensie definicji jego wysokościówka nie różni się od Twojej. Tylko on będzie kryty, tak jak jego przełożony, itd., a Ty nie. Subtelna różnica. :)

konto usunięte

Temat: Prawo dla wszystkich czy .... ?

Dariusz Lermer:
Jak to wygląda w realu- wiem , ale jak wygląda w świetle prawa/ Czy np kursant podczas szkolenia jest asekurowany. kiedyś widziałem zawody strażaków we wchodzeniu po drabinkach . koleś zakładał drabinkę za parapet wspinał się , przekładał wyżej itd- bez zabezpieczeń!


Drabinki nie łapią się do pracy na wysokości "w zabezpieczeniu" dopóki się nie wychylasz, czyli nie wychodzisz po za granice drabinki... :)

W ogólę prace na wysokości to nie takie hop siup, nie zawsze i nie wszędzie jest potrzebne zabezpieczenie i to jest najfajniejsze :).
Dariusz Lermer

Dariusz Lermer Właściciel firmy,
Mad Dariusz Lermer

Temat: Prawo dla wszystkich czy .... ?

Przemysław F.:
Dariusz Lermer:
Jak to wygląda w realu- wiem , ale jak wygląda w świetle prawa/ Czy np kursant podczas szkolenia jest asekurowany. kiedyś widziałem zawody strażaków we wchodzeniu po drabinkach . koleś zakładał drabinkę za parapet wspinał się , przekładał wyżej itd- bez zabezpieczeń!


Drabinki nie łapią się do pracy na wysokości "w zabezpieczeniu" dopóki się nie wychylasz, czyli nie wychodzisz po za granice drabinki... :)

W ogólę prace na wysokości to nie takie hop siup, nie zawsze i nie wszędzie jest potrzebne zabezpieczenie i to jest najfajniejsze :).
Cuś chyba nie o tym samym - chodzi o wchodzenie po drabinie z hakami które zaczepiasz za parapet okna- zaczepiasz o 1 piętro wchodzisz , siadasz na parapecie - przerzucasz drabinę wyżej na 2 - gie piętro , wchodzisz itd !!
Dariusz Lermer

Dariusz Lermer Właściciel firmy,
Mad Dariusz Lermer

Temat: Prawo dla wszystkich czy .... ?

A poza tym -praca na drabinie powyżej 1.5 m to ... praca na wysokości !!

konto usunięte

Temat: Prawo dla wszystkich czy .... ?

aż się dopytam behapowca czy jest rozróżnienie, czy po prostu drabina=drabinie :)

a praca powyżej 3m to kwestia dodatkowych badań do pracy... neurolog, laryngolog - czysta formalność :)

Sporo włażę na różne dziwne elementy i wysokości w obiekcie przemysłowym, to mam bhpowca na karku :)
Dariusz Lermer

Dariusz Lermer Właściciel firmy,
Mad Dariusz Lermer

Temat: Prawo dla wszystkich czy .... ?

Zobacz - ale raczej 1,5 m i wystarczy.Praca na wysokości bez asekuracji to barierki o określonych parametrach.Wszystko co wymaga wchodzenia na wysokośc powyżej 1,5 m to wysokościówka.Chyba ze idziesz po drabinie w ,, klatce'.
Wojciech Jończyk

Wojciech Jończyk Przewodnik górski
tatrzański,
Instruktor
Narciarstwa Wyso...

Temat: Prawo dla wszystkich czy .... ?

Dariusz Lermer:
Zobacz - ale raczej 1,5 m i wystarczy.Praca na wysokości bez asekuracji to barierki o określonych parametrach.Wszystko co wymaga wchodzenia na wysokośc powyżej 1,5 m to wysokościówka.Chyba ze idziesz po drabinie w ,, klatce'.
Dokładnie tak. :) Niektóre zapisy są idiotyczne, ale są i już, a bhpowcy potrafią czepiać się takich bzdur, że głowa mała. Jednocześnie za chwilę potrafią przymknąć oko na inne rzeczy, które dla Ciebie wołają o pomstę do nieba. O Twojej pracy i wysokościówkach często nie mają bladego pojęcia (w sensie zapewnienia realnego bezpieczeństwa pracującym).

konto usunięte

Temat: Prawo dla wszystkich czy .... ?

Pytałem BeHaPowca praktyka (w czynnej służbie pożarniczej).
Strażacy wspierają się odstępnością od zasad bezpieczeństwa w przypadku gdy
nie ma się gdzie wpiąć, gdy chodzi o ratowanie ludzkiego życia i mienia, ale musi to być zgłoszone dowódcy. W większości przypadków i tak nie mają się gdzie podpiąć więc zasada jest wykorzystywana nagminnie.

No i podstawowa - w miejsca niebezpieczne wysyłani są kawalerowie :)

Wiadomo, że jeśli się coś stanie to i tak urzędasy i papierkologia stosowana atakują...

Drabinki hakowe wykorzystywane są na zawodach i na dole zawsze jest poducha z opon, folii i przesypana piachem, do tego często siatka, albo i są podpięci do linki.

Zwykła drabina - przepisy mówią o 2 metrach (praca bez wychylania się po za obrys), natomiast , jeśli np. drabina jest odpowiednia, zabezpieczona (ktoś ją trzyma) to możesz wejść i na 5 metrów - bhpowiec może dopuścić taką akcję, natomiast to tylko wejście, jeśli wpiszemy do tego jakąś pracę podejmowaną na tejże drabinie...to już gorzej.

polecam też artykuł:
http://www.ciop.pl/11481.html



Wyślij zaproszenie do