Dariusz
Lermer
Właściciel firmy,
Mad Dariusz Lermer
Wojciech
Jończyk
Przewodnik górski
tatrzański,
Instruktor
Narciarstwa Wyso...
Temat: Prawo dla wszystkich czy .... ?
Dariusz Lermer:Jednych na budowach ściga, a innych nie.
taka ciekawostka- dziś widziałem w telewizji strażaków gaszących pożar. Byli w pracy , byli na wysokości , byli KOMPLETNIE NIE ZABEZPIECZENI w żaden sposób. Oczywiście zdaję sobie sprawę z faktu że w takiej sytuacji nie ma mowy o zabezpieczeniu, ale ...??!! Wszak prawo to prawo - są w pracy , na wysokości i co ??? skoro oni mogą działać bez zabezpieczenia to dlaczego prawo ich nie ściga a ściga kolesi na budowach ??
W naszym pięknym Kraju są i zawsze byli ludzie równi i równiejsi. ;)
Dariusz
Lermer
Właściciel firmy,
Mad Dariusz Lermer
Temat: Prawo dla wszystkich czy .... ?
Wiesz - po prostu ciekawi mnie co na ten temat prawo ?I jak by to zdefiniowało ? Tak naprawdę ta sama zasada wojsko i zjazd po linie ze śmigła w ,, rękawiczkach !
Wojciech
Jończyk
Przewodnik górski
tatrzański,
Instruktor
Narciarstwa Wyso...
Temat: Prawo dla wszystkich czy .... ?
Sam jesteś za zdrowym rozsądkiem, więc po co grzebać w takim temacie?Prawo w tym względzie jest jednoznaczne. ;)
Robert
R.
Prywatny detektyw;
trener windykacji,
doktorant n.
prawnych.
Temat: Prawo dla wszystkich czy .... ?
Dariusz Lermer:
Wiesz - po prostu ciekawi mnie co na ten temat prawo ?I jak by to zdefiniowało ? Tak naprawdę ta sama zasada wojsko i zjazd po linie ze śmigła w ,, rękawiczkach !
Prawo zajmie się nimi ... po wypadku. Wtedy nie będzie przeproś - jak ktoś zginie każdy dostanie zarzuty.
A fast rope to już zupełnie inna bajka.
Dariusz
Lermer
Właściciel firmy,
Mad Dariusz Lermer
Temat: Prawo dla wszystkich czy .... ?
mnie to raczej interesuje jako precedens !wypadek podczas szkolenia, etc. czym się różni szkolenie cywilów i ,, nie cywilów' w świetle prawa - wie ktoś ?
Robert
R.
Prywatny detektyw;
trener windykacji,
doktorant n.
prawnych.
Temat: Prawo dla wszystkich czy .... ?
Dariusz Lermer:
mnie to raczej interesuje jako precedens !wypadek podczas szkolenia, etc. czym się różni szkolenie cywilów i ,, nie cywilów' w świetle prawa - wie ktoś ?
Cywil - zajmuje się tym Prokurator, PIP, SRIP itp. ZAWSZE znajdą winnego.
Funkcjusz - jeżeli poszkodowany przeżył:
a) wypadku nie było (po co ŻW ma się pętać po obejściu) - kursant z reguły uniesie się dumą, a dowódcy też nie będą zainteresowani nagłaśnianiem.
b) zanim dojedzie ŻW wszystko jest już wyczyszczone - ew braki uzupełnione a zeznania poukładane.
c) wszystko było ok względem zabezpieczenia, lecz kursant nie nadawał się danej formacji
jeżeli nie przeżył:
- wszystko było ok - tylko kursant nie dostosował się do wymogów szkolenia (np szkolenia stanowiskowego).
Wojciech
Jończyk
Przewodnik górski
tatrzański,
Instruktor
Narciarstwa Wyso...
Temat: Prawo dla wszystkich czy .... ?
Dariusz Lermer:W świetle prawa, czy w realu? To dwie różne kwestie, o czym zapewne wiesz doskonale. :)
mnie to raczej interesuje jako precedens !wypadek podczas szkolenia, etc. czym się różni szkolenie cywilów i ,, nie cywilów' w świetle prawa - wie ktoś ?
Dariusz
Lermer
Właściciel firmy,
Mad Dariusz Lermer
Temat: Prawo dla wszystkich czy .... ?
Jak to wygląda w realu- wiem , ale jak wygląda w świetle prawa/ Czy np kursant podczas szkolenia jest asekurowany. kiedyś widziałem zawody strażaków we wchodzeniu po drabinkach . koleś zakładał drabinkę za parapet wspinał się , przekładał wyżej itd- bez zabezpieczeń!
Wojciech
Jończyk
Przewodnik górski
tatrzański,
Instruktor
Narciarstwa Wyso...
Temat: Prawo dla wszystkich czy .... ?
W świetle prawa tak samo. :) W sensie definicji jego wysokościówka nie różni się od Twojej. Tylko on będzie kryty, tak jak jego przełożony, itd., a Ty nie. Subtelna różnica. :)konto usunięte
Temat: Prawo dla wszystkich czy .... ?
Dariusz Lermer:
Jak to wygląda w realu- wiem , ale jak wygląda w świetle prawa/ Czy np kursant podczas szkolenia jest asekurowany. kiedyś widziałem zawody strażaków we wchodzeniu po drabinkach . koleś zakładał drabinkę za parapet wspinał się , przekładał wyżej itd- bez zabezpieczeń!
Drabinki nie łapią się do pracy na wysokości "w zabezpieczeniu" dopóki się nie wychylasz, czyli nie wychodzisz po za granice drabinki... :)
W ogólę prace na wysokości to nie takie hop siup, nie zawsze i nie wszędzie jest potrzebne zabezpieczenie i to jest najfajniejsze :).
Dariusz
Lermer
Właściciel firmy,
Mad Dariusz Lermer
Temat: Prawo dla wszystkich czy .... ?
Przemysław F.:Cuś chyba nie o tym samym - chodzi o wchodzenie po drabinie z hakami które zaczepiasz za parapet okna- zaczepiasz o 1 piętro wchodzisz , siadasz na parapecie - przerzucasz drabinę wyżej na 2 - gie piętro , wchodzisz itd !!
Dariusz Lermer:
Jak to wygląda w realu- wiem , ale jak wygląda w świetle prawa/ Czy np kursant podczas szkolenia jest asekurowany. kiedyś widziałem zawody strażaków we wchodzeniu po drabinkach . koleś zakładał drabinkę za parapet wspinał się , przekładał wyżej itd- bez zabezpieczeń!
Drabinki nie łapią się do pracy na wysokości "w zabezpieczeniu" dopóki się nie wychylasz, czyli nie wychodzisz po za granice drabinki... :)
W ogólę prace na wysokości to nie takie hop siup, nie zawsze i nie wszędzie jest potrzebne zabezpieczenie i to jest najfajniejsze :).
Dariusz
Lermer
Właściciel firmy,
Mad Dariusz Lermer
Temat: Prawo dla wszystkich czy .... ?
A poza tym -praca na drabinie powyżej 1.5 m to ... praca na wysokości !!konto usunięte
Temat: Prawo dla wszystkich czy .... ?
aż się dopytam behapowca czy jest rozróżnienie, czy po prostu drabina=drabinie :)a praca powyżej 3m to kwestia dodatkowych badań do pracy... neurolog, laryngolog - czysta formalność :)
Sporo włażę na różne dziwne elementy i wysokości w obiekcie przemysłowym, to mam bhpowca na karku :)
Dariusz
Lermer
Właściciel firmy,
Mad Dariusz Lermer
Temat: Prawo dla wszystkich czy .... ?
Zobacz - ale raczej 1,5 m i wystarczy.Praca na wysokości bez asekuracji to barierki o określonych parametrach.Wszystko co wymaga wchodzenia na wysokośc powyżej 1,5 m to wysokościówka.Chyba ze idziesz po drabinie w ,, klatce'.
Wojciech
Jończyk
Przewodnik górski
tatrzański,
Instruktor
Narciarstwa Wyso...
Temat: Prawo dla wszystkich czy .... ?
Dariusz Lermer:Dokładnie tak. :) Niektóre zapisy są idiotyczne, ale są i już, a bhpowcy potrafią czepiać się takich bzdur, że głowa mała. Jednocześnie za chwilę potrafią przymknąć oko na inne rzeczy, które dla Ciebie wołają o pomstę do nieba. O Twojej pracy i wysokościówkach często nie mają bladego pojęcia (w sensie zapewnienia realnego bezpieczeństwa pracującym).
Zobacz - ale raczej 1,5 m i wystarczy.Praca na wysokości bez asekuracji to barierki o określonych parametrach.Wszystko co wymaga wchodzenia na wysokośc powyżej 1,5 m to wysokościówka.Chyba ze idziesz po drabinie w ,, klatce'.
konto usunięte
Temat: Prawo dla wszystkich czy .... ?
Pytałem BeHaPowca praktyka (w czynnej służbie pożarniczej).Strażacy wspierają się odstępnością od zasad bezpieczeństwa w przypadku gdy
nie ma się gdzie wpiąć, gdy chodzi o ratowanie ludzkiego życia i mienia, ale musi to być zgłoszone dowódcy. W większości przypadków i tak nie mają się gdzie podpiąć więc zasada jest wykorzystywana nagminnie.
No i podstawowa - w miejsca niebezpieczne wysyłani są kawalerowie :)
Wiadomo, że jeśli się coś stanie to i tak urzędasy i papierkologia stosowana atakują...
Drabinki hakowe wykorzystywane są na zawodach i na dole zawsze jest poducha z opon, folii i przesypana piachem, do tego często siatka, albo i są podpięci do linki.
Zwykła drabina - przepisy mówią o 2 metrach (praca bez wychylania się po za obrys), natomiast , jeśli np. drabina jest odpowiednia, zabezpieczona (ktoś ją trzyma) to możesz wejść i na 5 metrów - bhpowiec może dopuścić taką akcję, natomiast to tylko wejście, jeśli wpiszemy do tego jakąś pracę podejmowaną na tejże drabinie...to już gorzej.
polecam też artykuł:
http://www.ciop.pl/11481.html
Podobne tematy
-
Techniki linowe » praca dla alpinistów przemysłowych -
-
Techniki linowe » Instalacja urządzeń na maszcie kratownicowym...czy... -
-
Techniki linowe » przepisy, wyroki - prawo a liny i wysokosc -
-
Techniki linowe » HISZPANIA - kurs unifikacyjny dla instruktorów instalacji... -
-
Techniki linowe » HISZPANIA - Cariñena - nowe terminy kursów... -
Następna dyskusja: