GoldenLine
Zaloguj się
Rafał Szczepanik

Rafał Szczepanik trener biznesu,
podróżnik,
alpinista, polarnik

Temat: okres waznosci/trwalosci sprzetu

Witam,

mam pytanie o trwalosc sprzetu wspinaczkowego - w sensie maksymalny czas uzytkowania, jesli nie ma oznak zuzycia mechanicznego a uzywany byl sporadycznie i bez zadnego "latania" itp. Przyznam ze mam tu pewne watpliwosci bo:

- liny - zwykle mowi sie o 5 latach, ale zwykle w kontekscie dynamicznych, a jak statyki (gdzie odpada problem utraty "sprezystosci")?

- co do kaskow to polskie zrodla mowia zwykle o 5 latach, a w serwisach anglojezycznych najczesciej pojawia sie opinia ze 10 lat (przy niskim narazeniu na UV)

- uprzeze wg. mojej wiedzy 5 lat, ale jesli ktos ma inne dane, to chetnie poszerze tu swoja wiedze

bede wdzieczny za wszelkie opinie

pozdrawiam,
RafalRafał Szczepanik edytował(a) ten post dnia 14.03.11 o godzinie 22:31
Link do wypowiedziLink
Robert R.

Robert R. Prywatny detektyw;
trener windykacji,
doktorant n.
prawnych.

Temat: okres waznosci/trwalosci sprzetu

Rafał Szczepanik:
mam pytanie o trwalosc sprzetu wspinaczkowego - w sensie maksymalny czas uzytkowania,

Tu trzeba szukać informacji bezpośrednio na stronach producentów. Nie ufałbym opiniom typu "mówi się :) ".
Link do wypowiedziLink
Wojciech Jończyk

Wojciech Jończyk Przewodnik górski
tatrzański,
Instruktor
Narciarstwa Wyso...

Temat: okres waznosci/trwalosci sprzetu

Rafał Szczepanik:
Witam,

mam pytanie o trwalosc sprzetu wspinaczkowego - w sensie maksymalny czas uzytkowania, jesli nie ma oznak zuzycia mechanicznego a uzywany byl sporadycznie i bez zadnego "latania" itp. Przyznam ze mam tu pewne watpliwosci bo:

Zaskoczyłeś mnie Rafale swoim postem jako forumowicz słynący w mojej ocenie ze skrupulatności i staranności. :)

- liny - zwykle mowi sie o 5 latach, ale zwykle w kontekscie dynamicznych, a jak statyki (gdzie odpada problem utraty "sprezystosci")?
Była już o tym mowa na forum i jeden z kolegów błędnie twierdził, że liny nie tracą swoich właściwości z wiekiem. Poniekąd miał rację, ale... Od tamtego czasu rozmawiałem z kilkoma specjalistami i szukałem informacji w necie. W necie nie znalazłem nic co by potwierdzało jego tezę, a wszyscy moi rozmówcy zaprzeczyli jej prawdziwości. Generalnie liny statyczne i dynamiczne nie tracą z wiekiem właściwości statycznych, ale liny dynamiczne z wiekiem tracą właściwości dynamiczne, które są ważniejsze dla wspinających się, prawda? :) Swoją drogą używałbyś na integracji lin starszych od dat podanych na "szmatach" dołączonych do lin? W razie jakiegokolwiek wypadku to idealny punkt zaczepienia by Cię wówczas u...pić. :)

- co do kaskow to polskie zrodla mowia zwykle o 5 latach, a w serwisach anglojezycznych najczesciej pojawia sie opinia ze 10 lat (przy niskim narazeniu na UV)
Bardziej jakoś wierzę normom anglosaskim. :) Niskie narażenie na UV? Czyli trzymać kask w szczelnej ciemnej szafie? A jak jedziesz gdzieś w teren na parę miesięcy to co?

- uprzeze wg. mojej wiedzy 5 lat, ale jesli ktos ma inne dane, to chetnie poszerze tu swoja wiedze
Tak też podają producenci.

bede wdzieczny za wszelkie opinie

pozdrawiam,
RafalRafał Szczepanik edytował(a) ten post dnia 14.03.11 o godzinie 22:31
Link do wypowiedziLink
Bogusław Kowalski

Bogusław Kowalski starszy inspektor
bhp

Temat: okres waznosci/trwalosci sprzetu

Rafał Szczepanik:
Witam,

mam pytanie o trwalosc sprzetu

Rafale
Wszystko znajdziesz w instrukcjach produktów. Pofatygowałem się i zamieściłem przykłady:
- liny...

przykładowa lina beal

Przeciętny okres żywotności liny wynosi:
- użytkowanie codzienne i intensywne: 1 rok
- użytkowanie tylko w weekendy: 2 lata
- użytkowanie codzienne w sezonie, o średniej intensywności: 3 lata
- użytkowanie w weekendy w sezonie, o średniej intensywności: 5 lat
- kilka użyć w ciągu roku, o średniej intensywności: 7 lat
- użytkowanie bardzo rzadkie: do 10 lat
- co do kaskow...

przykładowy kask petzl

Wycofanie sprzętu
Produkt należy natychmiast wycofać, jeżeli:
- rezultat kontroli (przed, w trakcie użycia, okresowej) nie
jest satysfakcjonujący
- nastąpiło poważne odpadnięcie lub poważne przeciążenie
systemu
- nie jest znana pełna historia użytkowania
- produkt ma 10 lat i składa się z elementów tekstylnych lub
plastikowych
- istnieją jakiekolwiek podejrzenia co do jego niezawodności.
Należy zniszczyć wycofane produkty, by uniknąć ich
przypadkowego użycia.
Produkt przestarzały
Istnieje wiele przyczyn, dla których produkt może zostać
oceniony jako przestarzały i w konsekwencji wycofany
z użytkowania, na przykład: ewolucja norm, przepisów
prawnych, techniki
- uprzeze...

przykładowa uprząż petzl

Wycofanie sprzętu
Produkt należy natychmiast wycofać, jeżeli:
- rezultat kontroli (przed, w trakcie użycia, okresowej) nie
jest satysfakcjonujący
- nastąpiło poważne odpadnięcie lub poważne przeciążenie
systemu
- nie jest znana pełna historia użytkowania
- produkt ma 10 lat i składa się z elementów tekstylnych lub
plastikowych
- istnieją jakiekolwiek podejrzenia co do jego niezawodności.
Należy zniszczyć wycofane produkty, by uniknąć ich
przypadkowego użycia.
Produkt przestarzały
Istnieje wiele przyczyn, dla których produkt może zostać
oceniony jako przestarzały i w konsekwencji wycofany
z użytkowania, na przykład: ewolucja norm, przepisów
prawnych, techniki

bede wdzieczny za wszelkie opinie

Proszę :)
Link do wypowiedziLink
Maciej Tracz

Maciej Tracz właściciel,
Serrator.pl

Temat: okres waznosci/trwalosci sprzetu

Bogusławie dobry tekst, ale według Petzla kontroli może dokonywać tylko osoba z uprawnieniami do Kontroli Sprzętu SOI. Gdzie trzeba zdać ciężki egzamin w siedzibie AMC (1 na 5 osób zdaje i są to osoby obeznane w sprawach linowych). Koszt szkolenia około 1000 zł. Sprzęt może stracić certyfikat już po pierwszym jego złym użyciu.

Wykaz Kontrolerów posiadających odpowiednie uprawnienia do tego znajduje się tutaj
http://petzl.pl/amc/main/uslugi.html

o jestem na pierwszym miejscu w Warszawie :)
Ps. Pozdrowienia dla Bacy :) fajny gość
Link do wypowiedziLink
Maciej Tracz

Maciej Tracz właściciel,
Serrator.pl

Temat: okres waznosci/trwalosci sprzetu

"Zaskoczyłeś mnie Rafale swoim postem jako forumowicz słynący w mojej ocenie ze skrupulatności i staranności. :)"

Ja uważam, że jak ma się wątpliwości to należy pytać. Sztuką jest się przyznać, że ma się pytanie. Łatwiej jest udawać, że się wie lub wiedziało. A przecież nikt z nas nie jest Alfą i Omegą :)
Link do wypowiedziLink
Bogusław Kowalski

Bogusław Kowalski starszy inspektor
bhp

Temat: okres waznosci/trwalosci sprzetu

Maciej Tracz:
Bogusławie dobry tekst, ale według Petzla kontroli może dokonywać tylko osoba z uprawnieniami do Kontroli Sprzętu SOI.

Trochę tak, a trochę nie. Znając polskie realia kontrolerzy
bardziej potrzebni są właścicielom firm niż detalicznym użytkownikom.

Choć rozumiem obawy producentów - nie tylko Petzl ma swoich
kontrolerów - to nie za bardzo wyobrażam sobie jak to miałoby
wyglądać w praktyce, choć co nieco wiem o SOI - koledzy po fachu
mają takie uprawnienia :)
Szczególnie w przypadku sprzętu posiadanego na użytek własny,
bo rozumiem, że takie kontrole potrzebne są np. w energetyce.

Dodam, że zdarza mi się być biegłym w wypadkach z zastosowaniem
sprzętu - na ogół w parkach linowych - i żaden prokurator nie
zapytał mnie dotychczas o uprawnienia kontrolera, tylko o kompetencje państwowe, branżowe oraz doświadczenie z zakresu posługiwania
się tym sprzętem.

Pozdrawiam
BK
Link do wypowiedziLink
Maciej Tracz

Maciej Tracz właściciel,
Serrator.pl

Temat: okres waznosci/trwalosci sprzetu

"
... i żaden prokurator nie
zapytał mnie dotychczas o uprawnienia kontrolera, tylko o kompetencje państwowe, branżowe oraz doświadczenie z zakresu posługiwania
się tym sprzętem.
"
:) Powiedz mi jakie to są kompetencje Państwowe, branżowe i jakie to jest doświadczenie z zakresu posługiwania się sprzętem, potrzebne aby być biegłym? Oraz możesz coś powiedzieć o tych wypadkach? Pewnie większość to błąd użytkowników.

Tak jak mówisz takie uprawnienia są potrzebne przed wszystkim w przemyśle, ale również np przy alpinistycznych efektach specjalnych, gdzie cała kwitologia musi być super mega kryjąca cztery litery. :)
Link do wypowiedziLink
Bogusław Kowalski

Bogusław Kowalski starszy inspektor
bhp

Temat: okres waznosci/trwalosci sprzetu

Maciej Tracz:

:) Powiedz mi jakie to są kompetencje Państwowe, branżowe i jakie to jest doświadczenie z zakresu posługiwania się sprzętem, potrzebne aby być biegłym?

Nie wiem jakie są potrzebne. Wiem natomiast o co mnie pytają
prokuratorzy. Domyślasz się pewnie, że służy to uwiarygodnieniu
opinii biegłego.
Oraz możesz coś powiedzieć o tych wypadkach? Pewnie większość to błąd użytkowników.

Niestety nie mogę. Ogólnie masz rację.

Pozdrawiam
BK
Link do wypowiedziLink
Rafał Szczepanik

Rafał Szczepanik trener biznesu,
podróżnik,
alpinista, polarnik

Temat: okres waznosci/trwalosci sprzetu

Tak wracajac do mojego tematu trwalosci "formalnej" (czyli jak dlugo mozna uzywac sprzetu jesli uzywa sie go sporadycznie, lagodnie, i nie ma oznak zuzycia), to napisalem do Janusza z pytaniem o ich uprzeze Lhotse. Formalna gwarancja to 3 lata, co do dalszego uzytkowania nie wypowiada sie - to zalezy od stopnia uzytkowania.

Czasem, bedac na sciankach, patrze jaki sprzet jest wynajmowany przez wlasciciela sciany wspinaczom, ktorzy nie maja swojego. A poniewaz u Janusza kupuje uprzeze regularnie od 10 lat, to pamietam mniej wiecej, ktore roczniki mialy jaki wzor/kolor na pasie biodrowym. No i widze ze dalej w uzyciu sa te, ktore ja u siebie wycofywalem w latach 2003-2006. Fakt, ze sa pewnie malo latane - jesli ktos wynajmuje uprzaz to raczej wedkuje niz prowadzi. Nie wiem jednak co powiedzialby produkator w razie wypadku - to tak nawiazujac do wspomnianych wypadkow.
Link do wypowiedziLink
Wojciech Jończyk

Wojciech Jończyk Przewodnik górski
tatrzański,
Instruktor
Narciarstwa Wyso...

Temat: okres waznosci/trwalosci sprzetu

Rafał Szczepanik:
Tak wracajac do mojego tematu trwalosci "formalnej" (czyli jak dlugo mozna uzywac sprzetu jesli uzywa sie go sporadycznie, lagodnie, i nie ma oznak zuzycia), to napisalem do Janusza z pytaniem o ich uprzeze Lhotse. Formalna gwarancja to 3 lata, co do dalszego uzytkowania nie wypowiada sie - to zalezy od stopnia uzytkowania.

Czasem, bedac na sciankach, patrze jaki sprzet jest wynajmowany przez wlasciciela sciany wspinaczom, ktorzy nie maja swojego. A poniewaz u Janusza kupuje uprzeze regularnie od 10 lat, to pamietam mniej wiecej, ktore roczniki mialy jaki wzor/kolor na pasie biodrowym. No i widze ze dalej w uzyciu sa te, ktore ja u siebie wycofywalem w latach 2003-2006. Fakt, ze sa pewnie malo latane - jesli ktos wynajmuje uprzaz to raczej wedkuje niz prowadzi. Nie wiem jednak co powiedzialby produkator w razie wypadku - to tak nawiazujac do wspomnianych wypadkow.
Myślę, że prokurator nie ma o tych sprawach zielonego pojęcia, ale od tego są biegli tacy jak Boguś Kowalski by prawnik (prokurator, sędzia) wyrobił sobie odpowiedni pogląd na sprawę. W przypadku oskarżenia biegły może pomóc oskarżonemu, ale również może go pogrążyć.
Na ściankach to powiedzmy pół biedy. Na integracjach bywa niestety podobnie. Stary sprzęt, nieodpowiednia kadra, a potem ludzie dziwią się, że zdarzają się wypadki, wypadki, które wydawałoby się nie miały prawa się zdarzyć (właściwie nie powinny się zdarzyć).
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Wiza - okres waznosci




Wyślij zaproszenie do
Anuluj