GoldenLine
Zaloguj się
Kamil Plichta

Kamil Plichta Student dietetyki na
Akademii Podlaskiej

Temat: jak podciągnąć się w strategii?

Tomku, piszesz jakbyś był jakimś arcymistrzem, który wszystko wie najlepiej. Co drugie zdanie to stek bzdur, ponieważ to czysta teoria która z praktyką ma wspólnego tyle co Tusk z PiS-em. Poza tym trochę dystansu do swojej osoby nigdy nie zaszkodzi.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: jak podciągnąć się w strategii?

Tomasz Krzywina:
Robercie, czasami warto posłuchać starszych ludzi, choćby tylko dlatego, żeby spróbować przeprowadzić za i przeciw, zrozumieć:)))) Ta dzisiejsza młodzież taka pewna siebie:))) Mam dla Ciebie genialny pomysł: Zrób chociaż jeden taki dzień( Postaraj się z nikim nie rozmawiać, tylko słuchaj i analizuj. Jestem ciekaw jak to ćwiczenie wpłynie na twoją osobowość.Być może podołasz:))))
Serdecznie pozdrawiam

Sam jesteś bardzo pewny siebie, z nieznanego powodu.
Bardzo mnie dziwi to co piszesz. w wielu miejscach sugerujesz ze napisałem coś czego nie napisałem:P

Jesteś ode mnie starszy o 4 lata więc żaden autorytet. Gram w szachy 12 lat więc niewiele krócej od Ciebie.
Jeśli chodzi o całodzienny trening to mam za sobą wiele takich maratonów. Z tego co piszesz można wywnioskować że Twoja siła gry opiera się na dobrze przygotowanej psychice i kilku motywach strategiczno taktycznych, te które wypisałeś to dopiero podstawy!

Psychika w szachach jest bardzo ważna, nie podoba mi się że mówisz mi co mam robić:P może niewielka jest między nami różnica rankingowa ale to ja mam wyższy ranking, mimo że Ty trochę spadłeś jakiś czas temu. elo 2005 nie upoważnia do pisania do ludzi w taki sposób.
Tomasz Krzywina:
>Mówisz praktyka i trening np debiutów:))) to chyba oczywiste:)) >Wszystko w odpowiedniej kolejności, nikt chyba nie rzuci się na >głęboką wodę.

Kolega zapomniał że trening szachowy zaczyna się od końcówek, później gra środkowa na końcu debiuty-taka jest prawidłowa kolejność. Ja nic nie wspominałem o debiutach!
Tomasz Krzywina:
>Tylko nie mów, że psychika nie jest ważna:))) BO JEST!!!

Wskaż miejsce gdzie napisałem że tak nie jest bo mnie denerwujesz!

Tak na koniec: dlaczego masz dopiero jedynkę jeśli grasz już w szachy tak długo? czyżby samo przygotowanie psychiczne nie wystarczyło?
Link do wypowiedziLink
Marcin Jabłoński

Marcin Jabłoński Prezes Zarządu -
CONNECTIONPOINT sp.
z o.o., Udziałowiec
...

Temat: jak podciągnąć się w strategii?

Wybaczcie, bo chyba się zagubiłem w tej dyskusji. Ona do niczego nie prowadzi.

Każdy gra na tyle, na ile jest w stanie. Siła gry jest wynikiem oddziaływania talentu, pracy nad teorią i praktyki. Mam kolegę, który późno zaczął grać w szachy i wciąż uparcie wierzy, że będzie grał na co najmniej 2200, a ja mu mówię, że co najwyżej będzie silną jedynką (przy sprzyjających wiatrach).

Psychika jest bardzo ważna - vide Dworecki, który miał wiedzę na mistrza świata, ale psyche miał słabą - był genialnym trenerem i przeciętnym zawodnikiem.

Trzeba również pamiętać, że by dobrze grać, trzeba być w zgodzie z sobą. Ja nigdy nie będę mistrzem świata, ale jestem w stanie powaliczyć w pojedynczych partiach ze znacznie lepszymi grajkami. Moim celem jest czerpanie przyjemności z gry - a to dają mi ostre, często podejrzane pozycje. Wiele osób mówiło, że gram lipne warianty, ale zawsze mówiło po partii, w której często nie umieli znaleźć dobrej kontynuacji.

Michaił Tal mawiał, że wszyscy mu zarzucali niepoprawność ofiary i dowodzili to post mortem. Talowi to zupełnie nie przeszkadzało :)

Jeśli chodzi o słuchanie starszych - zawsze słucham ich rad, ale wyciągam własne wnioski. Krytyczna analiza jest konieczna.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: jak podciągnąć się w strategii?

Masz bardzo dużo racji w tym co piszesz. Na sukces składa się praca, praktyka i talent ale każdy arcymistrz powie że talent to tylko 10% sukcesu. Ja znam Pana który zaczął grać na emeryturze, w tym momencie ma ponad 2300. W wieku siedemdziesięciu kilku lat! Jeśli chodzi o słuchanie starszych to też racja ale tylko w wypadku gdy ten starszy ma dużo większe doświadczenie.
Link do wypowiedziLink
Tomasz Krzywina

Tomasz Krzywina zarządzanie i
marketing (
sprzedaż, reklama)

Temat: jak podciągnąć się w strategii?

Robert Rogala:
Tomasz Krzywina:
Robercie, czasami warto posłuchać starszych ludzi, choćby tylko dlatego, żeby spróbować przeprowadzić za i przeciw, zrozumieć:)))) Ta dzisiejsza młodzież taka pewna siebie:))) Mam dla Ciebie genialny pomysł: Zrób chociaż jeden taki dzień( Postaraj się z nikim nie rozmawiać, tylko słuchaj i analizuj. Jestem ciekaw jak to ćwiczenie wpłynie na twoją osobowość.Być może podołasz:))))
Serdecznie pozdrawiam

Sam jesteś bardzo pewny siebie, z nieznanego powodu.
Bardzo mnie dziwi to co piszesz. w wielu miejscach sugerujesz ze napisałem coś czego nie napisałem:P

Jesteś ode mnie starszy o 4 lata więc żaden autorytet. Gram w szachy 12 lat więc niewiele krócej od Ciebie.
Jeśli chodzi o całodzienny trening to mam za sobą wiele takich maratonów. Z tego co piszesz można wywnioskować że Twoja siła gry opiera się na dobrze przygotowanej psychice i kilku motywach strategiczno taktycznych, te które wypisałeś to dopiero podstawy!

Psychika w szachach jest bardzo ważna, nie podoba mi się że mówisz mi co mam robić:P może niewielka jest między nami różnica rankingowa ale to ja mam wyższy ranking, mimo że Ty trochę spadłeś jakiś czas temu. elo 2005 nie upoważnia do pisania do ludzi w taki sposób.
Tomasz Krzywina:
>Mówisz praktyka i trening np debiutów:))) to chyba oczywiste:)) >Wszystko w odpowiedniej kolejności, nikt chyba nie rzuci się na >głęboką wodę.

Kolega zapomniał że trening szachowy zaczyna się od końcówek, później gra środkowa na końcu debiuty-taka jest prawidłowa kolejność. Ja nic nie wspominałem o debiutach!
Tomasz Krzywina:
>Tylko nie mów, że psychika nie jest ważna:))) BO JEST!!!

Wskaż miejsce gdzie napisałem że tak nie jest bo mnie denerwujesz!

Tak na koniec: dlaczego masz dopiero jedynkę jeśli grasz już w szachy tak długo? czyżby samo przygotowanie psychiczne nie wystarczyło?


Próbuję cię uswiadomić. Wiem, że arcymistrzem też nie jestem. Chciałem Ci pokazać różne drogi. To, że mam jedynkę to się tym nie przejmuję za bardzo. Ja gram, bo lubie grać oraz odpoczywam przy grze. Mówisz, że 12 lat grasz, nie takich kozaków ogrywałem:))) Wydałem swój osąd na temat strategii, nie musisz go podzielać, to tylko moje zdanie:))) Widzę, że Ci nerwy puszczają, także nie wlecz tej riposty, bo nic nie zdziałasz... Jak będziesz brnął w przeświadczeniu, że tylko ty rozumiesz o co chodzi, to cię wykończy chłopaku:))) Słuchaj rad starszych kolegów( nie szukam zwad :) ) Chciałem tylko napisać parę swoich przemyśleń, a ty się tak oburzyłeś, strasznie jesteś nerwowy, spokojnie. Mam nadzieję, że z tym nieporozumieniem damy sobie już na luz:)))
Serdecznie pozdrawiam
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: jak podciągnąć się w strategii?

Nie oburzyły mnie twoje spostrzeżenia ani trochę.
Nawet nie zdajesz sobie sprawy na jak spokojnego człowieka trafiłeś.
Dziwię się tylko że próbujesz mnie uświadomić mimo że arcymistrzem nie jesteś, piszesz mi żebym słuchał starszych chociaż tak na prawdę sam gówniarz jesteś. Piszesz mi że ogrywałeś nie takich jak ja więc nie dziw się że nie nie tylko ja zarzucam Ci nieskromność. Każdemu zdarza się wygrać z kimś dużo lepszym od siebie, nie jesteś wyjątkowy. Damy sobie na luz, bo nie mam ochoty prowadzić dyskusji z kimś kto traktuje innych w sposób tak lekceważący (nie tylko mnie!).
Jedynym nieporozumieniem w tej dyskusji jest wrażenie jakie próbujesz wywrzeć na innych czytelnikach.
Link do wypowiedziLink
Tomasz Krzywina

Tomasz Krzywina zarządzanie i
marketing (
sprzedaż, reklama)

Temat: jak podciągnąć się w strategii?

Robert, po pierwsze szkoda słów, po drugie nie uważam siebie za snoba, bo raczej nim nie jestem. Ja do tego tematu czyli strategii nie podszedłem lekceważąco, przekazałem swoje wskazówki i koniec tematu.Popatrz temat strategia, a ty chcesz udowodnić swoje racje, sami tu nie jesteśmy, musi dać szanse innym się wypowiedzieć na temat strategii...
Każdy ma swoją prawdę i dajże już spokój ...
Link do wypowiedziLink
Tomasz Krzywina

Tomasz Krzywina zarządzanie i
marketing (
sprzedaż, reklama)

Temat: jak podciągnąć się w strategii?

Przepraszam za to, że chciałem przekazać parę swoich myśli...
Nigdy nie podchodziłem do ludzi i do szachów lekceważąco!!!
I chcę uczyć gry w szachy.
Przepraszam za to, że na forum ogólnym wyszła taka bezsensowna sytuacja, bym powiedział paranoja...
Link do wypowiedziLink
Marcin Jabłoński

Marcin Jabłoński Prezes Zarządu -
CONNECTIONPOINT sp.
z o.o., Udziałowiec
...

Temat: jak podciągnąć się w strategii?

NO i mam nadzieję, sytuacja wróciła do normy. Mam nadzieję.

Konkludując, może warto byłoby się spotykać - choćby wirtualnie - i czasem poanalizować partie - nasze lub arcymistrzów?

Ja cały czas polecam freechess.org, bo tam można w łatwy sposób prowadzić analizę grupową.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: jak podciągnąć się w strategii?

Hmmm... ale te filmy na Chessbase trochę kosztują... :/
Link do wypowiedziLink
Remigiusz Segedowicz

Remigiusz Segedowicz Grafik komputerowy.

Temat: jak podciągnąć się w strategii?

A to żle.
Link do wypowiedziLink
Marcin Jabłoński

Marcin Jabłoński Prezes Zarządu -
CONNECTIONPOINT sp.
z o.o., Udziałowiec
...

Temat: jak podciągnąć się w strategii?

Co ja mam powiedzieć... :) Polska innowacyjność nie zna granic ;) Jednak rzeczywiście - jeśli się nie ma trenera, to dają naprawdę sporo - zwłaszcza, że czasem w książkach nie tłumaczą, dlaczego wskazują konkretną kontynuację - podają suchy wariant i musisz sam dojść do tego, dlaczego taki, a nie inny. Nota bene - nawet na tych filmikach znalazłem 2-3 dziurawe kontynuacje, więc: krytyczne myślenie jest niezbędne w każdym momencie :)

A swoją drogą, to jak macie ochotę, to mogę Wam poprzesyłać rzeczy, które gdzieś tam zgromadziłem. Mój mail marcin.jablonski@connectionpoint.eu

PozdrókaQ
Link do wypowiedziLink
Hubert Bogenryter

Hubert Bogenryter Ekspert Hipoteczny

Temat: jak podciągnąć się w strategii?

Robert Rogala:
Wszystko zależy od poziomu gry. Książki wskazane przez moich poprzedników są bardzo dobre jednak nie polecił bym Caro-Canna Karpowa gdyż to nie na temat. Jest to typowo pozycyjny debiut( z wyjątkami oczywiście). Polecił bym ciągłe rozwiązywanie kombinacji szachowych od tych najprostszych po coraz trudniejsze. Juniorom zalecam około 10 takich zadań dziennie. Warto też przeczytać jakąś książkę jako wprowadzenie do kombinacji, może być to na przykład "Gra środkowa cz. B: Kombinacje" Romanowskiego. Mimo że nie jest to zbyt popularna książka ogół potrzebnej wiedzy i kilka schematów jest tam zawarte, a później przede wszystkim trzeba rozwiązywać zadania.

Rozwiązywanie zadań i kombinacji nie uczy strategii tylko taktyki, tak więc to jest raczej nie na temat:-)
Link do wypowiedziLink
Włodzimierz Kołodenny

Włodzimierz Kołodenny druid

Temat: jak podciągnąć się w strategii?

Hubert B.:
Rozwiązywanie zadań i kombinacji nie uczy strategii tylko taktyki, tak więc to jest raczej nie na temat:-)

Więc co uczy? Ja nie znam innych zadań.

Czytałem gdzieś o liczeniu pól kontrolowanych przez białe i przez czarne. Wiecie może jak podejść do tego systematycznie?

Do tego dochodzi jeszcze rozpoznawanie pól kluczowych, ale tak to się pisze programy szachowe. Jak to przerobić na ludzkie myślenie?
Link do wypowiedziLink
Marcin Jabłoński

Marcin Jabłoński Prezes Zarządu -
CONNECTIONPOINT sp.
z o.o., Udziałowiec
...

Temat: jak podciągnąć się w strategii?

Wiecie czym się różni dobry gracz od złego? Zły gracz liczy warianty, które odrzuca od razu dobry. Po prostu dobry gracz WIE, że ruch np. Gb5 jest z gruntu zły, bo - i tu następuje wyliczanie powodów. Dlatego dobry gracz jest w stanie skupić się na liczeniu odpowiednich - dobrych ciągów.

Oczywiście pytanie - jak zdobyć tę wiedzę. Komputery się nie uczą (na razie), po prostu metodą siłową, na podstawie algorytmu, przeczesują warianty i wybierają te najmocniejsze (ich zdaniem).

Udało mi się parokrotnie zremisować z Fritzem grającym na najwyższym poziomie. Tylko dlatego, że powtarzałem posunięcia w danej pozycji, a komp, wybierając najlepsze, też powtarzał - vide remis. Człowiek nigdy tak nie zrobi. Czasem jest lepiej wybrać (grając przeciwko człowiekowi) gorsze posunięcie (obiektywnie gorsze) niż lepsze - gdyż takie posunięcie może dać przewagę psychologiczną.

ALe wracając do oceny pozycji i strategii - szczególnie dla graczy początkujących i średnio zaawansowanych - trzeba niestety polegać na pryncypiach. Wiedzieć o silnych i słabych polach, znać metody gry w określonych strukturach pionowych, wiedzieć np. że lepiej realizuje się przewagę gdy figury są różnoimienne (np. skoczek vs. goniec), a łatwiej się broni, gdy są jednoimienne itd.

Na szczęście szachy są nieco bardziej skomplikowaną grą, co powoduje, że można się nauczyć zasad gry, ale to i tak nie gwarantuje wygranej :)
Link do wypowiedziLink
Marcin Jabłoński

Marcin Jabłoński Prezes Zarządu -
CONNECTIONPOINT sp.
z o.o., Udziałowiec
...

Temat: jak podciągnąć się w strategii?

Pouczająca końcówka. Polecam!
http://chessbase.com/cbm/cbm130e/cbm130-5/ivanchukshir...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: jak podciągnąć się w strategii?

Tak, tego typu przykładziki są fajne. Można je analizować we własnym tempie, a jednocześnie człowiek nie wysila się na ustawianie tego na szachownicy, bo stronka zapewnia łatwe przeglądanie rozmaitych wariantów...
Link do wypowiedziLink
Marcin Jabłoński

Marcin Jabłoński Prezes Zarządu -
CONNECTIONPOINT sp.
z o.o., Udziałowiec
...

Temat: jak podciągnąć się w strategii?

zerknijcie na stronę http://freechess.org
Link do wypowiedziLink
Marcin Jabłoński

Marcin Jabłoński Prezes Zarządu -
CONNECTIONPOINT sp.
z o.o., Udziałowiec
...

Temat: jak podciągnąć się w strategii?

http://freechess.org
Link do wypowiedziLink
Marcin Jabłoński

Marcin Jabłoński Prezes Zarządu -
CONNECTIONPOINT sp.
z o.o., Udziałowiec
...

Temat: jak podciągnąć się w strategii?

http://www.freechess.org teraz powinno być dobrze
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Jak się rozwijać?




Wyślij zaproszenie do
Anuluj