GoldenLine
Zaloguj się

konto usunięte

Temat: znak pierwiastka

Witam,

Tym razem chciałabym zapytać o poprawne składanie znaku pierwiastka.

Czy istnieją fonty, które posiadają pierwiastki (z 2, 3 i 5) w zestawie znaków w formie pojedynczych glifów tak jak ułamki? Jeśli tak to które?

A co jeśli w foncie którego używam glif "pierwiastek z pięciu" nie istnieje? Jak radzić sobie ze znakiem "√"? W jaki sposób łączyć go z cyfrą? Robert Chwałowski w "Typografii Typowej Książki" pisze, że składa się go stopniem o jeden punkt większym niż podstawowy stopień pisma. Prawda to?

Będę wdzięczna za pomoc :)
Link do wypowiedziLink
Leszek Dariusz S.

Leszek Dariusz S. dojrzałem do zmiany
pracy

Temat: znak pierwiastka

Wspomniana książka p. Chwałowskiego jest bardzo pożyteczna i na pewno wspomniana instrukcja jest prawidłowa. Z tego co mi wiadomo zakresy unikodu nie przewidują pojedynczych glifów gdzie pierwiastek występowałby z konkretną wartością (ułamki tak) ale żeby mieć tu pewność trzeba by wszystkie je przejrzeć... a trochę tego jest. Może ktoś będzie wiedział. Inna sprawa że font musiałby być w dany zakres wyposażony. Sam pierwiastek we wszystkich mniej ozdobnych krojach występuje standardowo, tak samo jak różne rodzaje cyfr. Można też zmodyfikować font (uzbroić go w takie glify) nie jestem jednak pewien jak to działałoby w różnych programach - np Word
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: znak pierwiastka

Panie Leszku. Dziękuję za odpowiedź.

Przeszukałam sporą ilość fontów i również nie znalazłam takich glifów... Stąd pytanie. Z drugiej strony nie raz spotkałam się z publikacjami gdzie taki pierwiastek istniał i wyglądał jak pojedynczy znak (choćby w Elementarzu Stylu).

Oczywiście nie chiałam podważać kompetencji R. Chwałowskiego. Sądzę, że w Wordzie skorzystałabym z proponowanej przez niego metody. W tym przypadku chodzi mi o profesjonaly program do składu. A sama wolałabym nie podejmować się tworzenia nowych znaków. Jeszcze nie pora na to ;)

"Może ktoś będzie wiedział"Magdalena Fudali edytował(a) ten post dnia 05.02.08 o godzinie 17:43
Link do wypowiedziLink
Maciej Przepióra

Maciej Przepióra Programista

Temat: znak pierwiastka

W takim razie może (La)TeX? Naprawdę warto się z nim polubić, chociaż bywa trudny. Jak to mówią "TeX is user friendly, but he chooses friends very carefully" ;)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: znak pierwiastka

Przeszukałam sporą ilość fontów i również nie znalazłam takich glifów...

Unikod U+23B7. Kilka wariantów glifów z tym znakiem dostępnych jest m.in. w foncie Cambria Math — dostępnym m.in. z Windows Vista, Microsoft Office 2007, Mac OS X 10.5, a także z darmowym PowerPoint 2007 Viewer:

http://del.icio.us/adamtwar/gratis+math+opentypefont

A.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: znak pierwiastka

Adam Twardoch:
Unikod U+23B7. Kilka wariantów glifów z tym znakiem dostępnych jest m.in. w foncie Cambria Math — dostępnym m.in. z Windows Vista, Microsoft Office 2007, Mac OS X 10.5, a także z darmowym PowerPoint 2007 Viewer:

http://del.icio.us/adamtwar/gratis+math+opentypefont

A.

Niestety nie znalazałam szukanych glifów. Cambria Math zawiera co prawda znak pierwiastka np trzeciego lub czwartego stopnia. Mi chodzi o 1: square root z 3. Jeśli jest gdzieś pośród glifów to najmocniej przepraszam.

Pozdrawiam.
Link do wypowiedziLink
Robert Oleś

Robert Oleś http://d2d.pl

Temat: znak pierwiastka

W większości przypadków w zupełności wystarczą dobrze zdefiniowane dwa glify:
symbol pierwiastka tu:
http://www.decodeunicode.org/u+221a

Kreska wiążąca górna
http://www.decodeunicode.org/u+203e

Niestety nie w każdym foncie są one prawidłowo zdefiniowane, zazwyczaj brakuje kreski wiążącej górnej lub jest źle zdefiniowana.

Dobrze jest to zrobione np. w Century Gothic

Moim zdaniem każdy dobrze zdefiniowany i zaprojektowany font, powinien mieć w swoim zestawie glifów dwa wyżej wymienione glify idealnie ze sobą spasowane, A znak pierwiastka powinien pasować do zanaków frakcji górnej, względnie indeksu górnego w danym kroju.

Dzięki tak prostemu rozwiązaniu można zbudować dolny pierwiastek, jedynie stosując kernowanie glifów i rozciąganie kreski górnej wiążącej. Jak na razie jedynie w foncie Toshna Andreas Seidel zrobił tak za moją namową.

W wypadku kiedy potrzeba większych lub obniżonych glifów wtedy można sięgnąć po wspomniany przez Adama glif, lub wiele innych dostępnych w Cambria Math (przeglądnij paletę dostępnych glifów w tym foncie) w InDesign np.

symbol pierwiastka
http://www.decodeunicode.org/u+23B7Robert Oleś edytował(a) ten post dnia 03.04.08 o godzinie 16:28
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: znak pierwiastka

Kreska wiążąca górna
http://www.decodeunicode.org/u+203e

tu się zgina dziób pingwina;) bardzo dziękuję.
Link do wypowiedziLink
Robert Oleś

Robert Oleś http://d2d.pl

Temat: znak pierwiastka

Magdalena Fudali:
Witam,
W jaki sposób
łączyć go z cyfrą? Robert Chwałowski w "Typografii Typowej Książki" pisze, że składa się go stopniem o jeden punkt większym niż podstawowy stopień pisma. Prawda to?
Robertowi zapewne chodzi o to, że niekiedy trzeba się dopasować wielkością i grubością kreski do pisma dziełowego, jeśli jest to konieczne.

Nie da się określić jednoznacznie do jakiego pisma co będzie pasowało z innego pisma. Ale na pewno nie ma potrzeby powiększania znaku pierwiastka o ile jest on dobrze zaprojektowany w piśmie dziełowym, którym składamy resztę tekstu.

Zmiana wielkości glifu czy to pierwiastka czy nawiasów to zniweczenie szarości stronicy. Lepiej poszukać pisma, które jest dobrze zaprojektowane i ma wszystkie potrzebne glify.
Jeśli nie masz alternatywy to Adobe sprzedaje Mathematical Pi LT Std, w którym znajdziesz glif U+221A, oraz dwa alternatywne glify pod U+2219 pierwiastka i kresek górnych wiążących. Te alternatywne glify są dużo cieńsze niż standardowy.

Znajdzesz też przedłużenie kreski górnej wiążącej

http://decodeunicode.org./u+23AF

Ten font na prawdę warto kupić jeśli chce się składać matematykę nawet w wypadku stosowania innego pisma do tekstu dziełowego.

Posiada on też konieczny w polskim składzie matematyki glif

większy lub równy z ukośną kreska równości

http://decodeunicode.org./u+2A7E

z którym zwykle jest problem, a niewtajemniczeni w skład matematyki składają zwykle anglosaskim znakiem,

http://decodeunicode.org./u+2265

gdyż bardzo mało jest na rynku fontów z wyżej wymienionym glifem.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: znak pierwiastka

Posiada on też konieczny w polskim składzie matematyki glif
większy lub równy z ukośną kreska równości

http://decodeunicode.org./u+2A7E

z którym zwykle jest problem, a niewtajemniczeni w skład matematyki składają zwykle anglosaskim znakiem,

http://decodeunicode.org./u+2265

To ciekawe, że nasz polski znak jest skośny.

Dziękuję Panie Robercie. Właśnie udało mi się złożyć mój pierwszy "pierwiastek z dwa" Century Gothic. Nie wiem tylko czy zrobiłam to poprawnie bo nadałam dwójce ujemny tracking (-550).

Strasznie skomplikowany ten pierwiastek. Byłam przekonana, że wybiera się gotowy, pojedynczy znak z tabeli niektórych fontów, podobnie jak ułamki ;)

Przy okazji, świetna strona http://www.decodeunicode.org i fantastyczna mapa.

Pozdrawiam.Magdalena Fudali edytował(a) ten post dnia 03.04.08 o godzinie 19:52
Link do wypowiedziLink
Robert Oleś

Robert Oleś http://d2d.pl

Temat: znak pierwiastka

Magdalena Fudali:

Przy okazji, świetna strona http://www.decodeunicode.org i fantastyczna

Może Cię zainteresuje jeszcze to, o co pytałaś właściwie na samym początku tego wątku:

http://www.decodeunicode.org/de/u+221b
http://www.decodeunicode.org/de/u+221c

Teoretycznie Unicode obejmuje definicją jeszcze te dwa znaki pierwiastka.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: znak pierwiastka

Robert Oleś:
Może Cię zainteresuje jeszcze to, o co pytałaś właściwie na samym początku tego wątku:

http://www.decodeunicode.org/de/u+221b
http://www.decodeunicode.org/de/u+221c

:) Dziękuję
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Ile w Tobie pierwiastka kob...




Wyślij zaproszenie do
Anuluj