Leszek Dariusz S.

Leszek Dariusz S. dojrzałem do zmiany
pracy

Temat: Prawdziwie polska klawiatura

Jestem ciekawy, a na tych sprawach nie specjalnie się znam, czy są jakieś naturalne przeszkody by stworzyć klawiaturę w której polskie litery byłyby w postaci oddzielnych klawiszy (ą,ę itd). Jak Wam się coś takiego podoba?

konto usunięte

Temat: Prawdziwie polska klawiatura

Czy potrafisz podać choć jeden rozsądny powód dla którego takie rozwiązanie miałoby sens?
Leszek Dariusz S.

Leszek Dariusz S. dojrzałem do zmiany
pracy

Temat: Prawdziwie polska klawiatura

tak: wygodę anglika

Poza tym to było jedno z pytań mojej 7 letniej córki - i przyznam, że nie mialem jakieś rozsądnej odpowiedzi...


Leszek Dariusz Salomon edytował(a) ten post dnia 14.11.06 o godzinie 21:33
Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński

Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński projektant, eagler i
orloger

Temat: Prawdziwie polska klawiatura

Już sobie wyobrażam efekty w internecie takiej klawiatury - szczególnie uzywanej przez biegle i bezwzrokowo piszących. Haahahahaha. Cała nauka pisania na klawiaturze do... Za to zarobił by rynek edukacyjny na nauczaniu.
Leszek Dariusz S.

Leszek Dariusz S. dojrzałem do zmiany
pracy

Temat: Prawdziwie polska klawiatura

No nie bardzo - można przecież tak to skonstruować by nie naruszać dotyczczasowego układu klawiatury - kto chce niech używa...
Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński

Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński projektant, eagler i
orloger

Temat: Prawdziwie polska klawiatura

Z tego co pomnę spotkalem się kiedyś z takim pomyslem "dostawki do klawiatury". Efekt raczej mierny - duża niedogodność, dla kogoś kto opanował z altem i tak odruchowo go wciska.

konto usunięte

Temat: Prawdziwie polska klawiatura

Nie do końca...
Wraz z klawiaturą musiałby się pojawić sterownik, którego Ty na co dzień nie zauważasz.
Ale wystarczy że naciśniesz kombinację alt+shift a wnet pojmiesz o co biega.
Poza tym, przyznam szczerze, że jestem posiadaczem oldschoolowej klawiatury prostokątnej bez żądnych udziwnień i nie ma tam miejsca na dodatkowe klawisze...
Leszek Dariusz S.

Leszek Dariusz S. dojrzałem do zmiany
pracy

Temat: Prawdziwie polska klawiatura

Przyzwyczajenie staje się drugą naturą - bo przecież jak o tej "naturze" na chwilę zapomnieć to przecież prościej jest nacisnąć jeden zamiast dwóch klawiszy. Z drugiej strony klawiatura jakby straciłaby na uniwersalności. Nas zapewne żadną miarą się nie zreformuje ale dzieci? Myślę, że zaadoptowałyby natychmiast wszakże byłoby to zgodne z tym co poznają w szkole. Nie mam jakiegoś określonego zdania w tej materi - raczej jestem ciekawy jak to widzicie
Leszek Dariusz S.

Leszek Dariusz S. dojrzałem do zmiany
pracy

Temat: Prawdziwie polska klawiatura

A jakiż to problem dostrzegasz za sterownikiem Krzysztofie?
PS na mojej by weszły....

konto usunięte

Temat: Prawdziwie polska klawiatura

może nie tyle ze sterownikiem ale z ciągłym przełączaniem języków.
W tej chwili mam trzy zainstalowane i ciągle zapominam. Gdyby doszedł czwarty...
Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński

Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński projektant, eagler i
orloger

Temat: Prawdziwie polska klawiatura

Krzysztof trafił w sedno z tymi językami. Teraz możesz pisać w którym chcesz a jak by to wyglądało z polską klawiaturą? ano po staremu alt+

konto usunięte

Temat: Prawdziwie polska klawiatura

Witajcie... dopiero teraz to zobaczylem i az sie dziwie ze sie tej kwestii spieracie...

Jest polski uklad klawiatury! Nazywany inaczej ukladem "polski 214" lub "maszynistki" bo byl uzywany w polskich maszynach do pisania.

W tym ukladzie pomieszane sa znaki nie bedace literami, ale klawisze ĄŁŻÓ itd sa zupelnie osobne.. Nie ma natomaist klawisza X. Jest tez inwersja polozen Y z Z.

A tak w ogole, moze ktos wpadnie na maksymalnie chory pomysl i stworzy klawiature UTF? To dopiero bylaby zabawka na pol stolu...


Marcin Burda edytował(a) ten post dnia 14.11.06 o godzinie 23:33

konto usunięte

Temat: Prawdziwie polska klawiatura

Tak opanowałem alta, że czasem zapominam go puścić. I wtedy zamiast "l" widać "ł".
Jednakowoż z czystym sumieniem polecam FF 2.0. Trochę muli względem 1.5.3, ale doskonale sprawdza pisownię. I nawet jak się zapomni o alcie to czerwone kreseczki przypomną.

A wracając do klawiatur. Niemcy też mają inny układ. U nas używa się klawiatury typu QWERTY u Niemców zaś te znaki są przestawione, ale nigdy nie pamiętam które...

konto usunięte

Temat: Prawdziwie polska klawiatura

dokladnie te same co w Polskiej Maszynistce bo na tym ukladzie byla ona wzorowana (Z Y; umlauty tam gdzie w Maszynistce ĄĘ itd)

konto usunięte

Temat: Prawdziwie polska klawiatura

Dwie kwestie (z punktu widzenia przeciętnego użytkownika) bardziej jako rozważania:

Przyzwyczajenie - my od wielu lat używamy obecnego układu klawiatury, dzieciom wchodzącym w świat komputerów jest "wszystko jedno".
Teoretycznie zatem nie ma przeszkód, aby stworzyć coś skrojonego na potrzeby i aspiracje czterdziestu milionów ludzi.
Pytanie tylko, jak bardzo miał by to być odrębny układ i jak go wprowadzić?
Po dwie klawiatury (fizyczne) przy komputerach w miejscach publicznych, na uczelniach i w pracy... etc. - dla "starych" i "nowych"

Praktyka - prawy alt jest niezwykle użyteczny i jednocześnie, moim zdaniem nie jest tak bardzo ograniczający w szerszym kontekście - np. postępującej globalizacji.

Jako przykład, anegdota:
Byłem niedawno przez tydzień we Francji.
Kto z Was widział francuską klawiaturę? ;D
Nie znam w pełni uwarunkowań - języka francuskiego nie znam i nie mam pojęcia dlaczego ta klawiatura jest taka udziwniona ale...
Siadasz przy takiej i stajesz się inwalidą.
Nie można pisać bezwzrokowo - nabyte odruchy przeszkadzają, nie można nawet pisać po polskawemu - wyłączenie nabytych nawyków nie pomaga.
O znakach interpunkcyjnych też trzeba zapomnieć na rzecz własnego zdrowia psychicznego.

* * *

Kwestia prawego alta też jest trochę śmieszna, bo dla osób mających styczność z komputerami PC (Win, Linux) przejście na Macintosha to duża "niespodzianka".
Trzeba sobie szybko wykształcić w głowie przełącznik "Lewy alt/Prawy alt".

Przejście w drugą stronę oczywiście też ;)


Maciej Stankiewicz edytował(a) ten post dnia 25.11.06 o godzinie 12:05
Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński

Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński projektant, eagler i
orloger

Temat: Prawdziwie polska klawiatura

Macieju podałeś świetny przykład.
Leszek Dariusz S.

Leszek Dariusz S. dojrzałem do zmiany
pracy

Temat: Prawdziwie polska klawiatura

Nie mam zamiaru bronić "naprawdę polskiej klawiatury" ale przecież z łatwością można to rozwiązać nie zmieniając podstawowego modelu klawiatury tak aby wilk był syty... zresztą już o tym pisałem
Marek Przygórski

Marek Przygórski grafik komputerowy,
DART

Temat: Prawdziwie polska klawiatura

Czy Szanowni Panowie nie zauważyli, że ta dyskusja upadabnia się do "dwuklików" i dwumlasków" nieodżałowanego Pania Bieleckiego?

Temat: Prawdziwie polska klawiatura

"Naprawdę polska" klawiatura faktycznie istnieje. A przynajmniej istniała.

Kiedyś bywała produkowana klawiatura z literami w układzie zwanym "klawiaturą maszynistki". Nazwa pochodzi od tego, że układ klawiszy był taki sam, jak w polskich maszynach do pisania, a te były inne niż... inne. ;-)

Maszyny do pisania miały mniej klawiszy niż komputery i tylko jeden modyfikator (shift), więc jakaś substytucja była konieczna.
Kto się nauczył pisać bezwzrokowo na takiej maszynie, ten nie miał problemów z przesiadaniem sie na komputer z "klawiaturą maszyniski".

Polska klawiatura miała układ klawiszy QWERTZ (standardowa amerykańska to QWERTY), ale są też, zdaje się, AZERTY.

Klawiaturę z układem "maszynistki" do komputera pewnie można kupić na Allegro, bo nie wiem, czy ktoś je jeszcze produkuje.
Ale taki zakup na pewno nie ułatwi pracy komuś, kto chce korzystac z polskich znaków sporadycznie. "Klawiatura programisty", czyli rozwiązanie systemowe, jest znacznie wygodniejsze od sprzętowego.

Powyższe stwierdzenie jest całkowicie obiektywne, przynajmniej z mojego punktu widzenia. ;-)))



Grzegorz Gigol edytował(a) ten post dnia 07.12.06 o godzinie 08:21

konto usunięte

Temat: Prawdziwie polska klawiatura

takie klawiatury produkuje miedzy innymi belkin (ostatnio zakupilismy na nagrody w konferencji zestawy klawiatur i myszek bezprzew... tylko moja niezbyt zorientowana kolezanka zakupila wlasnie maszynistki a nie programisty)

Następna dyskusja:

Wzbogacona polska klawiatura




Wyślij zaproszenie do