GoldenLine
Zaloguj się
Leszek Dariusz S.

Leszek Dariusz S. dojrzałem do zmiany
pracy

Temat: klawiatura a pismo

Marcin B.:JA to widzę tak:

Niech sobie ludzie stosują emotikony, zapożyczone skróty itd... ale w mowie potocznej, na forach dyskusyjnych, blogach czy pele-mele...



Narzędzia pisarskie od początku kształtowały pismo. Teraz takim narzędziem stała się klawiatura i trochę bym się właśnie obawiał takiego "rozgrzeszenia" Może należałoby jednak walczyć o kulturę używania tego narzędzia również w "pisaniu potocznym"? Może zmiany w pisaniu potocznym są początkiem zmian daleko głębszych, którym już należałoby się przeciwstawiać?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: klawiatura a pismo

Zgadzam się z Tobą w 100%... Ale nie mamy i nie będziemy mieć wpływu na zupełnie obojętne jednostki...

To my jako graficy, copyrighterzy (czy inne osoby odpowiedzialne za masową publikację) jesteśmy odpowiedzialni za "słowo". I dlatego nalegam na poprawność.

A jeśli chodzi o klawiatury... Był z tego co pamiętam kiedyś projekt stworzenia klawiatury, nazwijmy ją roboczo, "zecerskiej". Ciekaw jestem co się z tym projektem stało...

Trochę irytuje odszukiwanie w tablicach znaków i używanie kodów, skrótów bądź samych znaków takich jak myślnik, spacja niełamiąca czy wielokropek...
Ba... w szkołach już nawet nie uczą, że kombinacja CTRL+SPACE służy do uzyskania niełamiącej spacji... "po co... i tak to ludzie będą mieć w d****!"


Marcin Burda edytował(a) ten post dnia 31.10.06 o godzinie 15:03
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: klawiatura a pismo

Szkoły... śmieszne.
A czego w ogóle tam uczą?
To po pierwsze.
Po drugie. nie wymagajmy od wszystkich znajomości równych profesjonalistom, tak jak od nas nie wymagają biegłości w posługiwaniu się nuta. Pretensje możemy mieć tylko do osób, które za takową znajomość tematu biorą pieniądze.
Link do wypowiedziLink
Leszek Dariusz S.

Leszek Dariusz S. dojrzałem do zmiany
pracy

Temat: klawiatura a pismo

Wojciech: tak naprawdę tu nie chodzi o fachowców i ich zasób wiedzy teoretycznej a o widoczne gołym okiem trendy i próbę ich oceny
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: klawiatura a pismo

Odnoszę wrażenie, że ludzie ostatnio wręcz po prostu chlubią się tym, że są flejtuchami...

Ot co.


Marcin Burda edytował(a) ten post dnia 31.10.06 o godzinie 19:01
Link do wypowiedziLink
Magdalena Z.

Magdalena Z. dyrektor
Warszawskie Studium
Aktorskie

Temat: klawiatura a pismo

Marcinie czytam ten interesujący wątek i mam wrażenie zwłaszcza po ostatniej Twojej wypowiedzi, ze mylisz uproszczenia z niechlujnością. Pozatym nie chciałabym żeby na ludziach z branży ( grafikach , copywriterach....) spoczywała taka ogromna odpowiedzialność jak kształcenie narodu z zakresu poprawności pisania.
Pozatym proponuje przeczytać "Semiotykę" Uberto Eco
Myśle ze jego rozważania na temat znaków, rozpatrywane pod kątem znaczeń w zakresie komunikacji międzyludzkiej dość precyzyjnie informują o procesach i przemianach w sferze kultury.

Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: klawiatura a pismo

Ja nie mówię o samych uproszczeniach... Mówię też o ortografii, interpunkcji... Ludzie są niechlujni i proszę, nie mów, że tak nie jest... Popatrz jak się pisało jeszcze 20 lat temu. Nie powiesz mi, że wtedy odsetek dyslektyków był mniejszy, bo wtedy o dysleksji nawet nie słyszało i każdy musiał umieć pisać poprawnie.

Teraz dyslektykom się robi specjalne egzaminy, z inna skalą oceniania, co uważam za promocje tego zjawiska. 4 lata temu gdy kończyłem liceum, połowa klasy sobie dysleksję pozałatwiała.

Co do czytania Umberto Eco... Hmm...

a) boje się wejść do biblioteki (mogą mnie zabić, mogę coś przetrzymywać)
b) muszę znaleźć czas.. (na razie robie całkiem spory projekt i mam na to 3 tygodnie..... hehe, nierealne)


Marcin Burda edytował(a) ten post dnia 01.11.06 o godzinie 09:27
Link do wypowiedziLink
Magdalena Z.

Magdalena Z. dyrektor
Warszawskie Studium
Aktorskie

Temat: klawiatura a pismo

Masz racje Marcinie pisząc o "dyslekcji". Faktycznie wiele osób swoje niedouczenie z zakresu języka zrzuca na modną w tym wypadku dyslekcję lub dyskortografię. Natomiast jest jeszcze jeden proces, który mnie osobiście przeraża. Mam tu na myśli polonistów, którzy coraz częściej wypowiadają się na na temat choćby PR, marketingu, marki etc. Niepokoi mnie fakt i sformułowania owych polnistów typu. " popełniłem felieton odnośnie definicji PR". Skoro popełniamy felietony( kiedyś je poprostu pisaliśmy) popełniamy także błędy interpunkcyjne i ortograficzne.


MAGDALENA ZDRENKA edytował(a) ten post dnia 01.11.06 o godzinie 10:38
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: klawiatura a pismo

po reinstalacji systemu zainstalowałem firefoxa 2.0 i się zdziwiłem bo podkreśla mi błędy ortograficzne w inputach :) . Polecam wszelkiej maści dyslektykom ;D
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: klawiatura a pismo

Mateusz B.:po reinstalacji systemu zainstalowałem firefoxa 2.0 i się zdziwiłem bo podkreśla mi błędy ortograficzne w inputach :) . Polecam wszelkiej maści dyslektykom ;D

To prawda mam to juz o tygodnia - fajna sprawa :)
Link do wypowiedziLink
Leszek Dariusz S.

Leszek Dariusz S. dojrzałem do zmiany
pracy

Temat: klawiatura a pismo

Następna wersja będzie pewnie jeszcze wystawiać stopnie z ortografii... a może nawet wołać rodziców na wywiadówki :)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: klawiatura a pismo

Heh i bić po łapkach za obgryzanie paznokci przy komputerze :)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: klawiatura a pismo

osobiście mnie ta wersja porządkuje - choćby do wstawiania polskich liter :) już jaski czas temu (10 lat) bywałem na irc, później na czatach (co się skończyło) i ta niewątpliwa przyjemność konwersacji wyssała ze mnie jakiekolwiek reguły, szczególnie polskiej pisowni :)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: klawiatura a pismo

Zgadzam sie, bardzo przydatna funkcja.

szkoda ze nie dziala w designMode (MIDAS)...
Link do wypowiedziLink
Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński

Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński projektant, eagler i
orloger

Temat: klawiatura a pismo

Leszek Dariusz S.: Wynika z tego również brak zgody na budowanie nowych znaczeń z istniejących znaków nawiasów dwukropków, średników, itp - czyli emotikonów. Tak to teraz widzę

Zastanawiajaca sprzeczność Leszku - bo niby czemu mogę zestawiać w słowa znaki, a niedozwolone mi budowanie z nich emotikonów? Skoro stworzono cegły/znaki to chyba logiczne że każdy w swój sposób buduje z nich dom/zdanie/wypowiedź. Jak dla mnie tego typu rozważania to li tylko próby jakiś dziwnych ograniczeń, niewiedzieć czemu służących.

Paweł żałuje iż miast dywizu mamy minus. No to taką anegdotkę zapodam - Podajac ostatnio swoje dane urzędniczce, podałem, dla jasności "Andrzej dywiz Ludwik", pani wpisała literalne, jak podalem, więc prostuję i wyjaśniam cóż to ten dywiz, na co słyszę "ci artyści to zawsze powymyslają sobie jakieś glupoty ..."
Link do wypowiedziLink
Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński

Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński projektant, eagler i
orloger

Temat: klawiatura a pismo

Marcin B.:Ja nie mówię o samych uproszczeniach... Mówię też o ortografii, interpunkcji... Ludzie są niechlujni i proszę, nie mów, że tak nie jest... Popatrz jak się pisało jeszcze 20 lat temu. Nie powiesz mi, że wtedy odsetek dyslektyków był mniejszy, bo wtedy o dysleksji nawet nie słyszało i każdy musiał umieć pisać poprawnie.

Teraz dyslektykom się robi specjalne egzaminy, z inna skalą oceniania, co uważam za promocje tego zjawiska. 4 lata temu gdy kończyłem liceum, połowa klasy sobie dysleksję pozałatwiała.
]


ad 20 lat temu - za mojej młodości też słyszałem iż "20 lat temu..." a i mój dziadunio mawiał iż za jego młodości...

ad dysleksja - tak sie składa iż mam z nią kontakt, moja żona zajmuje się tąże ucząc w szkole muzycznej, ma także o dysleksji stronę. Faktem jest to, że wiem kiedy zbliżają się kolejne szkolne przełomy - wystarczy zerknąć na logi wejść na jej stronę. Faktem jest że moda się zrobiła jakaś i wszystko tąże dysleksją nazywają. Ale pretensje raczej do rodziców niż uczniow.


Andrzej-Ludwik Włoszczyński edytował(a) ten post dnia 09.11.06 o godzinie 15:16
Link do wypowiedziLink
Leszek Dariusz S.

Leszek Dariusz S. dojrzałem do zmiany
pracy

Temat: klawiatura a pismo

Serdecznie witamy Andrzeju...

Andrzej-Ludwik W.:
Leszek Dariusz Salomon: Wynika z tego również brak zgody na budowanie nowych znaczeń z istniejących znaków nawiasów dwukropków, średników, itp - czyli emotikonów. Tak to teraz widzę

Zastanawiajaca sprzeczność Leszku - bo niby czemu mogę zestawiać w słowa znaki, a niedozwolone mi budowanie z nich emotikonów? Skoro stworzono cegły/znaki to chyba logiczne że każdy w swój sposób buduje z nich dom/zdanie/wypowiedź. Jak dla mnie tego typu rozważania to li tylko próby jakiś dziwnych ograniczeń, niewiedzieć czemu służących.
"

To że jestem ich przeciwnikiem nie świadczy, że są niedozwolone :) I nie jest to sprzeczność - jedynie pogląd który wynika z mojej obserwacji dotychczasowej historii pisma. Napisałeś że te ograniczenia są "dziwne i niewiedzieć czemu służące" Więc wyjaśniam cała historia pisma to dążenie do coraz lepszej czytelności (zresztą osiągnięto ją już w renesansie) i wydaje mi się że wszelkie zmiany nie poprawiające tej czytelności zostaną w rezultacie odrzucone. Być może da się wykazać, że te zmiany poprawiają czytelność ale ja narazie tego nie twierdzę
Link do wypowiedziLink
Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński

Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński projektant, eagler i
orloger

Temat: klawiatura a pismo

Napisałem również Leszku coś co pominąłeś - Skoro stworzono cegły/znaki to chyba logiczne że każdy w swój sposób buduje z nich dom/zdanie/wypowiedź.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: klawiatura a pismo

Być może jest to logiczne, ale takie składanie znaków jest również sprzeczne z zasadami pisowni.
Obrazki będą więc poza oficjalnym obiegiem, dopóki ktoś nie zmieni zasad łączenia znaków interpunkcyjnych.


Krzysztof B. edytował(a) ten post dnia 09.11.06 o godzinie 18:58
Link do wypowiedziLink
Leszek Dariusz S.

Leszek Dariusz S. dojrzałem do zmiany
pracy

Temat: klawiatura a pismo

Andrzej-Ludwik W.:Napisałem również Leszku coś co pominąłeś - Skoro stworzono cegły/znaki to chyba logiczne że każdy w swój sposób buduje z nich dom/zdanie/wypowiedź.


Andrzej na pewno widzisz różnicę - dotychczas reguły tej budowy były jasno określone i każda cegła znaczyła jedno i nic poza tym. Właśnie dlatego to jest tak rewolucyjne, bo zaczeliśmy dodawać znaczenia do samych cegieł. Dotychczas zabawa polegała na różnych budowach stawianych z zawsze tych samych cegiełek - znaków. Diametralne inne są też te nowe znaczenia - do tej pory musieliśmy zużyć znacznie więcej cegieł by te nowe znaczenia przedstawiać. Tak czy inaczej do tej pory nie mieliśmy z takimi formami samych znaków do czynienia i na pewno nieuprawnione jest teraz stwierdzenie, że właśnie po to kiedyś powstały by udawać uśmiechy czy grymasy...
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Prawdziwie polska klawiatura




Wyślij zaproszenie do
Anuluj