Maciej Filipiak

Maciej Filipiak właściciel, VizMedia

Temat: Udowodnijcie mi, że Ziemia nie ma kształtu kulistego.

Pewnego razu na wykładzie profesor fizyki poprosił nas, żebyśmy udowodnili mu, że Ziemia nie jest kulista (czy tam elipsoidą obrotową - pomijamy tu drobne zniekształcenia).
Padały argumenty o znikających żaglowcach za horyzontem, o widoku Ziemi z promu kosmicznego.

Profesor zbił wszystkie "dowody" - na lot promem nas nie stać - dowodzimy tylko swojej łatwowierności.
A znikające żaglowce - to taki sam dowód na to, że Ziemia jest walcem.

Okazuje się, że da się to udowodnić - nie wychodząc z laboratorium.

Wiecie jak ?
Michał Lester

Michał Lester Front-end Software
Developer

Temat: Udowodnijcie mi, że Ziemia nie ma kształtu kulistego.

Maciej Filipiak:
Wiecie jak ?

Może jakaś obserwacja gwiazd? Chociaż tu chyba niezbędny byłby pomiar kątów przynajmniej z 2 punktów.

ps. chyba jednak czegoś nie zrozumiałem. albo w pytaniu jest błąd logiczny.Michał Lester edytował(a) ten post dnia 02.03.12 o godzinie 19:44
Maciej Filipiak

Maciej Filipiak właściciel, VizMedia

Temat: Udowodnijcie mi, że Ziemia nie ma kształtu kulistego.

W pytaniu jest błąd :) słowo "nie" trzeba wykreślić.

Obserwacja gwiazd też nie udowodni kulistego kształtu.

Dowodem jest siła Coriolisa - a eksperyment jest prosty - wystarczy napuścić wody do umywalki i potem ją wypuścić,
Tylko dla masy o kształcie kulistym będzie można zaobserwować wir wody.
Michał Lester

Michał Lester Front-end Software
Developer

Temat: Udowodnijcie mi, że Ziemia nie ma kształtu kulistego.

Sprytne :)

To mam podobne pytanie, tylko może rozwiązanie nie jest tak przejrzyste.

Jak nie wychodząc z domu udowodnić, zaobserwować że wszechświat nieustannie się rozszerza?
Łukasz Krzemiński

Łukasz Krzemiński Postdoc at Cornell
University

Temat: Udowodnijcie mi, że Ziemia nie ma kształtu kulistego.


To mam podobne pytanie, tylko może rozwiązanie nie jest tak przejrzyste.

Jak nie wychodząc z domu udowodnić, zaobserwować że wszechświat nieustannie się rozszerza?

No to musi Pan, Panie Michale, wylaczyc wszystkie swiatla w okolicy, zmontowac spektroskop w domu, podlaczyc jakas lunetke i na widmach swiatla z jakiejs jasnej galaktyki szukac doplerowskiego przesuniecia ku nizszej czestotliwosci (red shift). Przesuniecia lini zjonizowanego wapnia na przyklad, wzgledem tego co zaobserwuje sobie Pan palac probke w kuchni nad palnikiem. Duzo pracy, lepiej zaufac Hubblowi i jego nastepcom heeeeeeeee.
Maciej Filipiak

Maciej Filipiak właściciel, VizMedia

Temat: Udowodnijcie mi, że Ziemia nie ma kształtu kulistego.

Kolory można zaobserwować w warunkach domowych,
wystarczy otworzyć migawkę w aparacie, dobre prowadzenie i niebo nabiera kolorów.

Pseudo-analizę spektralną można zrobić w programie komputerowym.

Jednak czułość takiej metody nie wystarczy, żeby zaobserwować efekt dopplera.

Chyba .. bo zdjęcia najbliższej galaktyki M31 wychodzą ludziom całkiem przyzwoicie - nawet prostym sprzętem optycznym.
Wystarczy aparat z jasnym obiektywem i dobry statyw.
Maciej Filipiak

Maciej Filipiak właściciel, VizMedia

Temat: Udowodnijcie mi, że Ziemia nie ma kształtu kulistego.


Obrazek


Jeżeli faktycznie efekt dopplera jest w takiej skali jak na powyższym zdjęciu - to powinno dać się go zaobserwować za pomocą siatki dyfrakcyjnej, czyli w warunkach domowych.
Michał Lester

Michał Lester Front-end Software
Developer

Temat: Udowodnijcie mi, że Ziemia nie ma kształtu kulistego.

Kiedyś czytałem w jakiejś książce pop-naukowej, że oficjalny wynalazca radia Marconi pracując nad falami elektromagnetycznymi zaobserwował jako pierwszy promieniowanie reliktowe, czyli takie dla ciała doskonale czarnego i o temp. bliskiej 0 K, tylko jeszcze wtedy nie zinterpretował poprawnie wyników.

Promieniowanie to ma stanowić jakiś 1% obrazu nienastrojonego telewizora, czy też radia. Ale tak jak uprzedziłem sposób ten nie jest dostatecznie przejrzysty, bo raczej nie do zrealizowania. Wiemy tylko że gdzieś tam to promieniowanie jest :) w religii nazwano by to "kwestią wiary".

Chyba obserwacja widma promieniowania jakimiś domowymi metodami, rzeczywiście może przynieść ciekawsze efekty.

konto usunięte

Temat: Udowodnijcie mi, że Ziemia nie ma kształtu kulistego.

Maciej Filipiak:
W pytaniu jest błąd :) słowo "nie" trzeba wykreślić.

Obserwacja gwiazd też nie udowodni kulistego kształtu.

Dowodem jest siła Coriolisa - a eksperyment jest prosty - wystarczy napuścić wody do umywalki i potem ją wypuścić,
Tylko dla masy o kształcie kulistym będzie można zaobserwować wir wody.
A czy nie zaobserwujemy tego efektu również dla płaskiego krążka?
Maciej Filipiak

Maciej Filipiak właściciel, VizMedia

Temat: Udowodnijcie mi, że Ziemia nie ma kształtu kulistego.

Paweł Koziatek:
A czy nie zaobserwujemy tego efektu również dla płaskiego krążka?

Efekt pewnie tak, ale trzeba jeszcze uwaględnić masę, żeby powstał wir. Czy wektor siły grawitacji na krążku będzie skierowany do jego środka ?

konto usunięte

Temat: Udowodnijcie mi, że Ziemia nie ma kształtu kulistego.

Maciej Filipiak:
Paweł Koziatek:
A czy nie zaobserwujemy tego efektu również dla płaskiego krążka?

Efekt pewnie tak, ale trzeba jeszcze uwaględnić masę, żeby powstał wir. Czy wektor siły grawitacji na krążku będzie skierowany do jego środka ?
Poza centralnym puktem na jego powierzchni oczywiście że nie. Chodzi mi o to że musimy mieć obserwację również z innego punktu na Ziemi, ponieważ jest prawdopodobne że nasze laboratorium znajduje się akurat dokładnie nad środkiem masy krążka. Jeśli nie mam racji to proszę o korektę :-)

Następna dyskusja:

Świat Nauki nie zapomni....




Wyślij zaproszenie do