GoldenLine
Zaloguj się
Adam B.

Adam B. "Never attribute to
malice that which is
adequately expla...

Temat: Eksperyment: Efekt cieplarniany w butelce. (video)

Paweł G.:
Adam B.:
No ale zobacz że w ten sposób podważasz cały efekt cieplarniany. Dlaczego na Ziemi jest ciepło?

Oi, nienienie. Efektu nie podważam absolutnie. Zwróciłem tyko uwagę na to, że jeżeli CO2 absorbuje w obecnym stężenia całą energię w zakresie, który może absorbować, to nawet jeśli dopóścimy go 10 razy więcej to będzie w dalszym ciągu absorbować tyle samo,

Ale skąd założenie że absorbuje wszystko?
Link do wypowiedziLink
Paweł G.

Paweł G. Instytut Fizyki
Plazmy i Laserowej
Mikrosyntezy,
Project ...

Temat: Eksperyment: Efekt cieplarniany w butelce. (video)

Adam B.:

Ale skąd założenie że absorbuje wszystko?

No właśnie z widma. Spójrz na widmo, które wkleiłeś, wykres drugi od góry i porównaj go z przedstawionym trochę niżej widmem absorpcji CO2. Wszędzie gdzie masz piki absorpcji CO2, absorpcja na wykresie wypadkowym nasyca się osiągając w szerokim przedziale 100%.
Link do wypowiedziLink
Adam B.

Adam B. "Never attribute to
malice that which is
adequately expla...

Temat: Eksperyment: Efekt cieplarniany w butelce. (video)

Paweł G.:
Adam B.:

Ale skąd założenie że absorbuje wszystko?

No właśnie z widma. Spójrz na widmo, które wkleiłeś, wykres drugi od góry i porównaj go z przedstawionym trochę niżej widmem absorpcji CO2. Wszędzie gdzie masz piki absorpcji CO2, absorpcja na wykresie wypadkowym nasyca się osiągając w szerokim przedziale 100%.

Oś X jest logarytmiczna, dlatego pozwoliłem sobie zrobić zoom i zrobić kreski:


Obrazek


Nie wszędzie jest 100%.
Link do wypowiedziLink
Paweł G.

Paweł G. Instytut Fizyki
Plazmy i Laserowej
Mikrosyntezy,
Project ...

Temat: Eksperyment: Efekt cieplarniany w butelce. (video)

plusik za pracowitość ;) Może i nie, ale to nie te niedociągnięcia i ich marginalna rola ponoszą odpowiedzialność za ryzyko ocieplenia.

Tutaj tego 1 W nie znajdziemy. Climate sensivity to wielkość zdecydowanie bardziej skomplikowana.

Przy okazji: to chyba można sobie będzie z przyjemnością poczytać. Wikipedia bo wikipedia, ale na pierwszy rzut oka fajne.

http://en.wikipedia.org/wiki/Climate_change_feedback
Link do wypowiedziLink
Adam B.

Adam B. "Never attribute to
malice that which is
adequately expla...

Temat: Eksperyment: Efekt cieplarniany w butelce. (video)

Paweł G.:
plusik za pracowitość ;) Może i nie, ale to nie te niedociągnięcia i ich marginalna rola ponoszą odpowiedzialność za ryzyko ocieplenia.

Tutaj tego 1 W nie znajdziemy.

No ale nie przemawia do mnie argument "nie bo nie". Mam wrażenie że bardziej sie nie zgadzasz ze sceptycyzmu czy niechęci do tego, niż twardych argumentów.

1 W/m2 to jest wynik koncowy (po odjęciu areozoli) w rzeczywistości to jest duzo większa wartość, sam cały CO2 odpowiada za 50 W/m2.

I bardzo dokładnie to policzono, z rozbiciem na poszczególne gazy np. w tej pracy:

http://ams.confex.com/ams/Annual2006/techprogram/paper...

To wszystko na podstawie empirycznych pomiarów!Adam B. edytował(a) ten post dnia 19.09.10 o godzinie 21:31
Link do wypowiedziLink
Paweł G.

Paweł G. Instytut Fizyki
Plazmy i Laserowej
Mikrosyntezy,
Project ...

Temat: Eksperyment: Efekt cieplarniany w butelce. (video)

Ale ja się nie nie zgadzam z wynikami pomiarów i z wynikiem bilansu.

Nie zgadzam się tylko z tym, że można to zwalić jedynie na to, że następuje wzrost (nazwijmy to)zintegrowanej absorpcji w CO2, jak jednak usiłuje wmówić oglądaczowi ten eksperyment.
To wtrącenie o nasycaniu się absorpcji miało być tylko niewinnym wtrąceniem. Moje wnioski o nasycaniu, to muszę przyznać, trochę instynkt osoby zajmującej się prawie na co dzień spektroskopią (no, może trochę inną, ale jednak).

Nie kwestionuję tutaj ani efektu cieplarnianego, ani nawet antropogenicznego ocieplenia. Zgłaszam jedynie pretensje co do rzetelności eksperymentu.
Link do wypowiedziLink
Adam B.

Adam B. "Never attribute to
malice that which is
adequately expla...

Temat: Eksperyment: Efekt cieplarniany w butelce. (video)

Paweł G.:
Adam B.:
No ale zobacz że w ten sposób podważasz cały efekt cieplarniany. Dlaczego na Ziemi jest ciepło?

Oi, nienienie. Efektu nie podważam absolutnie. Zwróciłem tyko uwagę na to, że jeżeli CO2 absorbuje w obecnym stężenia całą energię w zakresie, który może absorbować, to nawet jeśli dopóścimy go 10 razy więcej to będzie w dalszym ciągu absorbować tyle samo, podobnie jak piętnastolitrowe wiadro, nie zmieści więcej niż 15 litrów niezależnie od tego ile wody by się do niego lało.
Później, w artykułach które podsyłałeś, wyczytałem, że wpływ może mieć również pułap, na którym następuje maksimum absorpcji, na skutek czego mój sceptycyzm uległ oslabieniu ;)

Twój argument okazuje się był tematem przełomowej pracy Hulburta w 1931.

http://www.skepticalscience.com/The-first-global-warmi...
Link do wypowiedziLink
Adam B.

Adam B. "Never attribute to
malice that which is
adequately expla...

Temat: Eksperyment: Efekt cieplarniany w butelce. (video)

Paweł G.:
Nie kwestionuję tutaj ani efektu cieplarnianego, ani nawet antropogenicznego ocieplenia. Zgłaszam jedynie pretensje co do rzetelności eksperymentu.

Ciekawy artykuł co by było gdyby z atmosfery zniknął cały CO2.

http://anomaliaklimatyczna.com/2010/10/17/co-by-sie-st...
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

efekt cieplarniany i margaryna




Wyślij zaproszenie do
Anuluj