GoldenLine
Zaloguj się
Paweł G.

Paweł G. Instytut Fizyki
Plazmy i Laserowej
Mikrosyntezy,
Project ...

Temat: Czy ciemna energia jest potrzebna?

Ostatnio newsletter SciAmu skierował mnie do artykułu, którego autorzy kwestionują zasadność wprowadzania do modeli ciemnej energii, natomiast rozbieżności przesunięcia ku czerwieni i jasności dalekich supernowych tłumaczą w inny interesujący sposób.

Nowa koncepcja polega na porównania wszechświata do niejednorodnie pompowanego balonu, który tam gdzie jest mniej materii rozszerza się szybciej, a tam gdzie jest jej więcej - wolniej.

Autorzy sugerują, że wspomniane na wstępie rozbieżności wynikają ze szczególnego położenia w jakim znajduje się ziemia - środek olbrzymiego obszaru o małej gęstości. Jeżeli nova wybucha w odległej części wszechświata, w której gęstość jest większa i która ekspanduje w wolniejszym tempie, przesunięcie ku czerwieni jest mniejsze niż gdybyśmy mieli do czynienia z jednorodnym wszechświatem, na skutek czego wydaje nam się, że leży ona bliżej niż w rzeczywistości i spodziewamy się większej jasności niż rejestrujemy.

W kolejnych partiach artykuły autorzy przedstawiają możliwe metody weryfikacji swojej hipotezy jak również proponują teorię mniej hardcorową - nie jesteśmy w tak bardzo szczególnym miejscu, ale wszechświat przypomina ser szwajcarski z dziurami o mniejszej gęstości i szybszej ekspansji.

Link do artykułu jest tutaj

Co o tym myślicie, mnie się nawet całkiem podoba..

ed - poprawiłem kretyński błąd (mniejsza/większa), który całkowicie uniemożliwiałby zrozumienie tekstu :DPaweł Gąsior edytował(a) ten post dnia 25.03.09 o godzinie 09:46
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Czy ciemna energia jest potrzebna?

Przyjdzie jeszcze nam trochę poczekać na wyniki. :)
Faktycznie ciekawe spojrzenie...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Czy ciemna energia jest potrzebna?

A potem się okaże, że w takim modelu też trzeba założyć coś dziwnego/nieintuicyjnego i całą elegancję szlag trafi ;)
Link do wypowiedziLink
Paweł G.

Paweł G. Instytut Fizyki
Plazmy i Laserowej
Mikrosyntezy,
Project ...

Temat: Czy ciemna energia jest potrzebna?

Radosław Dominiak:
A potem się okaże, że w takim modelu też trzeba założyć coś dziwnego/nieintuicyjnego i całą elegancję szlag trafi ;)

No właśnie, to jest problem obecnej nauki - poziom abstrakcji jest tak wysoki, że już właściwie nie ma najmniejszego miejsca na intuicyjność. O ile zasadę nieoznaczoności można jeszcze wyjaśnić w miarę "łopatologicznie", o tyle nawet dość podstawowe opisy kwantowe tak intuicyjne już nie są. Szczególna teoria względności jest dla mnie całkiem nieintuicyjna.

W tej sytuacji wydaje mi się, że stosowniejszym pytaniem w wielu sprawach nie jest "jak jest w rzeczywistości?", tylko "który model z lepszym przybliżeniem opisuje/przewiduje zjawiska?"

Oi, ale chyba odjechało mi się od tematu ;) A wracając do niego - no cóż model zakłada nasze specyficzne położenie we wszechświecie i jest to dziwne. Ale ciemna energia też jest dziwna, aj ciekawe, czy kiedyś doczekamy ostatecznego potwierdzenia któregoś z tych lub innych modeli, mam nadzieję, że tak ;)
Link do wypowiedziLink
Michał C.

Michał C. ...umiarkowanie w
dążeniu do prawdy
nie jest cnotą...

Temat: Czy ciemna energia jest potrzebna?

Paweł Gąsior:
Radosław Dominiak:
A potem się okaże, że w takim modelu też trzeba założyć coś dziwnego/nieintuicyjnego i całą elegancję szlag trafi ;)

No właśnie, to jest problem obecnej nauki - poziom abstrakcji

wysoki poziom abstrakcji to taki poziom ktory misie lubia najbardziej ^^
jest tak wysoki, że już właściwie nie ma najmniejszego miejsca na intuicyjność. O ile zasadę nieoznaczoności można jeszcze wyjaśnić w miarę "łopatologicznie", o tyle nawet dość podstawowe opisy kwantowe tak intuicyjne już nie są. Szczególna teoria względności jest dla mnie całkiem nieintuicyjna.
W tej sytuacji wydaje mi się, że stosowniejszym pytaniem w wielu sprawach nie jest "jak jest w rzeczywistości?", tylko "który model z lepszym przybliżeniem opisuje/przewiduje zjawiska?"

dobra uwaga, chociaz zawsze wydawalo mi sie ze fizyka porusza sie w dosc "waskich koleinach" ktore pozostawiaja malo miejsca na interpretacje
Oi, ale chyba odjechało mi się od tematu ;) A wracając do niego - no cóż model zakłada nasze specyficzne położenie we wszechświecie i jest to dziwne.

Czemu Cie to dziwi? Puki nie jestesmy pewni ze "gdzies tam" zyja mylace istoty to bedziemy miec jako populacja ludzka tendencje do wmawiania sobie ze jestesmy szegolni. Przynajmniej tak mi sie wydaje.

>Ale ciemna energia też jest
dziwna, aj ciekawe, czy kiedyś doczekamy ostatecznego potwierdzenia któregoś z tych lub innych modeli, mam nadzieję, że tak ;)

Dziwna jest jak i cala fizyka powyzej ruchu jednostajnego prostoliniowego :), dlatego nie czuje sie kompetentny do wyrazania swoich opini na jej temat :)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Czy ciemna energia jest potrzebna?

Paweł Gąsior:
Radosław Dominiak:
A potem się okaże, że w takim modelu też trzeba założyć coś dziwnego/nieintuicyjnego i całą elegancję szlag trafi ;)

No właśnie, to jest problem obecnej nauki - poziom abstrakcji jest tak wysoki, że już właściwie nie ma najmniejszego miejsca na intuicyjność. O ile zasadę nieoznaczoności można jeszcze wyjaśnić w miarę "łopatologicznie", o tyle nawet dość podstawowe opisy kwantowe tak intuicyjne już nie są. Szczególna teoria względności jest dla mnie całkiem nieintuicyjna.

W tej sytuacji wydaje mi się, że stosowniejszym pytaniem w wielu sprawach nie jest "jak jest w rzeczywistości?", tylko "który model z lepszym przybliżeniem opisuje/przewiduje zjawiska?"

Oi, ale chyba odjechało mi się od tematu ;) A wracając do niego - no cóż model zakłada nasze specyficzne położenie we wszechświecie i jest to dziwne. Ale ciemna energia też jest dziwna, aj ciekawe, czy kiedyś doczekamy ostatecznego potwierdzenia któregoś z tych lub innych modeli, mam nadzieję, że tak ;)

Mój Boże - po to właśnie żyjemy, coby się trochę kurna chatka podowiadywac tego i owego. Szkoda by tak znikać z niczym hehe ;)))
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Czy ciemna energia jest potrzebna?

Ale faktycznie - poziom abstrakcji jest obecnie tak wysoki, że mój trzydziestoparoletni umysł już nie nadąża. Żeby faktycznie zrozumieć pewne założenia czytam niektóre fragmenty po parę razy i czasami nadal mi się obraz wymyka :)))

Ale to tak, mimochodem. Nie wniosłam nic merytorycznego :)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Czy ciemna energia jest potrzebna?

Astrofizykiem nie jestem, ale wydaje mi się, że jednorodność Wszechświata leży u podstaw sporej ilości teorii z tej działki. Ciekaw więc jestem, czy na dłuższą metę nie da się z tego zrezygnować.

A z tą nieintuicyjnością to niestety muszę się zgodzić. Nie ma takiej możliwości, żeby człowiek miał intuicję do zjawisk, których w życiu nigdy nie zaobserwuje bo żyje w takiej a nie innej skali odległości, prędkości, czasu...
Link do wypowiedziLink
Paweł G.

Paweł G. Instytut Fizyki
Plazmy i Laserowej
Mikrosyntezy,
Project ...

Temat: Czy ciemna energia jest potrzebna?

Po ciemnej energii pora na ciemną materię.

Brak empirycznych dowodów na istnienie ciemnej materii skłania do spekulacji nad jej nieistnieniem.

http://www.scientificamerican.com/article.cfm?id=dark-...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Czy ciemna energia jest potrzebna?

Paweł G.:
Po ciemnej energii pora na ciemną materię.

Brak empirycznych dowodów na istnienie ciemnej materii skłania do spekulacji nad jej nieistnieniem.

http://www.scientificamerican.com/article.cfm?id=dark-...
I tu by można zażartować na temat poziomu dzisiejszej polityki.
No, ale nowy model kosmologiczny zakłada "niezbędność" ciemnej energii.
Ostatnio teorie mnożą się jak króliki w ciemnej notabene norze.
Link do wypowiedziLink
Piotr K.

Piotr K. Gibkie strategie by
doprowadzić
wymagające
przedsięwzięci...

Temat: Czy ciemna energia jest potrzebna?

Mnie się jakoś ta ciemna energia dziwnie kojarzy z mitycznym eterem.. ;-)

"Eter kosmiczny
Z Wikipedii, wolnej encyklopedii
http://pl.wikipedia.org/wiki/Eter_kosmiczny

Eter (fr. éther z gr. αἰθήρ, d. αἰθέρος – górne warstwy powietrza) – hipotetyczna substancja wypełniająca całą przestrzeń. Koncepcja ta weszła do nauki pod koniec XIX wieku wraz z rozwojem teorii elektromagnetyzmu, a następnie upadła wraz z powstaniem szczególnej teorii względności."
Link do wypowiedziLink
Paweł G.

Paweł G. Instytut Fizyki
Plazmy i Laserowej
Mikrosyntezy,
Project ...

Temat: Czy ciemna energia jest potrzebna?

No proszę - a tutaj mamy kandydata na przedstawiciela ciemnej materii. Jest nim "sterylne neutrino", które nie oddziałuje z materią nawet za pomocą oddziaływać słabych. Samych cząsteczek nie można zaobserwować, natomiast widoczne mogę być ślady ich rozpadu na lżejsze neutrina oraz kwant promieniowania rentgenowskiego. Za pomocą teleskopu Chandra zaobserwowano rozbłyski mogące świadczyć o ich istnieniu. Więcej w artykule SciAm:

http://tiny.pl/hc962
Link do wypowiedziLink
Paweł G.

Paweł G. Instytut Fizyki
Plazmy i Laserowej
Mikrosyntezy,
Project ...

Temat: Czy ciemna energia jest potrzebna?

Nestety, misja, która miałaby pewną szansę zweryfikowania istnienia ciemnej energii oraz przeprowadzenia wielu innych interesujących badań może się wyraźnie odwlec w czasie:

http://tiny.pl/hcw87
Link do wypowiedziLink
Arkadiusz B.

Arkadiusz B. Biznes komputerowy

Temat: Czy ciemna energia jest potrzebna?

To fascynujące, że nie wiemy z czego składa się 95% masy wszechświata. Ergo nie wiemy z czego składamy się my sami w 95%! W tym kontekście wszystko jest możliwe.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj