GoldenLine
Zaloguj się
Michał Stolarczyk

Michał Stolarczyk Konsultant kariery,
kierownik projektów,
trener, psycholog.

Temat: Teoria ewolucji vs kreacjonizm.

Znalazłem artykuł dość ciekawy artykuł o teorii ewolucji:
[url] http://potop-exodus.w.interia.pl/potop/ewolucja.html [/url]

Nie wygląda on jakoś super wiarygodnie, jednak podane tam argumenty przeciw teorii ewolucji pochodzące z genetyki, są dla mnie dość konfudujące.

Ciekaw jestem Waszych opinii. Dodam, że uważam teorię ewolucji za jedyną realną koncepcję rozwoju życia na Ziemi i co więcej według mojej wiedzy, nie było dotąd faktów, które by jej przeczyły.

Tymczasem przytaczane przez autora informacje świadczą, nie tylko o tym, że takie fakty istnieją, ale wręcz wydają się być bardzo poważne.

Ciekawi mnie na ile jesteście wstanie zweryfikować wiarygodność zawartych w artykule informacji (czy jest z nami jakiś genetyk ;) ), a także, o ile są one wiarygodne, jak się do nich odniesiecie.
Link do wypowiedziLink
Dariusz Boniukiewicz

Dariusz Boniukiewicz Section One - Grupa
KAIZEN

Temat: Teoria ewolucji vs kreacjonizm.

nie mam zielonego pojęcia na temat ewoucji od strony nauk przyrodniczych. O kreacjonizmie wiem tyle co osoba która kiedyś liznęła troszkę teologii.

Generalnie uważam, że kreacjonizm i ewolucja nie muszą się wykluczać wzajemnie. Zresztą i jedno i drugie to tylko teorie :)
Link do wypowiedziLink
Tomasz C.

Tomasz C. Architekt systemów
bazodanowych

Temat: Teoria ewolucji vs kreacjonizm.

Dariusz Boniukiewicz:

Generalnie uważam, że kreacjonizm i ewolucja nie muszą się wykluczać wzajemnie.
Kreacjonizm jako pogląd na powstawanie gatunków wyklucza się z teorią ewolucji. Kreacjonizm młodoziemski jest z konflikcie nie tylko z teorią ewolucji ale i połową współczesnej nauki.
Zresztą i jedno i drugie to tylko teorie :)
Nie wiem czy mam traktować to poważnie. Teoria naukowa to coś innego niż potoczne znaczenie słowa teoria.

Co do prezentowanego linka to jest tam jakiś stek bzdur np.
"Przyjęto zamiast tego tzw. teorię 'naruszonych równowag' [...] Innymi słowy, teoria ta mówi, iż od czasu do czasu rodzą się 'potworki' (dwugłowe owce itp.) mogące dawać początek nowym gatunkom"
W żadnej książce dotyczącej ewolucji którą czytałem nie znalazło się takie stwierdzenie jako obowiązujące wyjaśnienie powstawania gatunków.(zresztą patrz: http://en.wikipedia.org/wiki/Hopeful_Monster). Na podstawie też tego artykułu z Wikipedii cały fragment w napromieniowaniu muszek też leci do kosza.

Co od powstawania gatunków to zgrabne podsumowanie jak to się dzieje jest w artykule: http://en.wikipedia.org/wiki/Speciation.
W popularnonaukowej "Ewolucja jest faktem" Jerry`ego Coyne`a jest rozdział o powstawaniu gatunków.
Link do wypowiedziLink
Michał Stolarczyk

Michał Stolarczyk Konsultant kariery,
kierownik projektów,
trener, psycholog.

Temat: Teoria ewolucji vs kreacjonizm.

No i fajnie. W zasadzie jeden post + 2 artykuły załatwiają sprawę. Dziękuję Panie Tomaszu.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Teoria ewolucji vs kreacjonizm.

Michał Stolarczyk:
Ciekaw jestem Waszych opinii. Dodam, że uważam teorię ewolucji za jedyną realną koncepcję rozwoju życia na Ziemi i co więcej według mojej wiedzy, nie było dotąd faktów, które by jej przeczyły.

Jak to nie było. Teoria ewolucji jako koncepcja jest OK. Jednakże co do sposobu zbierania dowodów tej teorii. Oraz atmosfera w jakiej powstała powoduje że jestem do niej bardzo sceptyczny...Nie mówię o koncepcji tylko o uszeregowaniu organizmów w pewnym ciągu. Jeśli się w to wgłębić to sprawa nieco śmierdzi. Podważenie tych dowodów jest trudne przez wzgląd na duży ładunek emocjonalny-który nie sprzyja nauce...

Pamiętajmy że Linneusz systematykę oparł na sztucznie przyjętych kryteriach...
Do niedawna grzyby były w tym samym królestwie co rośliny...

Największe wątpliwości mam co do ewolucji człowieka...Która została stworzona chyba na siłę ze względu na zapotrzebowanie...
Link do wypowiedziLink
Michał Stolarczyk

Michał Stolarczyk Konsultant kariery,
kierownik projektów,
trener, psycholog.

Temat: Teoria ewolucji vs kreacjonizm.

Panie Marku, a jakie fakty przeczyczyły do tej pory teorii ewolucji?

Co ma Pan na myśli pisząc, ze atmosfera w jakiej powstała teoria ewolucji budzi Pana sceptycyzm?

Co ma Lineusz do teorii ewolucji?

Jakie wątpliwości budzi u Pana kwestia ewolucji człowieka?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Teoria ewolucji vs kreacjonizm.

Michał Stolarczyk:
Panie Marku, a jakie fakty przeczyczyły do tej pory teorii ewolucji?

Co ma Pan na myśli pisząc, ze atmosfera w jakiej powstała teoria ewolucji budzi Pana sceptycyzm?
Religijne tło...Czyli chwilowe zapotrzebowanie na taką teorię...

Co ma Lineusz do teorii ewolucji?
Darwin opierał się na pracach Linneusza który tworzył system oparty na sztucznym podziale.
Klasyfikacja oparta na kryteriach takich jak podobieństwo morfologiczne lub siedliskowe ma charakter sztuczny. Przykładem podziału sztucznego jest podział zwierząt na lądowe i wodne, gdyż podział ten nie odnosi się wprost do konkretnych i istotnych cech klasyfikowanych organizmów. Przykładem podziału sztucznego, ale niezwykle pożytecznego z punktu widzenia metodyki nauczania biologii jest podział zwierząt na kręgowce i bezkręgowce. Druga z wymienionych grup (bezkręgowce) jest jednostką sztuczną, a zaliczane do niej zwierzęta łączy tylko jedna, negatywna cecha diagnostyczna, a mianowicie brak kręgosłupa.

Linneusz był geniuszem i autorytetem w swej dziedzinie. Bardzo trudno podważyć tezy takiego autorytetu...
Jakie wątpliwości budzi u Pana kwestia ewolucji człowieka?

Jest stworzona na podstawie pojedynczych znalezisk archeologicznych. Na siłę ze sobą łączonych.
Mam wrażenie że naukowcy chcieli coś zobaczyć i zobaczyli...
Link do wypowiedziLink
Tomasz C.

Tomasz C. Architekt systemów
bazodanowych

Temat: Teoria ewolucji vs kreacjonizm.

Marek Bronisław H.:
Co ma Lineusz do teorii ewolucji?
Darwin opierał się na pracach Linneusza który tworzył system oparty na sztucznym podziale.
W "O powstawaniu gatunków" podobieństwo organizmów zajmuje tylko jeden rozdział (XIII) i Darwin zdawał sobie sprawę z niebezpieczeństwa wybrania złych cech do klasyfikacji.
Jakie wątpliwości budzi u Pana kwestia ewolucji człowieka?

Jest stworzona na podstawie pojedynczych znalezisk archeologicznych. Na siłę ze sobą łączonych.
Mam wrażenie że naukowcy chcieli coś zobaczyć i zobaczyli...
To twierdzi pan coś innego niż w powszechnie dostępnych źródłach. Np. w "Najwspanialsze widowisku świata" Dawkinsa jest rozdział o ewolucji człowieka i pewnym momencie przy opisywaniu odkrytych skamieniałości jest informacja, że zaczęły pojawiać się problemy w klasyfikowaniu ich jako konkretnych gatunków.
Podobnie wypowiada się The National Academy of Sciences: "So many intermediate forms have been discovered between fish and amphibians, between amphibians and reptiles, between reptiles and mammals, and along the primate lines of descent that it often is difficult to identify categorically when the transition occurs from one to another particular species."
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Teoria ewolucji vs kreacjonizm.

Tomasz C.:
Marek Bronisław H.:
Co ma Lineusz do teorii ewolucji?
Darwin opierał się na pracach Linneusza który tworzył system oparty na sztucznym podziale.
W "O powstawaniu gatunków" podobieństwo organizmów zajmuje tylko jeden rozdział (XIII) i Darwin zdawał sobie sprawę z niebezpieczeństwa wybrania złych cech do klasyfikacji.
Jakie wątpliwości budzi u Pana kwestia ewolucji człowieka?

Jest stworzona na podstawie pojedynczych znalezisk archeologicznych. Na siłę ze sobą łączonych.
Mam wrażenie że naukowcy chcieli coś zobaczyć i zobaczyli...

Podobnie wypowiada się The National Academy of Sciences: "So many intermediate forms have been discovered between fish and amphibians, between amphibians and reptiles, between reptiles and mammals, and along the primate lines of descent that it often is difficult to identify categorically when the transition occurs from one to another particular species."

Ja tu nie piszę o The National Academy of Sciences....Tylko o formie w jakiej teoria ewolucji przekazywana jest w polskim szkolnictwie oraz przekazach popularno naukowych.
Mówię o tym że teoria ewolucji przekazywana jest jako pewna teoria wskazująca ideę i zarys. Część ludzi nie mająca ochoty się w to zagłębić powtarza tylko jedną wersję...

Duża część dorosłych polaków nie wie że grzyby to nie rośliny...Nie mówiąc o innych nowych odkryciach w dziedzinie...
Link do wypowiedziLink
Tomasz C.

Tomasz C. Architekt systemów
bazodanowych

Temat: Teoria ewolucji vs kreacjonizm.

Marek Bronisław Hubert:

Ja tu nie piszę o The National Academy of Sciences....
Pisał pan o naukowcach więc dostał pan opinię naukowców. Samych gatunków homo wyróżnia się od kilku do kilkunastu. Na wikipedii na liście najważniejszych skamieniałości jest około 90 pozycji.
Tylko o formie w jakiej teoria ewolucji przekazywana jest w polskim szkolnictwie oraz przekazach popularno naukowych.
Mówię o tym że teoria ewolucji przekazywana jest jako pewna teoria wskazująca ideę i zarys. Część ludzi nie mająca ochoty się w to zagłębić powtarza tylko jedną wersję...
Tzn. jakiej formie? Jakie idee i zarys? Jaką jedną wersję? Trudno się dyskutuje gdy jedna strona posługuje się stwierdzeniami które tylko ona rozumie i nie chce rozwinąć.
Duża część dorosłych polaków nie wie że grzyby to nie rośliny...Nie mówiąc o innych nowych odkryciach w dziedzinie...
A co ma wiedza dorosłych Polaków do prawdziwości teorii ewolucji lub dowolnej innej teorii naukowej?

PS. O co chodzi z tymi wielokropkami?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Teoria ewolucji vs kreacjonizm.

Tomasz C.:
A co ma wiedza dorosłych Polaków do prawdziwości teorii ewolucji lub dowolnej innej teorii naukowej?

Nie ma nic do prawdziwości. Dużo natomiast ma do rozumienia teorii, forumowego oraz potocznego ich tłumaczenia...

PS. O co chodzi z tymi wielokropkami?
taki wyraz artystyczny
Link do wypowiedziLink
Patryk K.

Patryk K. extraordinary blend
of suavity and
savagery

Temat: Teoria ewolucji vs kreacjonizm.

Michał Stolarczyk:
Znalazłem artykuł dość ciekawy artykuł o teorii ewolucji:
Ciekawi mnie na ile jesteście wstanie zweryfikować wiarygodność zawartych w artykule informacji (czy jest z nami jakiś genetyk ;) ), a także, o ile są one wiarygodne, jak się do nich odniesiecie.
Temat mocno maglowaliśmy w wątku Biblijna historia stwarzania kontra darwinowska ewolucja na grupie Biblia, wśród dyskutantów jest i (co najmniej jeden) biolog czynny zawodowo w dziedzinie badań.Patryk K. edytował(a) ten post dnia 15.06.11 o godzinie 13:45
Link do wypowiedziLink
Michał Stolarczyk

Michał Stolarczyk Konsultant kariery,
kierownik projektów,
trener, psycholog.

Temat: Teoria ewolucji vs kreacjonizm.

Trochę boję się dyskusji o teorii ewolucji na grupie Biblia, ale przełamię swój sceptycyzm i zajrzę. Dziękuję za informacje.

Oj, niestety, ale ilość umieszczonych tam postów mnie przytłacza. Nie jestem wstanie tego przeczytać.Michał Stolarczyk edytował(a) ten post dnia 15.06.11 o godzinie 14:11
Link do wypowiedziLink
Patryk K.

Patryk K. extraordinary blend
of suavity and
savagery

Temat: Teoria ewolucji vs kreacjonizm.

Michał Stolarczyk:
Trochę boję się dyskusji o teorii ewolucji na grupie Biblia
no bywało gorąco ;)
Oj, niestety, ale ilość umieszczonych tam postów mnie przytłacza.
to prawda, jest tego sporo, raczej nie do przejścia "od deski do deski", chyba tylko do użycia wyszukiwarką.
Ale za to chyba nie ma argumentu żadnej ze stron, który by tam się nie pojawił - od flagellum bakterii przez DNA śmieciowe po chromosom nr 2 człowieka.
Link do wypowiedziLink
Michał Stolarczyk

Michał Stolarczyk Konsultant kariery,
kierownik projektów,
trener, psycholog.

Temat: Teoria ewolucji vs kreacjonizm.

Hmm, cóż. Chyba wątek trafi na moją listę "do przeczytania w wolnym czasie" :)
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

teoria ewolucji obalona! ;-)




Wyślij zaproszenie do
Anuluj