konto usunięte

Temat: NLP/Hipnoza/RTZ/EFT/kursy podrywu czyli okiem sceptyka...

W sumie temat otwarty ale licze glownie na wypowiedz Artura jako specjalisty :), ale nie tylko - jesli masz jakies doswiadczenia - opisz
Przezornie nie zakladam tego na grupach tematycznych poswieconych w/w zagadnieniom.

konto usunięte

Temat: NLP/Hipnoza/RTZ/EFT/kursy podrywu czyli okiem sceptyka...

Arturze?:)
Artur Król

Artur Król Profil nieaktywny,
proszę o kontakt
mailowy. Psycholog,
t...

Temat: NLP/Hipnoza/RTZ/EFT/kursy podrywu czyli okiem sceptyka...

Ale jak brzmi Twoje pytanie?

konto usunięte

Temat: NLP/Hipnoza/RTZ/EFT/kursy podrywu czyli okiem sceptyka...

Jak w temacie
Czy moglbys zreferowac powyzsze?:)
Artur Król

Artur Król Profil nieaktywny,
proszę o kontakt
mailowy. Psycholog,
t...

Temat: NLP/Hipnoza/RTZ/EFT/kursy podrywu czyli okiem sceptyka...

NLP - nieco badań, przydałoby się więcej, ogólnie pozytywne.
Hipnoza - sporo badań, ogólnie pozytywne, choć marketingowo jest strasznie wyolbrzymiane. W praktyce umiejetność wspomagająca raczej niż główna.
RTZ -element terapii behawioralno poznawczej, wiec solidne uzasadnienie ogólnie.
EFT - czyste placebo
Kursy podrywu - nie znam badań.
Kamil Dunowski

Kamil Dunowski
http://homebiznes.in
fo.pl

Temat: NLP/Hipnoza/RTZ/EFT/kursy podrywu czyli okiem sceptyka...

Ciekawe, że EFT to czyste placebo...ponieważ na własnym doświadczeniu mogę powiedzieć, że ta technika pomogła mi uporać się z bardzo trudnymi emocjami (śmierć ojca) w takim tempie, że byłem zaskoczony. Znam trenerów którzy wykorzystują EFT jako główną metodę pracy z emocjami i jest ona potężnie skuteczna.

Miałem też case gdy znajomy poprosił mnie abym pomógł mu poradzić sobie z pewną emocją.
Proces za każdym razem wyglądał tak samo: Najpierw silna asocjacja z emocjami, zadając mu pytanie ile w skali od 1 do 10 był 10 i człowiek cały drżał, płakał itd.

Po kilku seriach EFT schodzi do 7...potem 4...potem...3..potem 1....potem nagle wchodzi w totalną dysocjację od emocji - jest czystym obserwatorem, nie ma dostępu do wcześniejszego negatywnego stanu.

Powtarzalne wyniki, powtarzalną metodą....u wielu różnych ludzi, placebo?

Podobnie Dekodyka oparta mocno na hunie, BAARDZO skuteczna jeśli chodzi o emocje.
Artur Król

Artur Król Profil nieaktywny,
proszę o kontakt
mailowy. Psycholog,
t...

Temat: NLP/Hipnoza/RTZ/EFT/kursy podrywu czyli okiem sceptyka...

Kamil Dunowski:
Ciekawe, że EFT to czyste placebo...ponieważ na własnym doświadczeniu mogę powiedzieć, że ta technika pomogła mi uporać się z bardzo trudnymi emocjami (śmierć ojca) w takim tempie, że byłem zaskoczony.

Umm, a jaki to argument przeciwko temu, że to czyste placebo? Jesteś odporny na placebo? Wiesz, kiedy na Ciebie działa efekt placebo, a kiedy uzyskany efekt nie jest placebo? No proszę Cię! :)

Nie rozumiem, jak ludzie mogą w ogóle argumentować "u mnie zadziałało, więc to nie placebo".
Powtarzalne wyniki, powtarzalną metodą....u wielu różnych ludzi, placebo?

Tak, jak najbardziej. Gdyż wiele anegdot nie staje sie danymi. Dopiero kliniczne badanie testujące skuteczność metody byłoby danymi. Tych kilka, które próbowały, było metodologicznie zwalone - małe grupy, brak grupy kontrolnej, itp.

Jeśli EFT działa, to IMO klasyfikuje się spokojnie do nagrody Syzyfa. Milion euro czeka - pokusisz się? :)
Kamil Dunowski

Kamil Dunowski
http://homebiznes.in
fo.pl

Temat: NLP/Hipnoza/RTZ/EFT/kursy podrywu czyli okiem sceptyka...

czyli są jakieś dane mówiące o tym, że to nie działa czy po prostu dopóki nie pojawią się dane, które spełniają określone kryteria potwierdzające działanie jest to uznawane za placebo?
Artur Król

Artur Król Profil nieaktywny,
proszę o kontakt
mailowy. Psycholog,
t...

Temat: NLP/Hipnoza/RTZ/EFT/kursy podrywu czyli okiem sceptyka...

Prior probability metody (meridiany itepe) jest zerowe :)
Agnieszka G.

Agnieszka G. Płyń za rekinem –
trafisz do ludzi
[Lec]

Temat: NLP/Hipnoza/RTZ/EFT/kursy podrywu czyli okiem sceptyka...

Kamil Dunowski:
czyli są jakieś dane mówiące o tym, że to nie działa czy po prostu dopóki nie pojawią się dane, które spełniają określone kryteria potwierdzające działanie jest to uznawane za placebo?

To jak wiara w numerologię i horoskopy :)

Kursy podrywu mnie zawsze bawiły, te robienie lwów salonowych z zakompleksionych facetów i kobiety sukcesu z nieśmiałych myszek :)

EFT to dla mnie czysta autosugestia.

Nie jestem specjalistą, tylko obserwatorem :)
Marek K.

Marek K. gospodarka

Temat: NLP/Hipnoza/RTZ/EFT/kursy podrywu czyli okiem sceptyka...

Więc Core Transformation i IEMT to też czyste placebo :)
Artur Król

Artur Król Profil nieaktywny,
proszę o kontakt
mailowy. Psycholog,
t...

Temat: NLP/Hipnoza/RTZ/EFT/kursy podrywu czyli okiem sceptyka...

Do ct i do iemt masz solidne prior probability. Badania nad subosobowosciami dla ct, nad emdr oraz struktura układu limbicznego dla iemt.
Krzysztof Jacek Nowak

Krzysztof Jacek Nowak będę masował, ZAWSZE
;)

Temat: NLP/Hipnoza/RTZ/EFT/kursy podrywu czyli okiem sceptyka...

Agnieszka G.:
Kamil Dunowski:
czyli są jakieś dane mówiące o tym, że to nie działa czy po prostu dopóki nie pojawią się dane, które spełniają określone kryteria potwierdzające działanie jest to uznawane za placebo?

To jak wiara w numerologię i horoskopy :)

Kursy podrywu mnie zawsze bawiły, te robienie lwów salonowych z zakompleksionych facetów i kobiety sukcesu z nieśmiałych myszek :)

EFT to dla mnie czysta autosugestia.

Nie jestem specjalistą, tylko obserwatorem :)

Niektórzy faceci nie muszą wcale podrywać. Maja wdzięk osobisty, urodę, itd. Np.:
- Cześć, jestem Bill Gates
- O, fajnie! To Ty? Zaraz, ... poczekaj.... Jeszcze zaproszę 14 koleżanek...
Małgorzata T.

Małgorzata T. Tłumacz
przysięg.j.niem.,
EFT-Tapping,
nauczyciel

Temat: NLP/Hipnoza/RTZ/EFT/kursy podrywu czyli okiem sceptyka...

"W sumie temat otwarty ale licze glownie na wypowiedz Artura jako specjalisty :), ale nie tylko - jesli masz jakies doswiadczenia - opisz
Przezornie nie zakladam tego na grupach tematycznych poswieconych w/w zagadnieniom."

Łukaszu, jeżeli Artur (przy całym szacunku dla jego wiedzy) jest jedynym źródłem ludzkiej wiedzy w w/w tematach, to czemu nie zapytasz go o to na priva. .... a tak w ogóle, to czy mówienie o poprzednich wcieleniach nie bazuje na jakimś placebo, bo wtedy będzie mi się z tym żyło lepiej?

Ja akurat mam spore efekty z pracą z EFT i uważam ją za skuteczny i szybki czynnik wspomagający życie. Jeżeli ktoś niewłaściwie stosował tą metodę, to może mieć i złe efekty. Amen

konto usunięte

Temat: NLP/Hipnoza/RTZ/EFT/kursy podrywu czyli okiem sceptyka...

Małgorzata T.:
Ja akurat mam spore efekty z pracą z EFT i uważam ją za skuteczny i szybki czynnik wspomagający życie. Jeżeli ktoś niewłaściwie stosował tą metodę, to może mieć i złe efekty. Amen

Aż z ciekawości sprawdziłem co to jest to EFT.

Teraz, kiedy już przestałem się śmiać, mam dwa wnioski.

Jeden: czasem faktycznie może pomóc, nie na darmo babcia powtarzała "weź się lepiej puknij w czoło" kiedy przychodziło mi do głowy coś głupiego. Taka ludowa mądrość nie bierze się znikąd! :P

Drugi:
Artur Król:
Jeśli EFT działa, to IMO klasyfikuje się spokojnie do nagrody Syzyfa. Milion euro czeka - pokusisz się? :)

... kasa czeka. Jak nie chcesz jej dla siebie, i nie masz pomysłu co dobrego z nią zrobić, to mogę wskazać jakichś potrzebujących. Nie bądź prosiak! Ratuj chore dzieci! :D
Artur Król

Artur Król Profil nieaktywny,
proszę o kontakt
mailowy. Psycholog,
t...

Temat: NLP/Hipnoza/RTZ/EFT/kursy podrywu czyli okiem sceptyka...

Adam D.:
Aż z ciekawości sprawdziłem co to jest to EFT.

Teraz, kiedy już przestałem się śmiać, mam dwa wnioski.

Jeden: czasem faktycznie może pomóc, nie na darmo babcia powtarzała "weź się lepiej puknij w czoło" kiedy przychodziło mi do głowy coś głupiego. Taka ludowa mądrość nie bierze się znikąd! :P

Cóż, znajomy na fali popularności "tapping dolls" dla zdalnego stosowania EFT wystawił kiedyś na sprzedaż "młotek do autotappingu w głowę" ;)
Artur Król

Artur Król Profil nieaktywny,
proszę o kontakt
mailowy. Psycholog,
t...

Temat: NLP/Hipnoza/RTZ/EFT/kursy podrywu czyli okiem sceptyka...

Małgorzata T.:
nie zapytasz go o to na priva. .... a tak w ogóle, to czy mówienie o poprzednich wcieleniach nie bazuje na jakimś placebo, bo wtedy będzie mi się z tym żyło lepiej?

Na wkręcie i sugestii, dokładniej mówiąc. A często też i na napompowaniu ego "wcielonego" (coś niewiele w poprzednich wcieleniach portowych dziwek czy chłopców okrętowych, za to Joann d'Arc, Kleopatr i Napoleonów, a przynajmniej szlachciców bez liku).
Ja akurat mam spore efekty z pracą z EFT i uważam ją za skuteczny i szybki czynnik wspomagający życie. Jeżeli ktoś niewłaściwie stosował tą metodę, to może mieć i złe efekty. Amen

A skąd wiesz, czy Twoje efekty nie są wynikiem placebo, a nie EFT?

Bo. Takie np. Brain Gym, z którego też byłaś przeszkolona to ewidentne placebo i jest spora afera z tematem (vide np. Goldacre "Bad science").Artur Król edytował(a) ten post dnia 09.12.12 o godzinie 18:57

konto usunięte

Temat: NLP/Hipnoza/RTZ/EFT/kursy podrywu czyli okiem sceptyka...

Małgorzata T.:
"W sumie temat otwarty ale licze glownie na wypowiedz Artura jako specjalisty :), ale nie tylko - jesli masz jakies doswiadczenia - opisz
Przezornie nie zakladam tego na grupach tematycznych poswieconych w/w zagadnieniom."

Łukaszu, jeżeli Artur (przy całym szacunku dla jego wiedzy) jest jedynym źródłem ludzkiej wiedzy w w/w tematach, to czemu nie zapytasz go o to na priva. .... a tak w ogóle, to czy mówienie o poprzednich wcieleniach nie bazuje na jakimś placebo, bo wtedy będzie mi się z tym żyło lepiej?

Ja akurat mam spore efekty z pracą z EFT i uważam ją za skuteczny i szybki czynnik wspomagający życie. Jeżeli ktoś niewłaściwie stosował tą metodę, to może mieć i złe efekty. Amen
Wlasnie dlatego by wywolac dyskusje - a zapytalem Artura poniewaz nie widzialem twojej aktywnosci nigdzie Małgorzato i jest to pierwszy twoj post ktory czytam.
Nie chcialem nikogo urazic , nie to bylo moim celem by stawiac kogos wyzej nad innymi.
Bardzo chetnie poczytam wypowiedzi wszystkich :)

konto usunięte

Temat: NLP/Hipnoza/RTZ/EFT/kursy podrywu czyli okiem sceptyka...

Agnieszka G.:
Kamil Dunowski:
czyli są jakieś dane mówiące o tym, że to nie działa czy po prostu dopóki nie pojawią się dane, które spełniają określone kryteria potwierdzające działanie jest to uznawane za placebo?

To jak wiara w numerologię i horoskopy :)

Kursy podrywu mnie zawsze bawiły, te robienie lwów salonowych z zakompleksionych facetów i kobiety sukcesu z nieśmiałych myszek :)

EFT to dla mnie czysta autosugestia.

Nie jestem specjalistą, tylko obserwatorem :)

Ja bylem na kursie podrywu ( i nie wstydze sie tego!) i sobie to chwale.
To co napisalas Aga to mit , nikt z szaraka nie zrobi salonowca.
Na takim kursie sa dawane uczestnikom narzędzia , są robione wyklady o tym jak to dziala i jak tego uzywac a reszte zostawia sie tobie.
I szczerze - po kursie zrozumialem jakie braki w rozumieniu emocji kobiet mialem. Nie kazdy posiada to naturalnie wiec ja akurat jestem zadowolony.
Aha - narzedzia jako to narzedzia - w zaleznosci jak sie ich uzywa takie daja efekty.
Polecam RDS - jest to angielska szkola ale tam duzy nacisk stawia sie na odczarowanie pewnych panujacych mitów , nauczenia ludzi odpowiedniego podejscia do swiata i otoczenia , wytlumaczenia pewnych schematów - dla mnie to byla szkoła bardziej jak zyc i cieszyc sie zyciem niz samego podrywu.
W polsce bylem na kursie u Warsaw Lair.

Natomiast jest mnostwo 'pseudo-guru" podrywania. Tak jak w NLP:)
Agnieszka G.

Agnieszka G. Płyń za rekinem –
trafisz do ludzi
[Lec]

Temat: NLP/Hipnoza/RTZ/EFT/kursy podrywu czyli okiem sceptyka...

Łukasz Bartodziejski:
Agnieszka G.:

Kursy podrywu mnie zawsze bawiły, te robienie lwów salonowych z zakompleksionych facetów i kobiety sukcesu z nieśmiałych myszek :)

Ja bylem na kursie podrywu ( i nie wstydze sie tego!) i sobie to chwale.
To co napisalas Aga to mit , nikt z szaraka nie zrobi salonowca.

To była ironia związana z reklamowaniem takich rzeczy :)
Na takim kursie sa dawane uczestnikom narzędzia , są robione wyklady o tym jak to dziala i jak tego uzywac a reszte zostawia sie tobie.
I szczerze - po kursie zrozumialem jakie braki w rozumieniu emocji kobiet mialem. Nie kazdy posiada to naturalnie wiec ja akurat jestem zadowolony.

Fajnie, że Ci się udało :)

Natomiast jest mnostwo 'pseudo-guru" podrywania. Tak jak w NLP:)

Sceptycznie jestem po prostu do takich metod nastawiona.



Wyślij zaproszenie do