GoldenLine
Zaloguj się

konto usunięte

Temat: HOMEOPATIA-wielka ściema?

Agnieszka G.:
wyżej sposób 200 razy (CH 200). Oznacza to ni mniej ni więcej, że szansa trafienia na jedną "aktywną terapeutycznie kaczą molekułę" wynosi 10400. [...] cztery razy więcej cząstek niż zawiera widzialny wszechświat
[...]
z jednej ustrzelonej kaczki można uzyskać oscillococcinum za około 20 milionów USD (Biuletyn Sceptyczny, 2002, http://amsoft.com.pl/bs/Homeopatia.html)."

Liczby się nie spinają.
Link do wypowiedziLink

Czeslaw Kowalczyk

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora
Artur Król

Artur Król Profil nieaktywny,
proszę o kontakt
mailowy. Psycholog,
t...

Temat: HOMEOPATIA-wielka ściema?

Czesław, kwestia tego, że nie działa.

Proszę, zrozum, jeśli "efekt braku podania" jest równy "efektowi podania" to znaczy, że coś nie działa.
Link do wypowiedziLink

Czeslaw Kowalczyk

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora
Artur Król

Artur Król Profil nieaktywny,
proszę o kontakt
mailowy. Psycholog,
t...

Temat: HOMEOPATIA-wielka ściema?

Czesław, tylko dokładnie w tej sytuacji, gdyby NIC mu nie podali, efekt byłby ten sam :)

U zwierząt nie telepatia, tylko zwykłe "placebo by proxy", zwierze reaguje na reakcje właściciela :)
Link do wypowiedziLink
Marek G.

Marek G. Patrz, którędy
idziesz byś nie
stąpnął na kawałek
Lasu pr...

Temat: HOMEOPATIA-wielka ściema?

ja właściwie nigdy nie chorowałem. Jak byłem gówniokiem Mamunia ładowała w dziecki swoje klasykę czyli np. ser biały smarowany masłem (taka kanapeczka, ale bez chleba). Stąd jak sądze nie psuły mi się zęby (mam naturalnie bardzo białe). Mama-jak pamiętam- pozwalała z dywanu, piaskownicy, etc. wpieprzać wszystko od piasku po zwłoki muchy :). To atawizm u dzieci, ale uodparnia system immunologiczny na wszystko. Nie ma potrzeby homeopatii, a nadużywane antybiotyki też już nie działają...

edit:lit.Marek G. edytował(a) ten post dnia 23.02.13 o godzinie 02:33
Link do wypowiedziLink
Adam B.

Adam B. "Never attribute to
malice that which is
adequately expla...

Temat: HOMEOPATIA-wielka ściema?

Marek G.:
Mama-jak pamiętam- pozwalała z dywanu, piaskownicy, etc. wpieprzać wszystko od piasku po zwłoki muchy :). To atawizm u dzieci, ale uodparnia system immunologiczny na wszystko.

Nie koniecznie przecząc Twojej wypowiedzi, ale komentując tzw. "argument anegdotyczny":

Myślałeś o tym co by było gdybyś po prostu miał szczęście, a wszystkich innych 99 dzieciaków na 100 które tak robiły ale nie ma dziś z nami i nie mogą zaświadczyć na GL że to jednak niezbyt dobry pomysł? :)
Link do wypowiedziLink
Agnieszka G.

Agnieszka G. Płyń za rekinem –
trafisz do ludzi
[Lec]

Temat: HOMEOPATIA-wielka ściema?

Adam B.:
Marek G.:
Mama-jak pamiętam- pozwalała z dywanu, piaskownicy, etc. wpieprzać wszystko od piasku po zwłoki muchy :). To atawizm u dzieci, ale uodparnia system immunologiczny na wszystko.

Nie koniecznie przecząc Twojej wypowiedzi, ale komentując tzw. "argument anegdotyczny":

Myślałeś o tym co by było gdybyś po prostu miał szczęście, a wszystkich innych 99 dzieciaków na 100 które tak robiły ale nie ma dziś z nami i nie mogą zaświadczyć na GL że to jednak niezbyt dobry pomysł? :)

Nie odwracaj kota ogonem, zeby na Twoje wyszło :) Zgadzam się z Markiem, wychowanie w jałowości do niczego dobrego nie prowadzi. A potem jest mnóstwo alergii, antybiotyków, brak odporności.

Co do homeopatii zdania nie zmieniam, efekt placebo w najlepszym wypadku. Poza tym wielka marketingowa ściema.
Link do wypowiedziLink
Adam B.

Adam B. "Never attribute to
malice that which is
adequately expla...

Temat: HOMEOPATIA-wielka ściema?

Myślałeś o tym co by było gdybyś po prostu miał szczęście, a wszystkich innych 99 dzieciaków na 100 które tak robiły ale nie ma dziś z nami i nie mogą zaświadczyć na GL że to jednak niezbyt dobry pomysł? :)

Nie odwracaj kota ogonem, zeby na Twoje wyszło :) Zgadzam się z Markiem, wychowanie w jałowości do niczego dobrego nie prowadzi. A potem jest mnóstwo alergii, antybiotyków, brak odporności.

Dobrze, ale na to trzeba przytoczyć konkretne badania, a nie argumentować że ja tak robiłem to żyję.

Winston Churchil palił i pił do 91 roku życia i sobie to chwalił, ale wszyscy jemu podobni miłośnicy używek ale zawłowcy i alkoholicy, którzy padli dużo wcześniej nie mieli możliwości zaprotestować i podać argumentów przeciwnych do Churchila, że jednak palenie i picie nie jest zdrowe, bo ich z nami już nie było ;)

Dopiero badania na dużej grupie populacyjnej pokazały nam że Churchil był wyjątkiem, a nie normą ;) To samo tutaj.
Link do wypowiedziLink
Agnieszka G.

Agnieszka G. Płyń za rekinem –
trafisz do ludzi
[Lec]

Temat: HOMEOPATIA-wielka ściema?

http://www.dniodpornosci.pl/index.php?go=info&info_id=14

http://www.mojealergie.pl/wszystko_o_alergii/aktualnos...

Adamie, czy ja Ci musze takie oczywistości tłumaczyć? widać nawet nie wiesz na jakiej zasadzie szczepionka działa.
Link do wypowiedziLink
Adam B.

Adam B. "Never attribute to
malice that which is
adequately expla...

Temat: HOMEOPATIA-wielka ściema?

Wiem, i nie musisz :)

Ja tylko komentowałem argument Marka ;)
Link do wypowiedziLink
Agnieszka G.

Agnieszka G. Płyń za rekinem –
trafisz do ludzi
[Lec]

Temat: HOMEOPATIA-wielka ściema?

Adam B.:
Wiem, i nie musisz :)

Ja tylko komentowałem argument Marka ;)

Tylko ja się z jego argumentem w 100% zgadzam :)
Link do wypowiedziLink
Marek G.

Marek G. Patrz, którędy
idziesz byś nie
stąpnął na kawałek
Lasu pr...

Temat: HOMEOPATIA-wielka ściema?

Adam B.:
Marek G.:

Myślałeś o tym co by było gdybyś po prostu miał szczęście, a wszystkich innych 99 dzieciaków na 100 które tak robiły ale nie ma dziś z nami i nie mogą zaświadczyć na GL że to jednak niezbyt dobry pomysł? :)
to nie jest Adam mój pomysł, afakt medycznie udokumentowany.
Link do wypowiedziLink
Marek G.

Marek G. Patrz, którędy
idziesz byś nie
stąpnął na kawałek
Lasu pr...

Temat: HOMEOPATIA-wielka ściema?

nawet na wsiach, gdzie dzieci mają raczej do czynienia- pisząc eufemistycznie- z higienicznym nieładem, odporność była 74% wyższa niż w miastach. Czy ktoś (kto ma na wsi rodzinę/znajomych) słyszał o jakichś alergiach? Nie sądzę.
Link do wypowiedziLink
Artur Król

Artur Król Profil nieaktywny,
proszę o kontakt
mailowy. Psycholog,
t...

Temat: HOMEOPATIA-wielka ściema?

Marek, Agnieszka, mylicie dwie rzeczy.

Adam krytykuje nie Wasze wnioski (z tymi, z tego co się orientuję, się zgadza), ale sposób w jaki do nich doszliście.

Innymi słowy - nie chodzi o to, czy Wasze wnioski są trafne. Chodzi o to, że Wasz proces wnioskowania jest w tym przypadku wadliwy. Innym jego przejawem byłoby "Zagrałem jeden raz w lotka i wygrałem 6, więc gra w lotka gwarantuje, że jak zapłacę 3 zł to dostanę dwa miliony" Ignorując przy tym tych kilka milionów ludzi którzy wtedy również zagrali i nie wygrali ;)
Link do wypowiedziLink
Adam B.

Adam B. "Never attribute to
malice that which is
adequately expla...

Temat: HOMEOPATIA-wielka ściema?

Tak. Wnioski są słuszne.

Antyszczpionkowcy argumentują że podali szczepionkę i dziecko tydzień później miało padaczkę, ignorując fakt że jest szczepionki są przebadane na lewo i prawo i jest na ten temat dużo rzetelnego materiału, a padaczka często pojawia się pierwszy raz właśnie wtedy kiedy też jest czas na szczepienie. (korelacja bez przyczynowości)

Chodzi o to że jako sceptycy, warto trenować się w tym by unikać takiej argumentacji, bo dyskusja wtedy kończy się na tym że "każdy ma inne doświadczenia" a "prawda leży po środku" (w najlepszym razie).
Link do wypowiedziLink
Agnieszka G.

Agnieszka G. Płyń za rekinem –
trafisz do ludzi
[Lec]

Temat: HOMEOPATIA-wielka ściema?

Artur Król:
Marek, Agnieszka, mylicie dwie rzeczy.

Adam krytykuje nie Wasze wnioski (z tymi, z tego co się orientuję, się zgadza), ale sposób w jaki do nich doszliście.


Tylko te wnioski nawet lekarze potwierdzają, więc?
Innymi słowy - nie chodzi o to, czy Wasze wnioski są trafne. Chodzi o to, że Wasz proces wnioskowania jest w tym przypadku wadliwy. Innym jego przejawem byłoby "Zagrałem jeden raz w lotka i wygrałem 6, więc gra w lotka gwarantuje, że jak zapłacę 3 zł to dostanę dwa miliony" Ignorując przy tym tych kilka milionów ludzi którzy wtedy również zagrali i nie wygrali ;)

A co złego w moim procesie wnioskowania? jakby miała lel. med. przed nazwiskiem, to byś mi szybciej uwierzył?
Lekarze od lat powtarzają, ze zbyt jałowo wkoło nas i stąd wiele problemów z alergiami itd.

Arturze, ale Ty również mylisz pewne sprawy :) pokolenia przede mną jak również kilka pokoleń po mnie, to dzieci wychowane bez biegania za nimi z chusteczkami nawilżającymi i dezynfekującymi, to dzieci bez alergii, antybiotyków i innego badziewia. Wychowano nas w realiach takie, jakie były, bez pucowania wszystkich powierzchni w domu środkami antybakteryjnymi itd. Jadło się dzieląc ze zwierzakiem kanapkami, jedliśmy niemyte owoce i piliśmy nieprzegotowaną wodę z kranu. Wszystkie problemy obecnych alergików zaczęły się po wyjaławianiu otoczenia i wmawianiu, że najlepsze czyste. Biorąc pod uwagę, że mój rocznik i kilka następnych to jeszcze wyż demograficzny, to chyba cud, że żyjemy wszyscy :P

Teoria o Totolotku co najmniej nietrafiona.

Homeopatia szczególnie jest stosowana przez osoby starsze oraz meganawiedzonych zwolenników zdrowego życia i odżywiania. Tylko problem jest jeden. Te słodkie kuleczki niestety nie działają.Agnieszka G. edytował(a) ten post dnia 23.02.13 o godzinie 19:30
Link do wypowiedziLink
Artur Król

Artur Król Profil nieaktywny,
proszę o kontakt
mailowy. Psycholog,
t...

Temat: HOMEOPATIA-wielka ściema?

Agnieszka G.:
Tylko te wnioski nawet lekarze potwierdzają, więc?

Więc, ponownie, nie o wnioskach mowa, tylko o procesie wnioskowania.

Zgodzisz się chyba, że nawet błędnym procesem wnioskowania można dojść do trafnych wniosków? ("Kisiel jest gęsty, więc ludzie są ssakami." jest przykładem błędnego wnioskowania które prowadzi do trafnego wniosku)

Innymi słowy - nie chodzi o to, czy Wasze wnioski są trafne. Chodzi o to, że Wasz proces wnioskowania jest w tym przypadku wadliwy. Innym jego przejawem byłoby "Zagrałem jeden raz w lotka i wygrałem 6, więc gra w lotka gwarantuje, że jak zapłacę 3 zł to dostanę dwa miliony" Ignorując przy tym tych kilka milionów ludzi którzy wtedy również zagrali i nie wygrali ;)

A co złego w moim procesie wnioskowania? jakby miała lel. med. przed nazwiskiem, to byś mi szybciej uwierzył?

Nie ma znaczenia co byś miała przed nazwiskiem, wnioskowanie w oparciu o anegdoty zawsze jest błędne. A dyskusja zaczęła się od takiego wnioskowania Marka, które Ty poparłaś.

Wniosek Marka: "Mnie tak matka traktowała i ja jestem zdrowy, więc to traktowanie jest odpowiedzialne za moje zdrowie." Otóż może. A może miał szczęście na loterii genetycznej i miał lepszy układ odpornościowy? A może zadziałał jeszcze inny czynnik? Tego nie wiemy, dlatego wnioskowanie po anegdotach nigdy nie jest trafne (choć może przypadkiem dawać poprawne wyniki).

Notabene, dla jasności, teoria nadmiernej jałowości środowiska jest jedynie jedną z kilku rywalizujących teorii. Mającą duże prawdopodobieństwo, ale bynajmniej nie będącą pewnikiem.

Plus, już obecnie mamy jeszcze ciekawszą interpretację, sugerującą, że odpowiedzialne są konkretnie (szkodliwe) pasożyty układu pokarmowego, które normalnie osłabiaja system odpornościowy, a na które obecnie nie chorujemy. A to już "nieco" zmienia obraz sytuacji

Ale to już mój wewnętrzny czepiacz ;)
dezynfekującymi, to dzieci bez alergii, antybiotyków i innego badziewia.

Może. Albo możliwe, że alergie u tych pokoleń po prostu nie były wykrywane, bo nie było metod i środków. Albo, co najbardziej prawdopodobne, jest jakaś kombinacja tych czynników.
niemyte owoce i piliśmy nieprzegotowaną wodę z kranu. Wszystkie problemy obecnych alergików zaczęły się po wyjaławianiu otoczenia i wmawianiu, że najlepsze czyste.

Biorąc pod uwagę, że alergię opisano już w 1906, jest to spore nadużycie ;)
że mój rocznik i kilka następnych to jeszcze wyż demograficzny, to chyba cud, że żyjemy wszyscy :P

No właśnie nie żyjecie WSZYSCY. Żyją niektórzy z Was. Tylko nie dostrzegasz tych, którzy nie żyją, bo nie miałaś okazji ich poznać. To jest to o czym pisał Adam.
Teoria o Totolotku co najmniej nietrafiona.

To nie teoria, to dokładny przykład mentalności p.t. "jakoś żyjemy wszyscy". Oceniasz efekt po tym, ilu graczy wygrało, a nie po tym, ilu w ogóle grało.
Link do wypowiedziLink
Agnieszka G.

Agnieszka G. Płyń za rekinem –
trafisz do ludzi
[Lec]

Temat: HOMEOPATIA-wielka ściema?

Oj Arturze, mniej czepialstwa zawodowego a więcej rzeczywistości :) a homeopatia jak nie działała tak nie działa :)
Link do wypowiedziLink
Artur Król

Artur Król Profil nieaktywny,
proszę o kontakt
mailowy. Psycholog,
t...

Temat: HOMEOPATIA-wielka ściema?

Z tym jednym się zgadzam :)
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Witaminy to ściema!




Wyślij zaproszenie do
Anuluj