Marek P.

Marek P. Albergolog,
Współpracownik Domu
Gospodarki Niemiecko
- Po...

Temat: Nieeleganckie powitanie

Pani Bogno! Brutalnie to Pani potraktowała, ale w zupełności ma Pani rację. Równowaga w przyrodzie istnieje w tym względzie, bowiem "blondynek" jest tyle samo ilu "blondynów". Ja jednak mam nieodparte wrażenie,że wśród przynajmniej naszego społeczeństwa cały czas pokutuje mentalność, że kobieta to "coś" gorszego, a łaskawe okazywanie szacunku paniom to wymuszona grzeczność i czynienie łaski. Tak to widzę.

konto usunięte

Temat: Nieeleganckie powitanie

Marek Polakiewicz:
Aby kogokolwiek serdecznie przywitać, nie trzeba podawać ręki!!!

Też tak uważam i moim zdaniem samo cześć też tu powinno wystarczyć, chociażby dlatego że część osób w firmie wita się właśnie w ten sposób. Tak więc moim zdaniem zdanie "nie podasz ręki" było tutaj totalnym brakiem kultury.
Bogna Węgorska

Bogna Węgorska Mistrz NLP,
Certyfikowany
ThetaHealer®DNA 3,
chirurg fant...

Temat: Nieeleganckie powitanie

Niedawno znalazłam się w piękny niedzielny poranek sama w maleńkim średniowiecznym miasteczku Lasseube we Francji (na marginesie polecam- świetni ludzie- dobre wino)...i co..łaziłam po pustych uliczkach z ciekawością oglądając co jest za rogiem (nie miałam planu miasteczka) i tak się szwendałam czekając na koleżankę, ktora ma winnicę w okolicy. KAŻDA SPOTKANA OSOBA - młody, stary, dziecko, kobieta i mężczyzna- z uśmiechem mowili mi "bonjour madame"...Piękne to było...
Bogna Węgorska

Bogna Węgorska Mistrz NLP,
Certyfikowany
ThetaHealer®DNA 3,
chirurg fant...

Temat: Nieeleganckie powitanie

Marek Polakiewicz:
Pani Bogno! Brutalnie to Pani potraktowała, ale w zupełności ma Pani rację. Równowaga w przyrodzie istnieje w tym względzie, bowiem "blondynek" jest tyle samo ilu "blondynów". Ja jednak mam nieodparte wrażenie,że wśród przynajmniej naszego społeczeństwa cały czas pokutuje mentalność, że kobieta to "coś" gorszego, a łaskawe okazywanie szacunku paniom to wymuszona grzeczność i czynienie łaski. Tak to widzę.
Oczywiście...niestety pokutuje przekonanie, że kobieta ma kurzy móżdżek i trzeba prowadzić za rękę jak upośledzoną i karcić jak małe dzidzi;))
Dorota Z.

Dorota Z. Business
Intelligence

Temat: Nieeleganckie powitanie

Kamila Ksenia G.:
Niemniej jestem zdania, że powinno być to uszanowane, że jestem kobietą w tej firmie i powinnam być traktowana w sposób taki jak opisuje to s-v. Jak dla mnie człowiek nie jest aseksualny - posiada swoje stanowisko, płeć itd., co nie oznacza, że uważam mężczyzn czy kobiety za gorszych.

Kamila, przede wszystkim sama najpierw zastanów się, czego oczekujesz od kolegów, a potem jasno im to zakomunikuj.

Jeśli chcesz, żeby kolega witał się z Tobą jako pierwszą, sama wyraźnym gestem wyciągaj do niego dłoń (zgodnie z zasadami to kobieta wyciąga dłoń) i nie pozwól, by Cię pomijał. W końcu się nauczy ;)
Jeśli z kolei nie masz ochoty na podawanie dłoni, przekaż tą informację w mniej lub bardziej humorystyczny sposób, ale bądź w tym konsekwentna w stosunku do wszystkich współpracowników.

Zwróć również uwagę na drugą stronę sytuacji, być może kolega nie chciał Cię obrazić, ale brak wyciągniętej dłoni odczytał jako foch/ignorowanie jego osoby. Był nauczony, że nie powinien wyciągać ręki jako pierwszy, w związku z tym czekał do ostatniej chwili i, nie wiedząc, co dalej zrobić, skomentował sytuację w nienajszczęśliwszy sposób.

konto usunięte

Temat: Nieeleganckie powitanie

Doroto, są tu 4 problemy:
1) kręci się dużo osób przez co nie odrywając się od pracy ciężko monitorować czy wchodzi ktoś kogo nie widziałam - nie przyjęłabym więc za nietakt przywitanie mnie jako pierwszej szczególnie w sytuacji, że droga jaką ten człowiek musiał pokonać była najkrótsza od drzwi do mnie, a jednak byłam przywitana jako ostatnia (więc zostały złamane wszystkie zasady dotyczące kolejności przywitań)
2) Podszedł do mnie nie pozwalając mi na wyciągnięcie ręki jako pierwsza
3) Sytuacja taka miała już miejsce wielokrotnie, więc uważam, że mój opór do podania ręki (z odpowiedzeniem tylko cześć) powinien dać do myślenia i nawet google odpowiedziałby "dlaczego kobieta nie podaje ręki". Przy najbliższej okazji "spuszczę więc ze schodów" i odpowiem dlaczego nie podam ręki i poczekam do kolejnego razu czy to pomoże (ponieważ może faktycznie nie zna zasad s-v - które moim zdaniem nie są przeżytkiem, lecz dowodem, że ktoś jest dobrze wychowany i zależy mu na utrzymaniu dobrych stosunków z drugą osobą).
4) Jeżeli bym nie zauważyła tej osoby (na pewno nie za każdym razem - ale może się zdarzyć) - zawsze można powiedzieć cześć (lub moje imię) i na pewno bym wyciągnęła rękę w kierunku tej osoby.

PS. Gdybyśmy mieli uważać s-v za przeżytek, to po co stosować się do innych zasad s-v jak chociażby ustąpienie pierwszeństwa osobie dużo starszej od nas, czy chociażby po co kłaść w restauracji nóż po prawej stronie talerza i po co w ogóle się witać...
Moim zdaniem zasady składające się na s-v są dowodem dobrego wychowania i ogólnie ich uszanowania co się odbija na uszanowaniu drugiej osoby. Owszem, może czasochłonne jest ich poznanie, lecz ich znajomość pozwoli uniknąć niespodziewanych przykrych sytuacji i pozwoli utrzymać dobry stosunek z innymi ludźmi.Kamila Ksenia G. edytował(a) ten post dnia 22.04.12 o godzinie 22:37

konto usunięte

Temat: Nieeleganckie powitanie

Odnosnie podobnej sytuacji, roziwazalam sobie dzis problem. Gostek, ktory nigdy mi nie mowil ani czesc, ani spadaj, i to przez bity miesiac, a mijamy sie caly czas... dzis wydal mi sie bardziej nieziemski, a znacznie mniej zlosliwy. Postanowilam zainicjowac 'powitanie' i to bardzo glosno, by uslyszal, a ten dalej nic. Zauwazylam, ze sam ze soba prowadzi rozmowe. No i darowalam sobie sciaganie go ze swiata gier komputerowych na planete Dobrych Manier ;).

konto usunięte

Temat: Nieeleganckie powitanie

Jerzy Kubina:
Wydaje mi się, że rękę pierwsza podaje kobieta, jeśli nie poda to my, faceci nie wyciągamy do niej łapy.

Zasadniczo racja, ale w grupie - a rozumiem że o taką sytuację chodzi- najgorsze co można zrobić to wyciągnąc rękę do wszystkich mężczyzn po kolei a pominąć kobietę - bo to niby ona ma wyjśc z inicjatywą.
Mariusz Wołek

Mariusz Wołek specjalista ds.
szkoleń

Temat: Nieeleganckie powitanie

Dlaczego? W takiej sytuacji zawsze zwracam się najpierw do kobiety mówiąc cześć - jeśli wyciągnie rękę witamy się jeśli nie delikatnie skłaniam głowę, a następnie witam się poprzez uścisk dłoni z mężczyznami.
Julia W.

Julia W. Bezpieczeństwo
informacji

Temat: Nieeleganckie powitanie

Witam! A ja jestem ciekawa, jak Pani Kamila poradziła sobie z tą sytuacją. Będę niezmiernie wdzięczna, jeśli zechce Pani opowiedzieć o tym, czy sytuacja się poprawiła, czy też nie? Pozdrawiam serdecznie.

konto usunięte

Temat: Nieeleganckie powitanie

Sytuacja nie poprawiła się - delikwent nie wita się teraz ze mną w ogóle. Wygląda na to, że nienawidzi kobiety lub uważa je za gorsze od mężczyzn.
Anna Wysocka-Gazda

Anna Wysocka-Gazda Anioł nigdy nie
upada. Diabeł upada
tak nisko, że nigdy
s...

Temat: Nieeleganckie powitanie

Kamila Ksenia G.:
Sytuacja nie poprawiła się - delikwent nie wita się teraz ze mną w ogóle. Wygląda na to, że nienawidzi kobiety lub uważa je za gorsze od mężczyzn.

W sensie: Ty mu podajesz rękę a on ją omija??
Krzysztof Słota

Krzysztof Słota Umysł człowieka jest
jak spadochron-
zamknięty nie działa

Temat: Nieeleganckie powitanie

Przejrzałem pobieżnie dyskutowany temat i nasunęla mi się jedna refleksja: zasady są dla ludzi, a nie ludzie dla zasad, więc nie bądź zbyt, więc czasem machnijmy ręką na pewne drobiazgi, które i tak nie mają na nic wpływu. Swoje można pomyśleć, ale najlepiej przejść do sytuacji z uśmiechem i politowaniem, takie szczegóły nie powinny mieć zbyt wielkiego znaczenia.

konto usunięte

Temat: Nieeleganckie powitanie

Krzysztof Słota:
Przejrzałem pobieżnie dyskutowany temat i nasunęla mi się jedna refleksja: zasady są dla ludzi, a nie ludzie dla zasad, więc nie bądź zbyt, więc czasem machnijmy ręką na pewne drobiazgi, które i tak nie mają na nic wpływu. Swoje można pomyśleć, ale najlepiej przejść do sytuacji z uśmiechem i politowaniem, takie szczegóły nie powinny mieć zbyt wielkiego znaczenia.
a jeśli świadczą o czymś więcej?
np o pogardzie, antypatii, uprzedzeniach wobec tej osoby? absolutnie nie twierdzę, że tak jest w tym przypadku, ale zastanawiam się, czy podeszłabyś w pracy do czegoś takiego na luzaka? przecież takie zachowanie mogłoby zaszkodzić Twoim interesom.
Jolanta D.

Jolanta D. Rekruterów zapraszam
do kontaktu -
stanowiska
menadżerskie

Temat: Nieeleganckie powitanie

A ja sobie myślę tak. Prosty chłop przemyślał sytuację i wywnioskował "baba mi ręki nie podaje, burka jakieś cześć, nie wiem co mam robić, bo ewidentnie ma jakieś lęki dotykowe, chyba ma jakiegoś focha, cholera wie, o co jej chodzi, hormony pewnie, na wszelki wypadek będę ją omijał szerokim łukiem"

I tak całkiem szczerze, to ja się facetowi nawet nie dziwię.

konto usunięte

Temat: Nieeleganckie powitanie

Kamila Ksenia G.:
Sytuacja nie poprawiła się - delikwent nie wita się teraz ze mną w ogóle. Wygląda na to, że nienawidzi kobiety lub uważa je za gorsze od mężczyzn.

Ja szczerze mówiąc zgubiłam się w tych wywodach i nie bardzo wiem czego oczekujesz. Ma się z Tobą przywitać w pierwszej kolejności ale czekać aż podasz rękę, której nie masz ochoty podawać?
Uważam, ze wielu ludzi nadmiernie przywiązanych jest do okazywania IM szacunku przez innych. Osobiście nie mam takich problemów czy ktoś się ze mną przywitał w odpowiedniej kolejności. Powiedziałabym nawet, że od początków kariery zawodowej doświadczam tego, że większość mężczyzn wita się z mężczyznami omijając kobietę ale nie wyobrażam sobie żeby strzelać z tego powodu fochy, szczególnie w towarzystwie. Fochy są na miejscu w kontaktach prywatnych może ale w pracy są niedopuszczalne.
W takich sytuacjach najlepiej być ponad tym... Tym bardziej, ze niewłaściwe zachowanie najczęściej nie wynika ze złej woli tylko braku ogłady, stresu itp.

konto usunięte

Temat: Nieeleganckie powitanie

Karolina Ł.:
a jeśli świadczą o czymś więcej?
np o pogardzie, antypatii, uprzedzeniach wobec tej osoby?

Naprawdę sądzisz, że w tym przypadku mamy do czynienia z takimi uczuciami? Jak z kolei ma się czuć facet, który w końcu okrężną drogą dociera do biurka koleżanki, zbiera całą odwagę, żeby wyciągnąć do niej rękę a ona nie odwzajemnia gestu, bo jego zachowanie nie jest zgodne z zasadami SV? Paranoja. Naprawdę można sobie uprzykrzyć życie zupełnie bez sensu.

PS. ciekawe na jakim forum kolega skarży się i zbiera porady, co powinien w takiej sytuacji zrobić ;D

konto usunięte

Temat: Nieeleganckie powitanie

Mariusz Wołek:
Dlaczego? W takiej sytuacji zawsze zwracam się najpierw do kobiety mówiąc cześć - jeśli wyciągnie rękę witamy się jeśli nie delikatnie skłaniam głowę, a następnie witam się poprzez uścisk dłoni z mężczyznami.


Jeśli robisz to na tyle wyraźnie żeby kobieta mogła zareagować a ona nie podaje ręki - wszytko ok, właśnie o to w tym wszytkim chodzi, ale w praktyce czasem spotykam się z sytuacją kiedy meżczyzna , mruknąwszy coś w moją stronę lub nie, zaczyna witać się wylewnie z innymi - podawanie ręki po kolei, czasem poklepywanie po plecach - i nie dość że swoim podejściem rozłożył już tocząca się rozmowę to jeszcze ignoruje moją wyciągniętą rękę. Ewentualnie zaczyna witać się po kolei z wszystkimi a mnie pomija - no cudo z sv to nie ma wiele wspólnego.

konto usunięte

Temat: Nieeleganckie powitanie

Anna J.:
Karolina Ł.:
a jeśli świadczą o czymś więcej?
np o pogardzie, antypatii, uprzedzeniach wobec tej osoby?

Naprawdę sądzisz, że w tym przypadku mamy do czynienia z takimi uczuciami?
tak, dlatego napisałam wyraźnie:
absolutnie nie twierdzę, że tak jest w tym przypadku

Następna dyskusja:

Powitanie




Wyślij zaproszenie do