Temat: Szukam fanów filmu "The Secret" :)

Artur Król:
Różnica między sekretem, a np. buddyzmem jest taka, że buddyzm nie obiecuje realnych zmian w Twoim życiu, mówi o czymś niemierzalnym i metafizycznym.

Buddyzm w dużym stopniu koncentruje się na poprawie jakości życia, jak i realnych zmianach. :)

Temat: Szukam fanów filmu "The Secret" :)

Maria Kompanowski:
Jest wiele dowodow na to, ze PP dziala. Pan Artur jednak jest najwyrazniej niedowiarkiem. Mam nadzieje, ze nadejdzie chwila, kiedy jego zdanie sie zmieni. Zycze Mu tego.

Artur pyta właśnie o te dowody. :)

Sam poznałem wielokrotnie więcej osób, którym Sekret zmarnował czas albo wręcz przeszkodził w realizacji celów, niż tych, którzy rzeczywiście uzyskali zamierzone efekty.

Jeśli ta strategia dla kogoś działa - super, niech ją stosuje. Jeśli nie - niech znajdzie dla siebie inną. Jednej dla wszystkich raczej nie ma. :)

Pozdrawiam,
Michał

Temat: Szukam fanów filmu "The Secret" :)

Maria Kompanowski:
Jest wiele dowodow na to, ze PP dziala. Pan Artur jednak jest najwyrazniej niedowiarkiem. Mam nadzieje, ze nadejdzie chwila, kiedy jego zdanie sie zmieni. Zycze Mu tego.

Artur pyta właśnie o te dowody. :)

Sam poznałem wielokrotnie więcej osób, którym Sekret zmarnował czas albo wręcz przeszkodził w realizacji celów, niż tych, którzy rzeczywiście uzyskali zamierzone efekty.

Jeśli ta strategia dla kogoś działa - super, niech ją stosuje. Jeśli nie - niech znajdzie dla siebie inną. Jednej dla wszystkich raczej nie ma. :)

Pozdrawiam,
Michał

Temat: Szukam fanów filmu "The Secret" :)

Michał Jankowiak:
Buddyzm w dużym stopniu koncentruje się na poprawie jakości życia, jak i realnych zmianach. :)

Pytanie na ile to nie jest jego współczesna adaptacja - jak przyjrzysz się np. temu jak Lamowie rządzili w Tybecie przed chińczykami, to nie jest to już takie różowe.

Temat: Szukam fanów filmu "The Secret" :)

Witam,
zapewne dla WAS to "bułka z masłem" ale ja mam z tym problem czy możecie podpowiedzieć mi gdzie lub jak mogę uzyskać dostęp do filmu "the secret" najchętniej z lektorem polskim lub polskim tłumaczeniem. Wiosną tego roku był dostępny (wprawdzie w 10 częściach) na "You Tube - ie" a teraz puściutko.
A skoro "pragniesz to masz" ufam, że KTOŚ mi podpowie.

Temat: Szukam fanów filmu "The Secret" :)

Proponowałbym po prostu kupić w empiku.

Temat: Szukam fanów filmu "The Secret" :)

Michał Jankowiak:

Maria Kompanowski:
Jest wiele dowodow na to, ze PP dziala. Pan Artur jednak jest najwyrazniej niedowiarkiem. Mam nadzieje, ze nadejdzie chwila, kiedy jego zdanie sie zmieni. Zycze Mu tego.

Artur pyta właśnie o te dowody. :)

Sam poznałem wielokrotnie więcej osób, którym Sekret zmarnował czas albo wręcz przeszkodził w realizacji celów, niż tych, którzy rzeczywiście uzyskali zamierzone efekty.

Jeśli ta strategia dla kogoś działa - super, niech ją stosuje. Jeśli nie - niech znajdzie dla siebie inną. Jednej dla wszystkich raczej nie ma. :)

Pozdrawiam,
Michał

Brawo Michal!!!
Takie sa fakty. Cokolwiek robimy, musimy robic z zamiarem pozytywnym, z dobra intencja.Nie mowie tu o "rozwoju duchowym" ale o kazdej sytuacji i w kazdym przypadku.
Jesli pracujemy zawodowo i wykonujemy nasza prace z pozytywnym nastawieniem, czyli z wiara ( Jak rozumiem, Pan Artur jest przeciwnikiem wiary), to praca ta sprawia nam przyjemnosc, tym wieksza, jesli lubimy to co robimy.
Tak samo jest z PP. Jesli wierzymy ze jest to pojazd , ktory pomoze nam osiagnac cel, to tak bedzie. Ale jesli podchodzimy to tego bez przekonania. to ani SEKRET, ani zadne inne "cuda" tu nie pomoga.
Ponadto, Sekret, nie jest wcale wyczerpujaco dokladny w PP, jest to tylko namiastka ogromnego tematu. Jest to temat tak obszerny, ze nie sposob tego opisac.
Jest film i ksiazka oparta na duzo wiekszym i bardziej zawilym zestawie wiedzy nazywanej "Master Key System" , ktory orginalnie zostal wydany 1926 roku w USA i byl dostepny tylko dla zamoznych. Sekret mowi tylko w malym zarysie o tym co
jest 28 tomowym kursem z orginalu.

Pozdrawiam

Temat: Szukam fanów filmu "The Secret" :)

>

Artur pyta właśnie o te dowody. :)

Artur jako szkoleniowiec winien wiedziec o tych dowodach a nie pytac sie. Ciekawa jestem Arturze na czym opierasz swoje szkolenia?

Jestes jedymy szkoleniowcem , o ktorym wiem, ze jest takim niedowiarkiem poniewaz najwieksi szkoleniowcy na swiecie jak Steven Covey, Zig Zigler,I wielu innych, jak rowniez Richard Branson posluguja sie wiara i PP.

Temat: Szukam fanów filmu "The Secret" :)

Maria Kompanowski:
Jesli pracujemy zawodowo i wykonujemy nasza prace z pozytywnym nastawieniem, czyli z wiara ( Jak rozumiem, Pan Artur jest przeciwnikiem wiary),

Na wiarę jestem dość obojętny. Gorzej, gdy głupota (rozumiana jako postępowanie WBREW faktom) podszywa się pod wiarę.

Tak samo jest z PP. Jesli wierzymy ze jest to pojazd , ktory pomoze nam osiagnac cel, to tak bedzie.

Teraz mylisz już wiarę z faktami, a to duży błąd. Michał też pisał o osobach które w PP wierzyły i co z tego, gdy efektów nie mieli?

Jest film i ksiazka oparta na duzo wiekszym i bardziej zawilym zestawie wiedzy nazywanej "Master Key System" , ktory orginalnie zostal wydany 1926 roku w USA i byl dostepny tylko dla zamoznych. Sekret mowi tylko w malym zarysie o tym co
jest 28 tomowym kursem z orginalu.

Nie, ta franczyza sięga czegoś jeszcze starszego, czyli ideologii New Thought, która powstała pod koniec XIX wieku w opozycji do skrajnej predestynacji uznawanej przez tamtejszych, jeśli mnie pamięć nie myli, Kwakrów. I stanowiła klasyczny przypadek wylania dziecka z kąpielą i zastąpienia jednego absurdu drugim zupełnie mu przeciwnym.

Temat: Szukam fanów filmu "The Secret" :)

Maria Kompanowski:
Jestes jedymy szkoleniowcem , o ktorym wiem, ze jest takim niedowiarkiem poniewaz najwieksi szkoleniowcy na swiecie jak Steven Covey, Zig Zigler,I wielu innych, jak rowniez Richard Branson posluguja sie wiara i PP.

Daj dowód na to, że Branson posługuje się PP.

Jeśli chodzi o Coveya, Ziglara, itp. to nie szkoleniowcy - to eventowcy i mówcy publiczni z tzw. Seminar Circiut. Inna branża. Ich branżą jest mówienie ludziom tego, co ludzie chcą usłyszeć, żeby poczuli się dobrze, choć niekoniecznie cokolwiek w życiu osiągnęli (w końcu wtedy nie mieliby potrzeby przychodzić na kolejne seminaria). To rozrywka, nie edukacja.

Do niedawna uznawałem to za nieetyczne, obecnie mam dość ambiwalentny stosunek - jasne, nie pomagają ludziom, ale wypełniają pewną lukę an rynku, zaspakajając potrzeby ludzi głodnych nadziei i gładkich słówek, a nie realnej zmiany w życiu. Zdecydowanie nie dla mnie, choć niewątpliwie w tego typu podejściu pieniądze są większe.

A, ponieważ błędnie cytowałaś Michała i nie wyłapałem, że to Ty piszesz, że ja powinienem wiedzieć o tych dowodach. Wiesz, gdyby dowody na to były, to faktycznie powinienem o nich wiedzieć. Ale problem w tym, że ich nie ma, a przeciwnie, są dowody na to, że podejście a'la prawo przyciągania ZMNIEJSZA szanse na odniesienie sukcesu w każdej testowanej dziedzinie - m.in. w sukcesie zawodowym, w odchudzaniu, w sukcesie akademickim.Artur Król edytował(a) ten post dnia 17.08.10 o godzinie 21:27

Temat: Szukam fanów filmu "The Secret" :)

tak przez ciekawość zapytam: jakie dowody i kto tego dowiódł ?

Temat: Szukam fanów filmu "The Secret" :)

Ireneusz Jaworski:
tak przez ciekawość zapytam: jakie dowody i kto tego dowiódł ?

Badania n.t. motywacji i skuteczności różnych metod motywacyjnych - nie mam teraz pod ręką nazwisk autorów, ale jak potrzebujesz mogę poszukać. Wyobrażanie sobie sukcesu na modłę prawa przyciągania w każdym przypadku dawało negatywny efekt - takie osoby traciły mniej wagi, miały gorsze oceny, dostawały gorsze posady niż ludzie stosujący inne metody motywacji lub nie stosujący ich w ogóle. Nawet ludzie wyobrażający sobie porażki mieli lepsze efekty od "przyciągających" ;)

Temat: Szukam fanów filmu "The Secret" :)

Artur Król:

Ireneusz Jaworski:
tak przez ciekawość zapytam: jakie dowody i kto tego dowiódł ?

Badania n.t. motywacji i skuteczności różnych metod motywacyjnych - nie mam teraz pod ręką nazwisk autorów, ale jak potrzebujesz mogę poszukać. Wyobrażanie sobie sukcesu na modłę prawa przyciągania w każdym przypadku dawało negatywny efekt - takie osoby traciły mniej wagi, miały gorsze oceny, dostawały gorsze posady niż ludzie stosujący inne metody motywacji lub nie stosujący ich w ogóle. Nawet ludzie wyobrażający sobie porażki mieli lepsze efekty od "przyciągających" ;)

Artur

Jestes "Negowcem". Poniewaz w nic nie wiezrzysz, nawet sam w siebie.
Wiesz dlaczego tak jest? Bo to niedowiarki, osoby ,ktore nie tylko nie wierza w to co robia tylko nawet w siebie nie wierza.

Temat: Szukam fanów filmu "The Secret" :)

Artur Król:

Maria Kompanowski:
Jestes jedymy szkoleniowcem , o ktorym wiem, ze jest takim niedowiarkiem poniewaz najwieksi szkoleniowcy na swiecie jak Steven Covey, Zig Zigler,I wielu innych, jak rowniez Richard Branson posluguja sie wiara i PP.

Daj dowód na to, że Branson posługuje się PP.

Jeśli chodzi o Coveya, Ziglara, itp. to nie szkoleniowcy - to eventowcy i mówcy publiczni z tzw. Seminar Circiut. Inna branża. Ich branżą jest mówienie ludziom tego, co ludzie chcą usłyszeć, żeby poczuli się dobrze, choć niekoniecznie cokolwiek w życiu osiągnęli (w końcu wtedy nie mieliby potrzeby przychodzić na kolejne seminaria). To rozrywka, nie edukacja.

Do niedawna uznawałem to za nieetyczne, obecnie mam dość ambiwalentny stosunek - jasne, nie pomagają ludziom, ale wypełniają pewną lukę an rynku, zaspakajając potrzeby ludzi głodnych nadziei i gładkich słówek, a nie realnej zmiany w życiu. Zdecydowanie nie dla mnie, choć niewątpliwie w tego typu podejściu pieniądze są większe.

A, ponieważ błędnie cytowałaś Michała i nie wyłapałem, że to Ty piszesz, że ja powinienem wiedzieć o tych dowodach. Wiesz, gdyby dowody na to były, to faktycznie powinienem o nich wiedzieć. Ale problem w tym, że ich nie ma, a przeciwnie, są dowody na to, że podejście a'la prawo przyciągania ZMNIEJSZA szanse na odniesienie sukcesu w każdej testowanej dziedzinie - m.in. w sukcesie zawodowym, w odchudzaniu, w sukcesie akademickim.Artur Król edytował(a) ten post dnia 17.08.10 o godzinie 21:27

Faktow masz cale mnostwo, tylko sie obejzyj wokol siebie.
Jest tych faktow mnostwo nawet w polsce.Kazdy dobry sportowiec to fakt, ze tylko wymienie naszych:Robert Kubica,Korzeniowski,Justyna Kowalczyk,Nasi siatkarze, siatkarki , lista jest bez konca. Nie mowiac o wielu biznesmenach, ktorzy odniesli sukces.
Covey , owszem jest mowca, ale i szkoleniowcem , i tak jest z kazdym z nich.

Pozdrawiam

Temat: Szukam fanów filmu "The Secret" :)

Maria Kompanowski:
Jestes "Negowcem". Poniewaz w nic nie wiezrzysz, nawet sam w siebie.
Wiesz dlaczego tak jest? Bo to niedowiarki, osoby ,ktore nie tylko nie wierza w to co robia tylko nawet w siebie nie wierza.

Masz rację, ja nie wierzę. Bo nie potrzebuję się opierać na wierze, mając fakty. Nie potrzebuję wierzyć w swoją skuteczność jako coacha - mam ją czarno na białym w wynikach follow-upów z klientami. Nie muszę wierzyć w to co robię - mam konkretne dowody na skuteczność stosowanych przez siebie metod.

Wiesz masz rację, nie jestem wierzącym. Jestem praktykiem i wiedzącym.

Temat: Szukam fanów filmu "The Secret" :)

Maria Kompanowski:
Faktow masz cale mnostwo, tylko sie obejzyj wokol siebie.
Jest tych faktow mnostwo nawet w polsce.Kazdy dobry sportowiec to fakt, ze tylko wymienie naszych:Robert Kubica,Korzeniowski,Justyna Kowalczyk,Nasi siatkarze, siatkarki , lista jest bez konca. Nie mowiac o wielu biznesmenach, ktorzy odniesli sukces.

Faktem jest, że Ci ludzie odnieśli sukces. Twoją ogromną i skrajnie bezpodstawną nadinterpretacją jest to, że odnieśli sukces dzięki prawu przyciągania. Proponuję nauczyć się odróżniać fakty od własnych interpretacji tych faktów.

Covey , owszem jest mowca, ale i szkoleniowcem , i tak jest z kazdym z nich.

Biorąc pod uwagę styl prezentacji, grupę docelowa, itp. - jest mówcą, nie szkoleniowcem.

Temat: Szukam fanów filmu "The Secret" :)

Artur Król:

Ireneusz Jaworski:
tak przez ciekawość zapytam: jakie dowody i kto tego dowiódł ?

Badania n.t. motywacji i skuteczności różnych metod motywacyjnych - nie mam teraz pod ręką nazwisk autorów, ale jak potrzebujesz mogę poszukać. Wyobrażanie sobie sukcesu na modłę prawa przyciągania w każdym przypadku dawało negatywny efekt - takie osoby traciły mniej wagi, miały gorsze oceny, dostawały gorsze posady niż ludzie stosujący inne metody motywacji lub nie stosujący ich w ogóle. Nawet ludzie wyobrażający sobie porażki mieli lepsze efekty od "przyciągających" ;)

Jestem inżynierem więc chętnie zobaczę te badania o których piszesz oraz metodę badania. A jaka metoda jest najskuteczniejsza w tym badaniu?

Temat: Szukam fanów filmu "The Secret" :)

Artur Król:
Proponowałbym po prostu kupić w empiku.

OK! :)))
chciałam to mam,(odpowiedź)
Chwilowo w empikach brak.
Forma wysyłkowa wstrzymana z powodu braku produktu.
Ale...i tak dziękuję za próbę pomocy.

A tak przy okazji Wasza dyskusja jest porywająca.
Z przyjemnością się jej przyglądam.
Czy na pewno do osiągnięcia celu (a przecież głównie takie jest zamierzenie)
potrzebne są dowody, przykłady, nazwiska.
Intuicyjnie czuję(ponieważ nie mam absolutnie doświadczenia),
że bardziej chodzi rozpoczęcie działania, nie blokowaną chęć działania, ustawienie się na o realizację celu a nie oczekiwanie :(.
Rozpoczęcie działania nasunie, podpowie metody zdobycia (realizacji)celu.

A może się mylę?
Ponieważ to są moje początki fascynacji tym tematem to.......troszkę jeszcze poczytam i poprzyglądam się bardziej doświadczonym.

Temat: Szukam fanów filmu "The Secret" :)

Jadwiga Jaździk:
Czy na pewno do osiągnięcia celu (a przecież głównie takie jest zamierzenie)
potrzebne są dowody, przykłady, nazwiska.

Do osiągnięcia celu potrzebna jest wiedza o tym, jakie metody ten cel faktycznie pomogą osiągnąć, a jakie mogą w przekonaniu ludzkim pomagać, a w rzeczywistości być szkodliwe.

Intuicyjnie czuję(ponieważ nie mam absolutnie doświadczenia),
że bardziej chodzi rozpoczęcie działania, nie blokowaną chęć działania, ustawienie się na o realizację celu a nie oczekiwanie :(.

Działanie jest ważne, ale jeśli nie wiesz jak konkretnie działać, to możesz być jak ten bohater starej sufickiej opowieści udający się na pielgrzymkę do Mekki. Gdy jego towarzysz zwrócił mu uwagę, że właśnie minęli znak wskazujący, że oddalają się od Mekki, zamiast do niej zbliżać, ten naskoczył na niego wołając "Czy ciągle musisz narzekać? Nie możesz zwracać uwagę na pozytywy, np. na to jak szybko się poruszamy?!" ;)

Rozpoczęcie działania nasunie, podpowie metody zdobycia (realizacji)celu.

Wg. tego toku rozumowania, wystarczy, że kogoś rozkroisz i już możesz stać się chirurgiem i go operować i wiedzieć co trzeba operować, bo przecież rozpoczęcie działania podpowie metody realizacji celu (wyzdrowienie pacjenta) ;)

Temat: Szukam fanów filmu "The Secret" :)

Artur Król:

>

Hmmm

Zupełnie nie o to mi chodziło.
Do osiągnięcia celu (w dalszym ciągu tak uważam ) nie są konieczne dowody, przykłady, nazwiska.
(czytaj dosłownie: dowody , przykłady, nazwiska – bez dodatkowych znaczeń)
Nigdzie też nie neguje, że wiedza (również o metodach realizacji celu)
jest nam nie potrzebna do osiągnięcia celu. Zdecydowanie moim przekazem było zwrócenie uwagi na ROZPOCZĘCIE działania.
Bo cóż nam po wiedzy, sposobach działania bez wykorzystania tego dobrodziejstwa. Brak tzw. „iskierki bożej „ (można to nazwać inaczej) powoduje, że stoimy w miejscu a COŚ cennego nam umyka.
Być może ów bodziec do rozpoczęcia działania (zapewne ma to jakąś odpowiednią fachową nazwę) każe przychodzić do Ciebie twoim klientom , bo w tym czasie i w tym momencie i na tym etapie życia jesteś dla nich najcenniejszym podarunkiem losu.
Nigdzie też nie pisałam, że trzeba działać na oślep i kierować się głupotą ( tak odczytałam przytoczony fragment opowieści). Napisałam „Rozpoczęcie działania nasunie, podpowie metody zdobycia (realizacji) celu”- takie mam własne doświadczenia.

I jeszcze jedno założenie , że ktoś kto korzysta z intuicji jest kompletnym idiotą trochę mnie zadziwiło.
Cyt z Twojej wypowiedzi „Wg. tego toku rozumowania, wystarczy, że kogoś rozkroisz i już możesz stać się chirurgiem i go operować i wiedzieć co trzeba operować, bo przecież rozpoczęcie działania podpowie metody realizacji celu (wyzdrowienie pacjenta) ;)”
Naprawdę tak uważasz :0? Nie mówimy tu o sytuacjach patologicznych tylko o codziennym ludzkim życiu. W potocznym rozumieniu „normalny” człowiek nie ma potrzeby krojenia drugiego człowieka by mu pomóc bo wie, że nawet wieloletnim praktykom czasem może to sprawić trudność.
Zapewne miałeś powód aby przytoczyć takie porównania. Jeszcze kilka takich ekstremalnych porównań i na dobre wciągnie mnie ten temat.

A filmu jak nie mam tak nie mam.