Grzegorz Zenka

Grzegorz Zenka Senior Supply Chain
Manager

Temat: Gdzie kończy się wolność rodziców?

Holenderski sąd zezwolił we wtorek, by 14-letnia Laura Dekker wyruszyła w ryzykowny, samotny rejs jachtem dookoła świata. Wyprawa ma zacząć się za dwa tygodnie. Szczegóły za Wprost:

http://www.wprost.pl/ar/203675/14-latce-pozwolili-na-r...

Ciekawe kto z Was pozwoliłby dziecku realizować tak wielkie marzenie?

Ale nie to jest w całej sprawie najważniejsze.
Zdumiewające o jak wielu sprawach musi decydować "Państwo" .. bo komuś nie podoba się decyzja rodzica wobec dziecka.

W tym kontekście bardzo charakterystyczna była wypowiedż Rzecznika Praw Dziecka M.Michalaka, że gdyby dowiedział się o czymś takim w Polsce - to natychmiast wystąpiłby o ograniczenie władzy rodzicielskiej tym rodzicom, którzy wyrazili zgodę.

Zaczynam się zastanawiać jakie moje decyzje nie spodobałyby się Panu Michalakowi... przecież on wie lepiej co mogą moje dzieci, a czego nie.
Maria Magdalena B.

Maria Magdalena B.
Poradnikautystyczny.
pl

Temat: Gdzie kończy się wolność rodziców?

Piszesz o wolnosci rodzicow, ale trzeba zaczac zastanawiac sie jak bardzo odpowiedzialne jest dziecko w wieku 14 lat i na przyklad:

http://www.tvp.info/informacje/ludzie/11latka-zostala-...
Nie wiem, czy chcialbys, by Twoja corka poplynela w rejs i przyjechala z przychowkiem. Pomyslalbys, ze wszystkim sie to moze przydarzyc, ale Twoje dziecko jestodpowiedzialne, dorosle i tak dalej.

Tymczasem naprawde, co by nie mowic jest cos takiego jak dojrzalosc emocjonalna.
A ta wg psychologow osiagana jest w wieku okolo 20 lat...
Grzegorz Zenka

Grzegorz Zenka Senior Supply Chain
Manager

Temat: Gdzie kończy się wolność rodziców?

Nie wiem, czy chcialbys, by Twoja corka poplynela w rejs [...]

Też nie wiem (moja starsza córka ma 4),
Ale z całą pewnością wiem, że:
1. gdyby miała 14
2. była doświadczonym żeglażem z wieloma samotnymi rejsami po morzu na koncie
3. gdybym zdecydował się wyrazić zgodę,
... to nie wyobrażam sobie, żeby ktoś inny miał prawo jej tego zabronić.
Piotr K.

Piotr K. "Żyj i daj żyć
innym"

Temat: Gdzie kończy się wolność rodziców?

Grzegorz Zenka:

Zaczynam się zastanawiać jakie moje decyzje nie spodobałyby się Panu Michalakowi... przecież on wie lepiej co mogą moje dzieci, a czego nie.

A nie widzisz ze powolutku zataczamy kolo historii i idzimy w kierunku Orwela gdzie panstwo(urzednik) wie lepiej co jest dla NASZYCH (jeszcze, bo niedlugo moga stac sie panstwowe) dzieci lepsze. Tresura spoleczenstwa trwa;-)
Maria Magdalena B.

Maria Magdalena B.
Poradnikautystyczny.
pl

Temat: Gdzie kończy się wolność rodziców?

Przypomina mi sie opowiesc mojej mamy.

W mieszkaniu sa 2 balkony.
I moja mama wowczas niedzieciata wychodzi na balkon z moja babcia, osoba juz starsza, majaca pod opieka 2 wnukow.
I dzieciaki podchodza do barierki.

Mama nie zwraca uwagi, babcia dostaje prawie palpitacji serca.
Mama tego nei rozumie.

Iles lat pozniej ja juz jestem na swiecie. Podchodze do barierki. Moja mama juz rozumie.

Gdy slysze historie nie rozumiem czego mozna sie bac, przeciez barierka jest dosc wysoka, sztywna. Ale... za parenascie lat rodzi sie moj syn... I tez mam dusze na ramieniu, gdy do barierki podchodzi moj syn ;)

I to jest wlasnie to.
Piotr K.

Piotr K. "Żyj i daj żyć
innym"

Temat: Gdzie kończy się wolność rodziców?

-Magdalena- B.:
Przypomina mi sie opowiesc mojej mamy.

W mieszkaniu sa 2 balkony.
I moja mama wowczas niedzieciata wychodzi na balkon z moja babcia, osoba juz starsza, majaca pod opieka 2 wnukow.
I dzieciaki podchodza do barierki.

Mama nie zwraca uwagi, babcia dostaje prawie palpitacji serca.
Mama tego nei rozumie.

Iles lat pozniej ja juz jestem na swiecie. Podchodze do barierki. Moja mama juz rozumie.

Gdy slysze historie nie rozumiem czego mozna sie bac, przeciez barierka jest dosc wysoka, sztywna. Ale... za parenascie lat rodzi sie moj syn... I tez mam dusze na ramieniu, gdy do barierki podchodzi moj syn ;)

I to jest wlasnie to.

ja jak widze ze moje dwa maluchy podchodza do barierki na balkonie jestem zupelnie spokojny bo.... trzeba by cudu zeby przez nia wypadly. Lek o swoje dzieci swoja droga ale przede wszystkim zdrowy rozsadek.

P.S.
Mysle ze ten watek nie o tym tylko o nadgorliwosci systemu w sfere nie dla niego przeznaczona;-)
Maria Magdalena B.

Maria Magdalena B.
Poradnikautystyczny.
pl

Temat: Gdzie kończy się wolność rodziców?

a ja mysle, ze to nie jest nadgorliwosc systemu.

Bo
http://www.google.pl/#hl=pl&source=hp&q=zagini%C4%99ci...

tylko czy AZ tyle watkow wyswietla sie gdy wpiszemy w google "zaginiecie 14 latki":Około 235,000 wyników (0,42 s)

Nadgorliwosc powiadasz???
Kto ma wykazac wyobraznie? Ja jako rodzic, Ty czy moze ktos obcy???
Agnieszka S.

Agnieszka S. attachment parenting
www.dzikiedzieci.pl

Temat: Gdzie kończy się wolność rodziców?

a wpisywałaś zaginięcie 30 latki

a 50 latka?

lęk o swoje dzieci jest naturalny, ale jest jeszcze zdrowy rozsądek,
Piotr K.

Piotr K. "Żyj i daj żyć
innym"

Temat: Gdzie kończy się wolność rodziców?

-Magdalena- B.:
Nadgorliwosc powiadasz???

jak najbardziej
Kto ma wykazac wyobraznie? Ja jako rodzic, Ty czy moze ktos obcy???

dzieci jeszcze nie sa panstwowe wiec poruszony tu problem to sprawa miedzy rodzicami a ich dzieckiem - panstwu(urzednikom) nic do tego. Jesli sadzisz inaczej to widocznie podba Ci sie wizja Orwelowskiego spoleczenstwa:P

Temat: Gdzie kończy się wolność rodziców?

System chce... wylać dzieci z kąpielą. Paradoksalnie z perspektywy systemu dzieci są najbezpieczniejsze pod okiem wyszkolonych urzędników, a nie pod okiem spontanicznych rodziców. Oczywiście, że przegięcia powinny być piętnowane, ale bez przesady. Jesteśmy rodzicami, chcemy dla naszych dzieci jak najlepiej. Nie można postrzegać w każdym rodzicu, który pozwala dziecku na coś niestandardowego debila bez wyobraźni. Poza tym nie może być tak, że przeciętny rodzic boi się systemu.

System ma coś dobrego do zrobienia. Ale tego nie robi. Powinien mianowicie wdrożyć na znacznie szerszą skalę szkolenia dla rodziców. I nie chodzi tu o edukację w szkole (przysposobienie do życia w rodzinie), tylko o kompleksowe warsztaty w umiejętnosciach interpersonalnych w relacjach rodzic-dziecko.
Tego mi brakuje. System odbiera rodzicom rozmaite dotąd uznane "środki wychowawcze", ale w ogóle nie pomaga w zdobyciu takich kompetencji, by radzić sobie bez nich. Na razie wyręczają go w tym jak umieją organizacje pozarządowe, np. tato.net. Ale to kropla w morzu potrzeb. Trochę lepiej jest to usystematyzowane w przypadku rodziców adopcyjnych, ale tylko trochę poza tym też restrykcyjnie: myślę, że spora grupa rodzin naturalnych z punktu widzenia wymogów wobec rodziców adopcyjnych... nie mogłaby mieć dzieci. To też jakaś paranoja: z myślą o dobru dziecka skazuje się je na pobyt w bidulu, bo potencjalni rodzice nie maja metrażu itp.
Grzegorz Zenka

Grzegorz Zenka Senior Supply Chain
Manager

Temat: Gdzie kończy się wolność rodziców?

A nie widzisz ze powolutku zataczamy kolo historii i idzimy w kierunku Orwela gdzie panstwo(urzednik) wie lepiej co jest dla NASZYCH (jeszcze, bo niedlugo moga stac sie panstwowe) dzieci lepsze. Tresura spoleczenstwa trwa;-)

Idziemy i nabieramy rozpędu, ale wcale nie zpowodu tajnych sił i spisków, które rządzą światem.
Dzieje się tak, bo większość woli bezpieczeństwo od wolności, wyrzeka się odpowiedzialności na rzecz beztroski.
Wolimy mieć mało ale pewnie, nudno ale pozornie bezpiecznie....
Na szczęście nie wszyscy!
Grzegorz Zenka

Grzegorz Zenka Senior Supply Chain
Manager

Temat: Gdzie kończy się wolność rodziców?

Nadgorliwosc powiadasz???
Kto ma wykazac wyobraznie? Ja jako rodzic, Ty czy moze ktos obcy???

Gdzie się kończy ta eskalacja?
Maria Magdalena B.

Maria Magdalena B.
Poradnikautystyczny.
pl

Temat: Gdzie kończy się wolność rodziców?

Smieszne jest to tak naprawde, ze to ojcowie uwazaja, ze system jest nadgorliwy ;)))

Z reguly wcale nie matki.
Bo to matki beda sie baly o dziecko, beda sie baly puscic male dziekco samo na pierwsza kolonie czy wyjazd samodzielny.
Normalka.

I nie chodzi tu o pietnowanie czy postawienie w ogole pod pregierzem. Chodzi o pewna doze wyobrazni.
I powiem szczerze, ze naprawde wiekszosci ojcow brakuje tej wyobrazni na maksa. Tak jak wiekszosc matek to przewrazliwione idiotki to ojcowie przeginaja w druga strone.

Rzeczywisci enie moze byc jednak tak, ze rodzic boi sie systemu, bo system musi mu POMAGAC i to na kazdym kroku. Na stronie pokazanej przez Ciebie uderzylo mnie jedno, ojciec i corka. Tak jakby ojciec + syn istnial automatycznie.-Magdalena- B. edytował(a) ten post dnia 29.07.10 o godzinie 11:04
Grzegorz Zenka

Grzegorz Zenka Senior Supply Chain
Manager

Temat: Gdzie kończy się wolność rodziców?

dzieci jeszcze nie sa panstwowe wiec poruszony tu problem to sprawa miedzy rodzicami a ich dzieckiem - panstwu(urzednikom) nic do tego. Jesli sadzisz inaczej to widocznie podba Ci sie wizja Orwelowskiego spoleczenstwa:P

...socjalistycznego na pewno.
Maria Magdalena B.

Maria Magdalena B.
Poradnikautystyczny.
pl

Temat: Gdzie kończy się wolność rodziców?

Grzegorz Zenka:
Nadgorliwosc powiadasz???
Kto ma wykazac wyobraznie? Ja jako rodzic, Ty czy moze ktos obcy???

Gdzie się kończy ta eskalacja?

Czy wiesz co oznacza slowo "eskalacja"????
Piotr K.

Piotr K. "Żyj i daj żyć
innym"

Temat: Gdzie kończy się wolność rodziców?

Grzegorz Zenka:
A nie widzisz ze powolutku zataczamy kolo historii i idzimy w kierunku Orwela gdzie panstwo(urzednik) wie lepiej co jest dla NASZYCH (jeszcze, bo niedlugo moga stac sie panstwowe) dzieci lepsze. Tresura spoleczenstwa trwa;-)

Idziemy i nabieramy rozpędu, ale wcale nie zpowodu tajnych sił i spisków, które rządzą światem.
Dzieje się tak, bo większość woli bezpieczeństwo od wolności,

dokladnie tylko zapomniales dodac ze to ZLUDNE bezpieczenstwo;-)

wyrzeka się odpowiedzialności na rzecz beztroski.
Wolimy mieć mało ale pewnie, nudno ale pozornie bezpiecznie....
Na szczęście nie wszyscy!
na szczescie;-)
Maria Magdalena B.

Maria Magdalena B.
Poradnikautystyczny.
pl

Temat: Gdzie kończy się wolność rodziców?

Pytanie tylko co dla Ciebie oznacza wolnosc i czy dla mnie wolnosc jest tym samym????

I to samo dotyczy bezpieczenstwa.

I ze niektorzy napychaja sobie glowe teoriami spiskowymi i sa chorzy gdy ich nie widza an akazdym kroku.
Piotr K.

Piotr K. "Żyj i daj żyć
innym"

Temat: Gdzie kończy się wolność rodziców?

-Magdalena- B.:

I nie chodzi tu o pietnowanie czy postawienie w ogole pod pregierzem. Chodzi o pewna doze wyobrazni.

ktorej wiekszosci brak bo ja zatracili w wyniku wieloletniej propagandy(tresury)
I powiem szczerze, ze naprawde wiekszosci ojcow brakuje tej wyobrazni na maksa. Tak jak wiekszosc matek to przewrazliwione idiotki to ojcowie przeginaja w druga strone.


jak to mawia Dalajlama: nalezy isc droga srodka;-)
Maria Magdalena B.

Maria Magdalena B.
Poradnikautystyczny.
pl

Temat: Gdzie kończy się wolność rodziców?

piotr K.:
-Magdalena- B.:

I nie chodzi tu o pietnowanie czy postawienie w ogole pod pregierzem. Chodzi o pewna doze wyobrazni.

ktorej wiekszosci brak bo ja zatracili w wyniku wieloletniej propagandy(tresury)
Ile masz lat???
Przez kogo byles niby tresowany i jakiej propagandzie ulegales??????
Bo cos mi sie wydaje, ze zaczynasz dopasowywac teorie do uzyskanych wynikow ;)
Piotr K.

Piotr K. "Żyj i daj żyć
innym"

Temat: Gdzie kończy się wolność rodziców?

-Magdalena- B.:
piotr K.:
-Magdalena- B.:

I nie chodzi tu o pietnowanie czy postawienie w ogole pod pregierzem. Chodzi o pewna doze wyobrazni.

ktorej wiekszosci brak bo ja zatracili w wyniku wieloletniej propagandy(tresury)
Ile masz lat???


wystarczajaco duzo zeby wyciagnac wnioski z obserwacji rzeczyswistosci
Przez kogo byles niby tresowany i jakiej propagandzie ulegales??????

ja akurat naleze do tych niepoprawnych politycznie - to raczej tyczylo sie postwa takich jak Twoja:P
Bo cos mi sie wydaje, ze zaczynasz dopasowywac teorie do uzyskanych wynikow ;)

nie. to konsekwencja Twoich wypoeiedzi;-)



Wyślij zaproszenie do