Temat: Czy pracownik socjalny zdecyduje, czy zabrać dziecko...

Agnieszka Zdrzałka-Brdęk:

piotr K.:

Agnieszka Zdrzałka-Brdęk:
przepraszam, będę dązyła do podawania konkretów bo nie chcę sie domyślać, a zalezy mi na konkretnej rozmowie na ten temat:))

AGA

prawo juz teraz daje mozliwosc ochrony dziecka przed znecaniem sie rodzicow-taki proceder predzej czy pozniej musi ujrzec swiatlo dzienne.

niestety zwykle później, ofiara ( dorosła) kryje sprawce-taki mechanizm- co często nie pozwala na interwencję w obrobie dziecka- lub dzieje sie to dużo za pozno.

A ze czasami dojdzie mimo to do tragedii?- takie zycie,

nie unikniemy nieszczesc, ryzyko tpwarzyszy nam kazdego dnia. Nadgorliwosc panstwa/systemu tez moze prowadzic(co juz sie dzieje vide przytaczany przypadek)

znasz te sprawe osobiście czy z mediów? Bo jeśli z mediów to wiesz tylko to co chcieli i podać, a zatem żaden to przykład.

tez podchodze do newsow ostroznie ale akurat ten przyklad byl podawany przez rozne zrodla wiec mozna powiedziec ze jest wiarygodny. Takich przykladow bylo wiecej-pamietam jak w TV widzialem interwwencje policjantow ktorzy przyjchali odebrac dziadkom wnuki bo taki dostali rozkaz(wyrok sadu) - do dzis przed oczyma mam widok placzacych maluchow tulacych sie do dziadkow ktorych sila od nich wyrywano. Gdybym byl tam na miejscu to nie zwazalbym nam undurtylko stanal w obronie tych dzieciakow.

NA CZYM POLEGA TA NADGORLIWOŚĆ?

tego chyba nie trzeba tlumaczyc:http://www.sjp.pl/co/nadgorliwo%B6%E6

jak bysmógl wypunktować bo byc może ja rzeczywiście nie pojmuje tych przepisów. Czytam je ale widze co innego.

zapisy to jedno a interpretacja to druga sprawa. Zycia nie znasz?

Temat: Czy pracownik socjalny zdecyduje, czy zabrać dziecko...

tez podchodze do newsow ostroznie ale akurat ten przyklad byl podawany przez rozne zrodla wiec mozna powiedziec ze jest wiarygodny.

J wiem z włąsnego doświadczeni że przekazy nie musza byc wiarygodne tylko dlatego że są w kilku mediach.

Takich przykladow bylo wiecej-pamietam jak w TV

widzialem interwwencje policjantow ktorzy przyjchali odebrac dziadkom wnuki bo taki dostali rozkaz(wyrok sadu) - do dzis przed oczyma mam widok placzacych maluchow tulacych sie do dziadkow ktorych sila od nich wyrywano. Gdybym byl tam na miejscu to nie zwazalbym nam undurtylko stanal w obronie tych dzieciakow.

A na czym ta obrona by polegała? Był to wyrok sadu z którym sie nie zgadzasz. Idz do sądu, bo tylko tak możesz pomóc dzieciakom, a nie wyrywając ich z rąk policji.
A może tak podejmowac działania prewencyjne? J

NA CZYM POLEGA TA NADGORLIWOŚĆ?

tego chyba nie trzeba tlumaczyc:http://www.sjp.pl/co/nadgorliwo%B6%E6

Proszę nie uzywaj takich argumentów. Niczego nie wnoszą. Ja interpretuje te przpisy przez pryzmat mojego doświadczenia , niewielkiego może. widze je tak a nie inaczej. Jesli uważasz ze sie myle to postaraj się mi przedstawić swój punkt widzenia. Do tego daże w tej rozmowie.

Temat: Czy pracownik socjalny zdecyduje, czy zabrać dziecko...

tez podchodze do newsow ostroznie ale akurat ten przyklad byl podawany przez rozne zrodla wiec mozna powiedziec ze jest wiarygodny.

J wiem z włąsnego doświadczeni że przekazy nie musza byc wiarygodne tylko dlatego że są w kilku mediach.

Takich przykladow bylo wiecej-pamietam jak w TV

widzialem interwwencje policjantow ktorzy przyjchali odebrac dziadkom wnuki bo taki dostali rozkaz(wyrok sadu) - do dzis przed oczyma mam widok placzacych maluchow tulacych sie do dziadkow ktorych sila od nich wyrywano. Gdybym byl tam na miejscu to nie zwazalbym nam undurtylko stanal w obronie tych dzieciakow.

A na czym ta obrona by polegała? Był to wyrok sadu z którym sie nie zgadzasz. Idz do sądu, bo tylko tak możesz pomóc dzieciakom, a nie wyrywając ich z rąk policji. bo masz swiadomośc że to tylko kwestia odłozenie procedury w czasie. Takie zachowania moga byc dla dziecka bardzo trudne bo będzie świadkiem scen ktoych nie powinno byc swiadkiem a nadto będzie musiało przejść to poraz kolejny.
I Twoje dobre checi nie zmienia tego faktu.
A może tak podejmowac działania prewencyjne?

NA CZYM POLEGA TA NADGORLIWOŚĆ?

tego chyba nie trzeba tlumaczyc:http://www.sjp.pl/co/nadgorliwo%B6%E6

Proszę nie uzywaj takich argumentów. Niczego nie wnoszą. Ja interpretuje te przpisy przez pryzmat mojego doświadczenia , niewielkiego może. widze je tak a nie inaczej. Jesli uważasz ze sie myle to postaraj się mi przedstawić swój punkt widzenia. Do tego daże w tej rozmowie.

Temat: Czy pracownik socjalny zdecyduje, czy zabrać dziecko...

Agnieszka Zdrzałka-Brdęk:

tez podchodze do newsow ostroznie ale akurat ten przyklad byl podawany przez rozne zrodla wiec mozna powiedziec ze jest wiarygodny.

J wiem z włąsnego doświadczeni że przekazy nie musza byc wiarygodne tylko dlatego że są w kilku mediach.

Takich przykladow bylo wiecej-pamietam jak w TV

widzialem interwwencje policjantow ktorzy przyjchali odebrac dziadkom wnuki bo taki dostali rozkaz(wyrok sadu) - do dzis przed oczyma mam widok placzacych maluchow tulacych sie do dziadkow ktorych sila od nich wyrywano. Gdybym byl tam na miejscu to nie zwazalbym nam undurtylko stanal w obronie tych dzieciakow.

A na czym ta obrona by polegała?

Nie pozwolibym zabrac tych maluchow czyli ich skrzywdzic i mam nadzieje ze znalazloby sie wiecej takich jak ja.

Był to wyrok sadu z którym sie nie zgadzasz.

Bezduszny sad wydajacy wyrok ktory krzywdzi dzieci -do d...y z takim sadem.

Idz do sądu, bo tylko tak możesz pomóc dzieciakom, a nie wyrywając ich z rąk policji.

to oni wyrywali te dizeci wbrew ich woli.

A może tak podejmowac działania prewencyjne? J

NA CZYM POLEGA TA NADGORLIWOŚĆ?

tego chyba nie trzeba tlumaczyc:http://www.sjp.pl/co/nadgorliwo%B6%E6

Proszę nie uzywaj takich argumentów. Niczego nie wnoszą. Ja interpretuje te przpisy przez pryzmat mojego doświadczenia , niewielkiego może. widze je tak a nie inaczej. Jesli uważasz ze sie myle to postaraj się mi przedstawić swój punkt widzenia. Do tego daże w tej rozmowie.

ale o co Ci chodzi? Nie wiesz do czego moze doprowadzic nadgorliwosc urzednikow i na czym moze ona polegac? Nigdy o takim czyms nie slyszalas?piotr K. edytował(a) ten post dnia 01.03.10 o godzinie 18:20

Temat: Czy pracownik socjalny zdecyduje, czy zabrać dziecko...

Nie pozwolibym zabrac tych maluchow czyli ich skrzywdzic i mam nadzieje ze znalazloby sie wiecej takich jak ja.

No więc powiem tak...rozumiem oburzenie i emocje ale metody wcale...nic by nie dała i jak sie nad tym zastanowisz dojdziesz do tego. wyrok zostanie wykonany i tak, a dzieciaki beda narażone na jeszcze większe straty

Bezduszny sad wydajacy wyrok ktory krzywdzi dzieci -do d...y z takim sadem.

Ok sądy popełniaja błędy bo pracują tam ludzie.
Ale na jakiej podstawie doszedłbyś do wniosku że sie pomylił? Dlatego że widzisz zanoszące sie od płaczu dziecko? Wyłącz na chwile emocje i zastanów sie dlaczego może to zeicko płakać? Powody mogą byc różne a fakt ze dziecko woli do opiekuna a nie do obcego nie świadczy o tym żesą to dobrzy opieukowie ( dzieci maltretowane kochają swoich rodziców bo tylko takiech znają, a prócz przemocy fizycznej jak wiesz jest jeszce kilka innych form których nie będziesz widział będąc przygodnym świadkiem bądź nawet sądiadem, więc ryzyko duże).

Odebranie dziecka choc to decyzja jednej osoby ( sędziego) to jednak praca wielu ludzi, a im jest ich więcej tym trudniej o pomyłkę, dlatego zastanów sie podejmując interwencję w pojętym przez Ciebie "dobrze dziecka"

ale o co Ci chodzi? Nie wiesz do czego moze doprowadzic nadgorliwosc urzednikow i na czym moze ona polegac? Nigdy o takim czyms nie slyszalas?

owcszem wiem co to nadgorliwość ale nie rozumiem dalej co chcesz mi powiedzieć?
Konkret bo nie chce sie domyśac Twoich intencji.

Temat: Czy pracownik socjalny zdecyduje, czy zabrać dziecko...

Agnieszka Zdrzałka-Brdęk:

Nie pozwolibym zabrac tych maluchow czyli ich skrzywdzic i mam nadzieje ze znalazloby sie wiecej takich jak ja.

No więc powiem tak...rozumiem oburzenie i emocje ale metody wcale...nic by nie dała i jak sie nad tym zastanowisz dojdziesz do tego. wyrok zostanie wykonany i tak, a dzieciaki beda narażone na jeszcze większe straty

widzisz gdyby bylo wiecej takich jak ja to wyrok nie zostalby by wykonany- to sie nazywa nieposluszenstwo obywatelskie do ktorego powinno dochodzic zawsze kiedy system jawnie krzywdzi czlowieka. Prawo parwem ale najpierw zdrowy rozsadek.

Bezduszny sad wydajacy wyrok ktory krzywdzi dzieci -do d...y z takim sadem.

Ok sądy popełniaja błędy bo pracują tam ludzie.
Ale na jakiej podstawie doszedłbyś do wniosku że sie pomylił?

nie wnikam w intencje sadu. Widze ze dzieci kochaly dziadkow a dziadkowie kochali swoje wnuki(nie pamietam co sie stalo z rodzicami) i obie strony nie chcialy sie rozdzielac. To mi wystarczy do tego zeby ocenic ze wyrok sadowy odbierajacy te dzieci dziadkom i oddajacy je do omu dziecka lub obcej rodziny zastepczej to jawne naduzycie swoich kompetencji.

Dlatego że widzisz zanoszące sie od płaczu dziecko? Wyłącz na chwile emocje i zastanów sie dlaczego może to zeicko płakać?

Powody mogą byc różne a fakt ze dziecko woli do opiekuna a nie do obcego nie świadczy o tym żesą to dobrzy opieukowie ( dzieci maltretowane kochają swoich rodziców bo tylko takiech znają, a prócz przemocy fizycznej jak wiesz jest jeszce kilka innych form których nie będziesz widział będąc przygodnym świadkiem bądź nawet sądiadem, więc ryzyko duże).

Czyzbys na sile chciala uszcesliwiac dzieci? Wiesz lepiej od nich cze chca?

Odebranie dziecka choc to decyzja jednej osoby ( sędziego) to jednak praca wielu ludzi, a im jest ich więcej tym trudniej o pomyłkę, dlatego zastanów sie podejmując interwencję w pojętym przez Ciebie "dobrze dziecka"

wiem jak dzialaja sady z doswiadczenia i mam o tej instytucji jak najgorsze zdanie-to bezduszna maszynka ktorej kodeksy przeslaniaja zdrowy rozsadek.

ale o co Ci chodzi? Nie wiesz do czego moze doprowadzic nadgorliwosc urzednikow i na czym moze ona polegac? Nigdy o takim czyms nie slyszalas?

owcszem wiem co to nadgorliwość ale nie rozumiem dalej co chcesz mi powiedzieć?
Konkret bo nie chce sie domyśac Twoich intencji.

juz powiedzialem i nie lubie sie powtarzac.

Temat: Czy pracownik socjalny zdecyduje, czy zabrać dziecko...

Piotrze

nie wnikam w intencje sadu. Widze ze dzieci kochaly dziadkow a dziadkowie kochali swoje wnuki(nie pamietam co sie stalo z rodzicami) i obie strony nie chcialy sie rozdzielac. To mi wystarczy do tego zeby ocenic ze wyrok sadowy odbierajacy te dzieci dziadkom i oddajacy je do omu dziecka lub obcej rodziny zastepczej to jawne naduzycie swoich kompetencji.

Nie będe tego komentować bo nie znam tej sprawy nawet z mediów.

Czyzbys na sile chciala uszcesliwiac dzieci? Wiesz lepiej od nich cze chca?

Nie mam takiego zamiaru, ale staram sie rozpatrywac sprawy z kilku punktów widzenia, nie oceniam tak szybko bo mam świadomośc że na nasze reakcje mają wpływ różne czynniki.

juz powiedzialem i nie lubie sie powtarzac.

Ja mam inne odczucie. wg mnie mówisz ogolnikami.
Mówimy o ustawie, która zaraz ma wejść w zycie, a ja przez takie przedstawianie kontrargumentów ( a właściwie ich brak) dalej nie rozumiem czemu ta ustawa ma być gorsza od już istniejącej, czemu ma w większym stopniu dochodzić do nadinterpretacji ze strony urzednikówi do ich nadgorliwości.

Temat: Czy pracownik socjalny zdecyduje, czy zabrać dziecko...

Agnieszka Zdrzałka-Brdęk:

juz powiedzialem i nie lubie sie powtarzac.

Ja mam inne odczucie. wg mnie mówisz ogolnikami.

kiedy podalem przyklad z mediow(a mozna sobei poszukac takich przykladow wiecej) to mowisz ze media moga klamac;-) wiec jak niby mam podac konkrety? Z autopsji wiem tylko jak dziala system i nie jest to pozytywna ocena.

Mówimy o ustawie, która zaraz ma wejść w zycie, a ja przez takie przedstawianie kontrargumentów ( a właściwie ich brak) dalej nie rozumiem czemu ta ustawa ma być gorsza od już istniejącej, czemu ma w większym stopniu dochodzić do nadinterpretacji ze strony urzednikówi do ich nadgorliwości.

bo juz dochodzi a teraz daje im sie jeszcze wieksze mozliwosci.
P.S.
Jestem zwolennikiem zeby panstwa w panstwie bylo jak najmniej-ludzie sobie poradza sami bez uszczesliwiania ich na sile.

Temat: Czy pracownik socjalny zdecyduje, czy zabrać dziecko...

>ludzie sobie poradza sami bez uszczesliwiania ich na

sile.

Bardzo chciałabym żeby tak było....niestety moje doświadczenia pokazuja co innego.

co do ustawy
Nie podejmuje siedyskusji nt tego czy ustawa jest zgodna z konstytucją, z wytycznymi ONZ, natomiast widze tu kroki naprzód w walce z przemocą.
-ściganie sprawców przemocy z urzędu
-izolacja sprawcy od ofiar ( teraz ofiary musza uciekać)
-zakaz stosowania kar fizycznych i poniżania dziecka
-nacisk na profilaktykę jako przeciwdziałanie przemocy( już na poziomie gminy i powiatu)
-nałożenie obowiązku powiadamiania świadków o wystąpieniu przemocy
-wprowadzenie zakazu kontaktowania sie sprawcy z ofiarami
-wprowadzenie OBOWIĄZKU uczestniczenia sprawcy w programach korekcyjnych, edukacyjnych bez jego zgody
-bezpłatne badania i obdukcje dla ofiar
To jest cos czego teraz brakuje. a co jest niezbędne moim zdaniem w procesie pomagania ofiarom.

Temat: Czy pracownik socjalny zdecyduje, czy zabrać dziecko...

ale to wiedzą Agnieszko ludzie, którzy mają do czynienia z przemocą w realu, a nie tylko w mediach

bo to wtedy zupełnie inaczej wygląda

Temat: Czy pracownik socjalny zdecyduje, czy zabrać dziecko...

Agnieszka S.:
ale to wiedzą Agnieszko ludzie, którzy mają do czynienia z przemocą w realu, a nie tylko w mediach

bo to wtedy zupełnie inaczej wygląda

Agnieszko a mam pytanie do ciebie moze sie orientujesz.
Co sądzisz o rozszerzeniu procedury Niebieskiej Karty na oswiate i słuzbe zdrowai. Myslisz ze ma to sens? Jakos nie moge tego złożyć do kupy ( sorki za kolokwializm) przynajmniej majac przedoczami obecną forme NK. JA nie pracuje na NK, mialam ja zaldnie wilka razy w rękach. Ale jakoś mi to sie nie zgrywa....

Temat: Czy pracownik socjalny zdecyduje, czy zabrać dziecko...

są badania, które pokazują, że 50% lekarzy nie zgłasza przypadków przemocy z jakimi się spotykają, choć mają taki obowiązek

także w szkole nie ma do końca takiego przekonania, że powiedzenie głośno o tym, że dziecko jest bite czy wykorzystywane coś zmieni

pracownicy oświaty i służby zdrowia stykają się na co dzień z dziećmi i dobrze by było żeby umieli rozpoznawać sytuacje przemocy i wiedzieli co w takiej sytuacji robić - niekoniecznie chodzi tu o odbieranie dzieci, czasem po prostu o zwykłą rozmowę z rodzicami i powiedzenie im, że tak nie wolno
czasem o zmobilizowanie rodziców do szukania pomocy

z Niebieskich Kart policji i ops korzystają głównie dorosłe ofiary - żeby taką kartę mieć założoną trzeba się w pewnym sensie zgłosić
dziecko jeśli na nią trafia to niejako przy okazji

chodzi więc o to, żeby zmobilizować osoby, które bezpośrednio stykają się z dziećmi do tego by zainteresowały się czy nie dzieje im się krzywda

i to znowu nie po to, żeby je odbierać
tylko po to, żeby dziecko nie miało poczucia, że wszystkie dzieci są bite czy wykorzystywane i tak po prostu musi być
żeby usłyszało, że tak nie wolno, że ktoś jest po jego stronie
że dziecko też ma prawo do ochrony

to wszystko jest ważne z jeszcze jednego powodu: wielu drastycznym przypadkom przemocy udałoby się zapobiec, gdyby ktoś odpowiednio wcześnie zareagował, zauważył, że dziecko jest głodne, że ma ślady po pasku czy kablu na plecach, że się boi

tylko żeby to było możliwe musi runąć ten mit o prawach rodziców, którzy mogą robić co chcą, bo dziecko jest ich własnością i nikt nie może się wtrącać

bo żeby komuś pomóc trzeba najpierw odkryć, że potrzebuje pomocy, bo rodzin, które zgłaszają się po radę w związku z tym, że krzywdzą swoje dzieci jest bardzo mało, najczęściej te osoby nie zdają sobie sprawy, że robią krzywdę - przecież chcą jak najlepiej

Temat: Czy pracownik socjalny zdecyduje, czy zabrać dziecko...

No z ta świadomoscia to sie absolutnie zgodze. tylko zastanawia mnie co zmieni tu Nk i w jakiej formie miałaby być wypełniana np przez nauczyciela.
Przecież Nk to przede wszystkim informacje zebrana na podstawie informacji od ofiary lub interwencji. Podpisane przez ofiarę.
To jednak kwestia, a druga to co obecnośc Nk w szkole czy służbie zdrowia miałaby zmienić a postawie tych służb?

Co do odbierania dzieci.....ja doskonale wiem ze pracownicy społeczni , kuratorzy i sedziowie to tez ludzie, z emocjami, z jakimś doświadczeniem zyciowym i bynajmniej nie tak spieszno im do pochopnych decyzji.
Moim zdaniem przekaz medialny który sie ostatnio skumulował bardzo na tych srodowiskach zawodowych jest bardzo szkodliwy dla ofiar przemocy.

Temat: Czy pracownik socjalny zdecyduje, czy zabrać dziecko...

Agnieszka Zdrzałka-Brdęk:
Magdo jaka osobe masz na myśli ? Na jakiej zasadzie działa teraz? Na jakiej będze po wejściu ustawy ?
I w końcu jak uważasz że powinno to byc rozwiązane?

Agnieszko, chodzi mi o to, że nie podoba mi się pomysł, by to pracownik socjalny miał prawo w jakiś wyjątkowych sytuacjach zabrać z domu rodzinnego dziecko "dla jego dobra".
Pracownik socjalny w naszym kraju nie potrafi odróżnić rodziny w potrzebie od zwykłych naciągaczy którym wygodnie się żyje za pieniądze podatników to jak taki człowiek może podjąć decyzję czy dziecku faktycznie zagraża jakieś wyjątkowe niebezpieczeństwo?

Chciałabym by w przyszłości wywiad środowiskowy nie odbywał się po uprzednim uprzedzeniu że taka wizyta się odbędzie bo to nie jest sprawdzenie faktycznych warunków domowych.
Chciałabym by oszuści byli zmuszeni do podejmowania samodzielnej pracy a nie byli latami utrzymywani dzięki MOPS, PCK itp. a rodziny które faktycznie potrzebują pomocy otrzymywali ją bez żadnych trudności, by te rodziny były informowane jaka pomoc im się należy bo w tej chwili człowiek sam musi się dogrzebywać do tego jakiej pomocy mogą oczekiwać.

Mam z mopsami niezbyt ciekawe doświadczenia i przez lata zdążyłam sobie wyrobić zdanie o nich.

Temat: Czy pracownik socjalny zdecyduje, czy zabrać dziecko...

to wszystko jest ważne z jeszcze jednego powodu: wielu drastycznym przypadkom przemocy udałoby się zapobiec, gdyby ktoś odpowiednio wcześnie zareagował, zauważył, że dziecko jest głodne, że ma ślady po pasku czy kablu na plecach, że się boi

tylko żeby to było możliwe musi runąć ten mit o prawach rodziców, którzy mogą robić co chcą, bo dziecko jest ich własnością i nikt nie może się wtrącać

bo żeby komuś pomóc trzeba najpierw odkryć, że potrzebuje pomocy, bo rodzin, które zgłaszają się po radę w związku z tym, że krzywdzą swoje dzieci jest bardzo mało, najczęściej te osoby nie zdają sobie sprawy, że robią krzywdę - przecież chcą jak najlepiej

doładnie, ale do tego NK jest zbędna, a może byc uciazliwa. wazneijsza jest profilaktyka i świadomość, a także dobra wspołpraca między instytucjami.
Dlateo moim zdaniem powstanie zespołów interdyscyplinarnych nie jest złym pomysłem. Zreszta one sa już w wielu miejscach obecne. Z potrzeby, bo usprawia to przebieg informacji i intensyfikuje działania pomocowe w różnym zakresie , ale też interwenyjne gdy jest taka potrzeba.

Temat: Czy pracownik socjalny zdecyduje, czy zabrać dziecko...

Magdalena Hacia:

Agnieszka Zdrzałka-Brdęk:
Magdo jaka osobe masz na myśli ? Na jakiej zasadzie działa teraz? Na jakiej będze po wejściu ustawy ?
I w końcu jak uważasz że powinno to byc rozwiązane?

Agnieszko, chodzi mi o to, że nie podoba mi się pomysł, by to pracownik socjalny miał prawo w jakiś wyjątkowych sytuacjach zabrać z domu rodzinnego dziecko "dla jego dobra".
Pracownik socjalny w naszym kraju nie potrafi odróżnić rodziny w potrzebie od zwykłych naciągaczy którym wygodnie się żyje za pieniądze podatników to jak taki człowiek może podjąć decyzję czy dziecku faktycznie zagraża jakieś wyjątkowe niebezpieczeństwo?

Chciałabym by w przyszłości wywiad środowiskowy nie odbywał się po uprzednim uprzedzeniu że taka wizyta się odbędzie bo to nie jest sprawdzenie faktycznych warunków domowych.
Chciałabym by oszuści byli zmuszeni do podejmowania samodzielnej pracy a nie byli latami utrzymywani dzięki MOPS, PCK itp. a rodziny które faktycznie potrzebują pomocy otrzymywali ją bez żadnych trudności, by te rodziny były informowane jaka pomoc im się należy bo w tej chwili człowiek sam musi się dogrzebywać do tego jakiej pomocy mogą oczekiwać.

Mam z mopsami niezbyt ciekawe doświadczenia i przez lata zdążyłam sobie wyrobić zdanie o nich.

Magdo
Rozumiem że masz złe doswiadczenia i na tej podstawie stworzyłaś swoją opinię.
Jednak jak już napisalam wczesniej:
w obecnych przepisach pracownik socjalny ma mozliwośc zabrania dziecka w
sytuacji zagrożenia i zycia. Jedyna róznica polega na tym iż obecnie robi
sie to przy udziale sedziego dyzurnego, natomiast ustawa pozwala ominąć
sędziego w chwili odbioru z zaznaczeniem iz obowiązuje sie go ( prac. soc. ) do
powiaomienia sądu w ciagu 24h i dalej juz idzie tym samym torem. zatem
różnica to kilka godzin. no i zwykle to nie działanie jednej osoby.
nie mylmy interwencji odbioru w zagrożniu życia z odebraniem praw
rodzicielskich...to nie to samo. Odebranie praw rodzicielskich to dalej kompetencja
sądu.....
Ponadto tworzenie zespołów interdyscyplinarnych wg mojego zdania moze spowodowac że opisanych przez ciebie sytuacji będzie mniej, bo pomoc, wsparcie i inne działania dotyczace indywidualnego przypadku nie będą podejmowane przez jedna tylko osobę.

Ta ustawa nawet jesli ma braki to daje spore mozliwosci o któych pisałam w punktach w jednym z poprzednich postów.Agnieszka Zdrzałka-Brdęk edytował(a) ten post dnia 01.03.10 o godzinie 21:49

Temat: Czy pracownik socjalny zdecyduje, czy zabrać dziecko...

zespoły interdyscyplinarne są super (sama biorę w nich udział)
uważam, że powinno być ich więcej bo dla niektórych rodzin to szansa na to, żeby nie stracić dzieci

Niebieska Karta to nie jest tylko kawałek papieru - to cała procedura, która mówi co się z tą kartą potem dzieje, kto ma się zainteresować rodziną i co sprawdzić

niebieska karta to też dowód na to, że była podejmowana interwencja - czasem dla ofiar przemocy, kluczowy dowód w sądzie na to, że przemoc miała miejsce

niebieska karta jest też szansą na uporządkowanie wywiadu jaki przeprowadza się z ofiarami przemocy - pozwala na gorąco, w trudnej sytuacji nie zapomnieć o niczym ważnym

w służbie zdrowia powstają już prototypy niebieskich kart - jest chyba w szpitalu na Niekłańskiej i w Katowicach - Niebieski Miś

te karty służą do dokumentowania przypadków krzywdzenia dzieci, przemocy fizycznej i seksualnej
dzięki nim łatwiejsze jest gromadzenie dowodów i ograniczają liczbę badań jakim muszą być poddawane dzieci

pamiętaj też, że inaczej jest kiedy wszyscy zdają sobie sprawę czym jest przemoc i jakie mają obowiązki
a inaczej tak jak teraz kiedy pewna praktyka dopiero się tworzy - wtedy bardzo się przydają właśnie jasne procedury

Temat: Czy pracownik socjalny zdecyduje, czy zabrać dziecko...

tylko żeby to było możliwe musi runąć ten mit o prawach rodziców, którzy mogą robić co chcą, bo dziecko jest ich własnością i nikt nie może się wtrącać

tego nie potrafie zrozumieć. Może dziecko trzeba przestać nazywać dzieckiem a zacząć człowiekiem. Bo już wiem ze podobnie jak ja jesteś za zmiana WŁADZY RODZICIELSKIEJ na mniej autorytatywną.

bo żeby komuś pomóc trzeba najpierw odkryć, że potrzebuje pomocy, bo rodzin, które zgłaszają się po radę w związku z tym, że krzywdzą swoje dzieci jest bardzo mało, najczęściej te osoby nie zdają sobie sprawy, że robią krzywdę - przecież chcą jak najlepiej

Bo jeszce musza chciać tej pomocy.....a z tym tez jest różnie. No i brak jest wg mnie szkół dla rodziców. Mi sie cos takiego marzy. Taka szkoła gdzie rodzice mogliby nabywać umiejętnosci bycia rodzice, bycia partnerem po urodzeniu dziecka. :))

Temat: Czy pracownik socjalny zdecyduje, czy zabrać dziecko...

w służbie zdrowia powstają już prototypy niebieskich kart - jest chyba w szpitalu na Niekłańskiej i w Katowicach - Niebieski Miś

a taka karat wyglada jak standardowa NK? Bo ja cały czas nie wiem jak Nk miałaby sie sprawdzić w obecnej formie.
Bo jakie sa jej zadania to sie orientuję

Temat: Czy pracownik socjalny zdecyduje, czy zabrać dziecko...

nie

w tej chwili są trzy NK - ops, policji i Gminnych komisji - każda jest trochę inna

ta medyczna dotyczy szczegółowo spraw medycznych - jest na niej miejsce na zaznaczenie obrażeń jakich doznało dziecko, i wpisanie badań jakim zostało poddane

ta medyczna jest szczególnie ważna ponieważ bardzo dużą część urazów malutkich dzieci - takich do roku stanowią tzw. urazy nieprzypadkowe
czyli spowodowane przez dorosłych
nikt oprócz lekarza tak naprawdę nie jest w stanie ich rozpoznać i wykryć

a dzieci do 1 roku życia to grupa najbardziej narażona na przemoc