GoldenLine
Zaloguj się
Artur Król

Artur Król Profil nieaktywny,
proszę o kontakt
mailowy. Psycholog,
t...

Temat: Witkowski vs NLP 2

Witkowski napisał sobie artykuł http://versita.metapress.com/content/r55252v703607521/...π=2
Po czym uciekł za pseudo-wyzwanie, żeby nie musieć go bronić.

Andrew Bradbury dogłębnie skrytykował ten artykuł http://www.bradburyac.mistral.co.uk/witkowski.html

I za żadne wyzwanie nie uciekał.

No, to, który z przeciwników nlp ma na tyle jaj, żeby taką dyskusję na takim poziomie podjąć i spróbować obronić Witkowskiego? :)Artur Król edytował(a) ten post dnia 29.03.11 o godzinie 13:16
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Witkowski vs NLP 2

ja je mam, ale dla tej dyskusji ich nie dam:)
Link do wypowiedziLink
Roman Z.

Roman Z. import/export Profil
niealtywny kontakt
dla zinteresowany...

Temat: Witkowski vs NLP 2

I ruszyła maszyna ...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Witkowski vs NLP 2

nie sądzę, to już teraz jest passe

nlp nie utrzyma się w żadnej formiePrzemysław Głowacz edytował(a) ten post dnia 29.03.11 o godzinie 13:48
Link do wypowiedziLink
Jarosław K.

Jarosław K. psychoterapeuta,
psycholog i pedagog

Temat: Witkowski vs NLP 2

Ja przez jakiś czas swojego życia zajmowałem się NLP. Zauważyłem, że albo jest się wielkim promotorem NLP, albo upartym przeciwnikiem. Nieliczni potrafią mieć własne zdanie z dala od niemerytorycznych argumentów, często czysto emocjonalnych.

Czy zatem można, Panie Przemku, powiedzieć swoje zdanie używając jakichkolwiek argumentów? Bo inaczej po co cokolwiek mówić w tej sprawie?

Oczywiście zawsze masz wybór...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Witkowski vs NLP 2

tak,

to prawda, jestem przekonany o własnym wyrobionym przez kontakty z moimi klientami uprzedzeniu do nlp. To pewne - widać je gołym okiem:)

w mediacjach niezwykle ważnym elementem jest równowaga stron i konsekwencjach jakie implikuje nlp w tej materii.

własne argumenty są dla mnie mniej ważne od innych:)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Witkowski vs NLP 2

a jak można argumentować pro-nlp-owsko? Wyłącznie poprzez pryzmat finansowego zarobku! Artur szczerze będzie lobbował za nlp to jego jadło:) jest dla mnie totalnie nieobiektywny.

U mnie prowadzenie mediacji to pasja. Nie zarabiam na tym.

Więc argumenty niefinansowe ?
Link do wypowiedziLink
Jarosław K.

Jarosław K. psychoterapeuta,
psycholog i pedagog

Temat: Witkowski vs NLP 2

zapomniałeś dodać: wg Ciebie...

Nie pracuję korzystając z NLP, ale szanują osoby, które tak pracują i wcale im nie ujmuję niczego.

Mi wydaje się jednak, że NLP to więcej niż pieniądze - wniosek taki mogę wyciągnąć nie tylko kierując się własnym zdaniem, ale patrząc na historię NLP i dorobek tych osób, z których pracy czerpali twórcy... Oczywiście tak tylko sobie myślę i nie do końca jestem przekonany czy jest sens podejmować dyskusję w tej kwestii.
Link do wypowiedziLink
Jacek W.

Jacek W. social media
manager, redaktor

Temat: Witkowski vs NLP 2

Artur Król:
Witkowski napisał sobie artykuł http://versita.metapress.com/content/r55252v703607521/...π=2
Po czym uciekł za pseudo-wyzwanie, żeby nie musieć go bronić.

Andrew Bradbury dogłębnie skrytykował ten artykuł http://www.bradburyac.mistral.co.uk/witkowski.html

I za żadne wyzwanie nie uciekał.

No, to, który z przeciwników nlp ma na tyle jaj, żeby taką dyskusję na takim poziomie podjąć i spróbować obronić Witkowskiego? :)Artur Król edytował(a) ten post dnia 29.03.11 o godzinie 13:16

Zastanawiam się o co chodzi, z tym odwracaniem kota ogonem. To jakaś sztuczka, Arturze? Jeśli tak, to strasznie słaba. Doczekamy się publikacji Andrew w PPB (lub innym piśmie), czy dalej będzie tylko jojczenie (co raz bardziej żenujące), że Witkowski to oszołom, aferzysta i nie chce tańczyć, tak jak mu obrońcy NLP zagrają?
Link do wypowiedziLink
Artur Król

Artur Król Profil nieaktywny,
proszę o kontakt
mailowy. Psycholog,
t...

Temat: Witkowski vs NLP 2

Zastanawiam się o co chodzi, z tym odwracaniem kota ogonem. To jakaś sztuczka, Jacku? Jeśli tak, to strasznie słaba. Doczekamy się dyskusji przeciwników NLP z krytyką Andrew Bradbury'ego, czy dalej będzie tylko jojczenie (co raz bardziej żenujące), że NLPowcy nie chcą tańczyć, jak im zwolennicy Witkowskiego zagrają?

Tu nie ma miejsca DYSKUSJI Jacku. Jest bezsensowna i coraz głupsza walka "kto zatańczy jak mu drugi zagra" zapoczątkowana przez Witkowskiego i ochoczo przez Ciebie podchwycona i promowana.

Miejsce na dyskusję jest tu i teraz. Jeśli przeciwnicy NLP uważają, że Bradbury się myli - niech to wykażą. Jeśli uważają, że jego krytyka stosuje jakieś zagrania nie przystające w poważnej dyskusji - niech na nie wskażą. Na razie jedynie robią z siebie marny show i chyba nawet tego nie dostrzegają, że cała ta afera nie ma nic wspólnego z nauką, nic wspólnego z dyskusją i próbą dojścia do prawdy, a wszystko z, po prostu, robieniem afery.

Cokolwiek byś dalej mówił, jakkolwiek byś się dalej nie zapierał, sytuacja jest prosta i jasna - jeśli krytyka Bradbury'ego jest w jakikolwiek sposób wadliwa, powinieneś być to w stanie wykazać, lub Witkowski lub dowolny inny przeciwnik NLP powinien być w to w stanie wykazać. Zapraszam do tego, może z tego wyjść ciekawa i merytoryczna dyskusja. Jeśli jednak przeciwnicy NLP nie są w stanie tego zrobić, to warto byłoby zachować się z honorem i przyznać do porażki, zamiast kryć się za murami publikacji w PPB. Którą, swoją drogą, Andy już zadeklarował, więc dopominanie się o nią w co drugim poście jest delikatnie mówiąc żałosne.Artur Król edytował(a) ten post dnia 29.03.11 o godzinie 17:42
Link do wypowiedziLink
Artur Król

Artur Król Profil nieaktywny,
proszę o kontakt
mailowy. Psycholog,
t...

Temat: Witkowski vs NLP 2

Powtórzę w sposób jasny - jeśli zależy Ci (tudzież Witkowskiemu lub dowolnemu innemu przeciwnikowi NLP) na dojściu do prawdy i faktów, na rozwoju nauki, podejmiesz dyskusję n.t. krytyki Andrewa w neutralnym miejscu takim jak to. Jeśli natomiast zależy Ci bardziej na aferze czy "kto kogo przesiłuje", to baw się dalej w pseudo-wyzwania. Ja nie mam zamiaru dalej marnować na to czasu, bo naprawdę przestały mnie bawić takie przedszkolne gierki.

Krytyka Bradbury'ego jest powszechnie dostępna. Jeśli jest nietrafna, można to łatwo wykazać. Do dzieła, jeśli to faktyczna debata ma znaczenie.

A jeśli nie, to powiedz to jasno i wszyscy przestaniemy marnować energię na głupią i żałosną przepychankę.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Witkowski vs NLP 2

jak dla mnie to bardzo interesująca rozmowa:) staje się:) taki traffic ring:)
Link do wypowiedziLink
Monika M.

Monika M. "Świat jest moim
wyobrażeniem..."

Temat: Witkowski vs NLP 2

Jedno jest pewne!
Pan Witkowski kolejny raz osiągnął przynajmniej jeden ze swoich celów: głośno o Nim , mówi się:)
Ech.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Witkowski vs NLP 2

ponadto problem skutków technik nlp-owskich zaczyna być tym samym dostrzegany:)
Link do wypowiedziLink
Monika M.

Monika M. "Świat jest moim
wyobrażeniem..."

Temat: Witkowski vs NLP 2

Przemku , od czasu tego artykułu , Pan Witkowski nie jest dla mnie fachowcem w swojej dziedzinie.Ani też kimś , z kogo głosem będę się liczyła w jakiejkolwiek dziedzinie.
Szkoda mi tylko ludzi , którzy zabrną za Nim zbyt ślepo.

http://wyborcza.pl/1,81388,8725064,Dyktatura_szczescia...Monika M. edytował(a) ten post dnia 29.03.11 o godzinie 19:44
Link do wypowiedziLink
Monika M.

Monika M. "Świat jest moim
wyobrażeniem..."

Temat: Witkowski vs NLP 2

Monika M.:
Przemku , od czasu tego artykułu , Pan Witkowski nie jest dla mnie fachowcem w swojej dziedzinie.Ani też kimś , z kogo głosem będę się liczyła w jakiejkolwiek dziedzinie.
Szkoda mi tylko ludzi , którzy zabrną za Nim zbyt ślepo.

http://wyborcza.pl/1,81388,8725064,Dyktatura_szczescia...Monika M. edytował(a) ten post dnia 29.03.11 o godzinie 19:44


"Pacjenci, proszę pana, prawie zawsze są zadowoleni. Ktoś ich życzliwie słucha, czują ulgę. Kontakt społeczny - a takim jest rozmowa z terapeutą - zwykle poprawia nastrój. Taki sam efekt dałaby rozmowa z kolegą przy winie. Jest na to dobry termin - "prostytucja przyjaźni". Płaci pan za życzliwe wysłuchanie, bo nie ma pan własnych znajomych."

To jest wypowiedź ..psychologa...?
Oby wina nie zabrakło życzyć tylko.żenada.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Witkowski vs NLP 2

Moniko, opisałem mój praktyczny problem z nlp dotyczący postępowań mediacyjnych(szczególnie rodzinnych). Nlp nie znam ni w ząb, więc naukowych wywodów popierających lub ganiących Witkowskiego nie podejmuję:)
Link do wypowiedziLink
Monika M.

Monika M. "Świat jest moim
wyobrażeniem..."

Temat: Witkowski vs NLP 2

Tak się składa ,że NLP też nie znam ani w ząb ,ale z tego powodu nie zamierzam negować.
Według mnie jak zawsze i jak ze wszystkim -zależy na kogo trafisz.
Konglomeratem jakich cech będzie ktoś , kto Cię będzie prowadził a nie tak naprawdę jaka szkołę reprezentuje.
Właściwie prowadzący , moim zdanie , potrafi dopasować , połączyć odpowiednie techniki do przypadku.
A że będzie NLP-owcem?
Nie popadajmy w skrajności.
Link do wypowiedziLink
Jarosław K.

Jarosław K. psychoterapeuta,
psycholog i pedagog

Temat: Witkowski vs NLP 2

to skąd to skojarzenie NLP z trudnościami w negocjacjach, bo nie łapię... :)

To wygląda jak wpływ hodowli truskawek w Czechosłowacji na rozwój przemysłu włókienniczego w Młodej Polsce.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Witkowski vs NLP 2

Monika M.:
Tak się składa ,że NLP też nie znam ani w ząb ,ale z tego powodu nie zamierzam negować.
Według mnie jak zawsze i jak ze wszystkim -zależy na kogo trafisz.
Konglomeratem jakich cech będzie ktoś , kto Cię będzie prowadził a nie tak naprawdę jaka szkołę reprezentuje.
Właściwie prowadzący , moim zdanie , potrafi dopasować , połączyć odpowiednie techniki do przypadku.
A że będzie NLP-owcem?
Nie popadajmy w skrajności.

Tak, domyślam się, że jest milion szkół nlp. Już taki dociekliwy to nie jestem aby jeszcze pytać o nie rodziców.

Każdy z nas będzie bronił dyscypliny nauki, która fascynuje. Dla mnie właśnie mediacje są "cool:)" kręcą mnie:). Rozumiem osoby, które korzystają z nlp w słusznej intencji. Sygnalizuje, że nlp w najważniejszych kwestiach jakie są problemy z komunikacją szkodzi. I czym więcej trenerów nlp zwróci na to uwagę to o tyle razy będę bardziej szczęśliwy:)
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Witkowski vs NLP




Wyślij zaproszenie do
Anuluj