GoldenLine
Zaloguj się

konto usunięte

Temat: Oszukańcze psychoterapie

Witam!

Zachęcam wszystkich do przeczytania artykułu "Pola psychościemy" zamieszczonego w najnowszym (3.11.2009) Przekroju. Może to najwyższy czas, żeby psycholodzy zaczęli stosować metody sprawdzone a nie magiczne gusła.


Obrazek
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Oszukańcze psychoterapie

:)

Dzięki za pokazanie tej okładki. Położyłem rękę i już mi całkiem lepiej...
Link do wypowiedziLink
Dominika Lis

Dominika Lis "When you get there,
there isn't any
there there."

Temat: Oszukańcze psychoterapie

Ciekawe, dzisiaj kupię. A rękę też zaraz przyłożę ;)
Link do wypowiedziLink
Alina K.

Alina K. Administruję,
zarządzam, szkolę

Temat: Oszukańcze psychoterapie

Ja też :) znaczy się kupię :) bo ręki przykładać się boję, jeszcze Wasze nerwice przejdą na mnie?
A katar też leczy? ;)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Oszukańcze psychoterapie

Alina K.:
A katar też leczy? ;)

To zależy czy zwykły czy z AH1N1
Link do wypowiedziLink
Alina K.

Alina K. Administruję,
zarządzam, szkolę

Temat: Oszukańcze psychoterapie

Andrzej Ś.:
A katar też leczy? ;)

To zależy czy zwykły czy z AH1N1
Przestałam czytać wczoraj "Chatkę puchatka" więc zero kontaktów z prosiakami - więc mam szansę, że to zwykły.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Oszukańcze psychoterapie

oj, a da mi ktos linka?
Link do wypowiedziLink
Alina K.

Alina K. Administruję,
zarządzam, szkolę

Temat: Oszukańcze psychoterapie

Sylwia S.:
oj, a da mi ktos linka?
a do czego?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Oszukańcze psychoterapie

Alina K.:
Sylwia S.:
oj, a da mi ktos linka?
a do czego?


a do tego artykulu w przekroju... jelsi przekroj jest online?
bo ja tutaj nabyc go nie moge.
Link do wypowiedziLink
Alina K.

Alina K. Administruję,
zarządzam, szkolę

Temat: Oszukańcze psychoterapie

Sylwia S.:
oj, a da mi ktos linka?
a do czego?


a do tego artykulu w przekroju... jelsi przekroj jest online?
bo ja tutaj nabyc go nie moge.
nie mam pojęcia czy jest on-line. Ja myślałam o klasycznym. Nie wiem czy autor wątku coś wie na ten temat?
Jeżeli nie możesz kupić to może ktoś ze znajomych moze zeskanować Ci ten artykuł i wysłać mailem?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Oszukańcze psychoterapie

nie wyglada na to, aby w e-przekroju cos bylo.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Oszukańcze psychoterapie

Sylwia S.:
nie wyglada na to, aby w e-przekroju cos bylo.

Witam!

Na stronie Przekroju jest tylko informacja o tym jakie artykuły są w tym numerze, ale nie można ich przeczytać on-line. Możliwe, że będziesz musiała poczekać, aż numer przejdzie do archiwum.
Link do wypowiedziLink
Jacek W.

Jacek W. social media
manager, redaktor

Temat: Oszukańcze psychoterapie

Na moim blogasku, mój skromny komentarz do tego artykułu oraz link do jego skanu :)

http://sophers.pl/2009/11/04/sciemniona-psychoterapia/
Link do wypowiedziLink
Justyna T.

Justyna T. własna działalność -
Golden Quality
Services

Temat: Oszukańcze psychoterapie

Krzysztof J. Kwiatkowski:
:)

Dzięki za pokazanie tej okładki. Położyłem rękę i już mi całkiem lepiej...
dobre:P
Link do wypowiedziLink
Katarzyna C.

Katarzyna C. psycholog

Temat: Oszukańcze psychoterapie

Jacek W.:
Na moim blogasku, mój skromny komentarz do tego artykułu oraz link do jego skanu :)

http://sophers.pl/2009/11/04/sciemniona-psychoterapia/

w pełni się zgadzam:) kiedyś wpadł mi w ręce jakiś artykuł nt. kinezjologii edukac. w którym opisywano że nie ma ona żadnych podstaw teoretycznych, które byłby oparte na jakichkolwiek badaniach więc teoria jest wyssana z palca;) i wg. mnie jak ktoś dobrze zna się na fizjologii człowieka to możne podobne rzeczy wymyślać. tym wiele osób uważa odchodzi od stosowania tego...
Co do terapii wg. hellingera, to jakieś dwa lata temu słyszałam że niemieckie towarzystwo psychologiczne zakazało owych herezji, ale jak to dokładnie było to nie wiem:(
Myślę że tzw. "moda" i potrzeba nowości robi niestety swoje...
Link do wypowiedziLink
Marek Jaros

Marek Jaros psycholog -
psychoterapeuta

Temat: Oszukańcze psychoterapie

Ejże! Zachęcam do uważnego przeczytania tego artykułu. Słaby merytorycznie to mało powiedziane - co ciekawe szczególnie w części poświęconej Hellingerowi. Autorka najwyraźniej nie ma pojęcia czym Hellinger mówi i dlaczego różne rzeczy mówi. W efekcie mamy pomieszanie manipulacji jak z Faktu obliczonej na wywołanie emocji z niezrozumieniem i niewiedzą. Słabe.

Trochę szkoda, bo przydałaby się serio dyskusja nad ustawieniami. A tak mamy wytarte już schematy, które nic ciekawego nie wnoszą.
Link do wypowiedziLink
Jacek W.

Jacek W. social media
manager, redaktor

Temat: Oszukańcze psychoterapie

Marek Jaros:
Ejże! Zachęcam do uważnego przeczytania tego artykułu. Słaby merytorycznie to mało powiedziane - co ciekawe szczególnie w części poświęconej Hellingerowi. Autorka najwyraźniej nie ma pojęcia czym Hellinger mówi i dlaczego różne rzeczy mówi. W efekcie mamy pomieszanie manipulacji jak z Faktu obliczonej na wywołanie emocji z niezrozumieniem i niewiedzą. Słabe.

Trochę szkoda, bo przydałaby się serio dyskusja nad ustawieniami. A tak mamy wytarte już schematy, które nic ciekawego nie wnoszą.

Marku,

Pytanie jest proste: czy za ustawieniami BH stoi jakaś zweryfikowana naukowo teoria?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Oszukańcze psychoterapie

Marek Jaros:
Słaby merytorycznie to mało powiedziane - co ciekawe szczególnie w części poświęconej Hellingerowi. Autorka najwyraźniej nie ma pojęcia czym Hellinger mówi i dlaczego różne rzeczy mówi. W efekcie mamy pomieszanie manipulacji jak z Faktu obliczonej na wywołanie emocji z niezrozumieniem i niewiedzą. Słabe.

To ja jeszcze zapytam konkretnie, co jest w tym artykule manipulacją.
Link do wypowiedziLink
Marek Jaros

Marek Jaros psycholog -
psychoterapeuta

Temat: Oszukańcze psychoterapie

Jacku. Oczywiście, że nie stoi. Pytanie, czy na pewno ma stać. Nie jest moim zamiarem bronienie ustawień bo mam tu jasne stanowisko: jak na razie to nic nie wiadomo. Czyli coś się dzieje, jest to dosyć zastanawiające, filozofia Hellingera jest spójna (choć czasem dość kontrowersyjna). Nie da się też pominąć niezwykłej popularności ustawień - chociażby dlatego warto przyjrzeć się bardzo uważnie tej metodzie. Chociażby spróbować określić jej skuteczność - dla mnie osobiście ten aspekt jest istotny i niejasny zarazem.

Andrzeju. Manipulacji dopatrzyłem się w części poświęconej Hellingerowi - może dlatego, że mam dość dobre rozeznanie w tej metodzie. Napiszę z pamięci, bo nie mam tekstu przy sobie - mogę wrócić później i uszczegółowić.
Przykłady:

1. Autorka opisuje dramatyczną sesję, kiedy to Hellinger kazał rodzicom oddać dzieci do sierocińca. Brzmi okrutnie. Byłem na tym samym warsztacie. Rzeczywiście tak było. Tyle, że jest to klasyczny przykład wyrwania czegoś z kontekstu. Nie ma słowa wyjaśnienia, dlaczego Hellinger tak powiedział, jak wyglądało ustawienie, jak wyjaśnił swoją interwencję Hellinger. Można oczywiście się nie zgadzać, można powiedzieć, że Hellinger jest despotyczny albo głupi, ale pominięcie kontekstu wskazuje bądź na nieuczciwość autorki bądz jej ograniczenia natury poznawczej.

Podobny zabieg (do znudzenia powtarzany) to interwencje Hellingera wobec ofiar molestowania seksualnego (że powinna poddać się ojcu, bo on jest wyżej w hierarchii albo jakoś tak). Trzeba być naprawdę niezbyt rozsądnym, żeby tak to rozumieć.

To jest, jak sądzę, duży kłopot z Hellingerem, że gość czasem mówi bardzo trudne i kontrowersyjne rzeczy. Tylko, ze nikt jakoś nie próbuje dyskutować. Wszyscy od razu święcie się oburzają.

2. Drobna manipulacja (też typowa). Co wiemy o Hellingerze? Że był misjonarzem i mieszkał z Zulusami. Koniec. To rzecz jasna potwierdza założenie, ze coś z nim nie tak i od razu pachnie czarami. Ani słowa o tym, że Hellinger ma bardzo bogatą biografię psychoterapeutyczną. No a akurat ma.

3. Na samym początku autorka stwierdza, że ustawienia są wywoływaniem duchów. No to po prostu jest głupotą. Ale brzmi nieźle.

4. Historia pacjentki, której ustawienia nie pomogły i podjęła kolejną próbę samobójczą "być może właśnie przez ustawienia" - to ewidentne nadużycie.

CDN bo już nie pamiętam.

Żeby było jasne - nie jestem zajadłym fanem Hellingera. Szczególnie moje wątpliwości budzi metoda ustawień. Ale jak czytam takie artykuły, to nóż w kieszeni mi się otwiera. Bo uważam, że to bardzo nieładne zagrania.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Oszukańcze psychoterapie

Ad1. A jaki w takim razie był kontekst? Ja nie byłem, to ciężko mi ocenić, czy zostało to wyrwane z kontekstu czy też nie.

Ad2. Bogate doświadczenie terapeutyczne może mieć również wróżka, czy wtedy też byś jej bronił? Jakoś towarzystwa w których podobno się szkolił BH, odżegnują się od niego i zaprzeczają, że szkolił się u nich.

Ad3. A nie ma w ustawieniach stwierdzenia, że osoby ustawiane wcielają się rolę rodziny ustawianego nawet jeśli jej dobrze nie znały? Opis jest opisem, to jest gazeta dla codziennych zjadaczy chleba a nie czasopismo naukowe.

Ad4. Tutaj się zgodzę, nie wiadomo, czy kolejna próba była pomimo, czy też przez ustawienia. Ale ze względu na to, że ustawienia mają taką podstawę teoretyczną jaką mają nie dziwię się, że takie oskarżenie może paść.

Ja nie mam na swojej stronie motta Berta Hellingera i może dlatego nóż w kieszeni mi się nie otwiera. Bo jeśli mamy coś robić z klientem, to warto napierw sprawdzić w jaki sposób to dziła i na czym ta metoda polega. Popadając w euforię na temat metody, która jest niepotwierdzona i robieinie z tego terapii jest więc na stan dzisiejszy nieodpowiedzialne i warto przed takimi praktykami ostrzegać ludzi.Andrzej Ś. edytował(a) ten post dnia 06.11.09 o godzinie 20:01
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz



Wyślij zaproszenie do
Anuluj