GoldenLine
Zaloguj się

konto usunięte

Temat: Konsultacje społeczne dotyczące projektu ustawy o...

Wykonywanie zawodu psychologa w Polsce reguluje ustawa z dnia 8 czerwca 2001 r. o zawodzie psychologa i samorządzie zawodowym psychologów (Dz. U. Nr 73, poz. 763, z późn. zm.). Liczne wady prawne i legislacyjne uniemożliwiają jej stosowanie w praktyce.

W związku z powyższym są prowadzone prace nad wypracowaniem nowej formuły wykonywania zawodu psychologa.

Rozpoczęte przez Ministerstwo Pracy i Polityki Społecznej konsultacje społeczne umożliwią wyrażenie opinii na temat regulacji wykonywania zawodu psychologa oraz jej zakresu. W tym celu dnia 31 października 2013 r. o godzinie 11:00 został uruchomiony kwestionariusz internetowy. Będzie on aktywny przez dwa miesiące do dnia 31 grudnia 2013 r. do godziny 11:00. Zapraszamy wszystkich zainteresowanych, w szczególności: psychologów, studentów psychologii oraz osoby korzystające z usług psychologicznych, do jego wypełnienia: http://sm32.home.pl/DDiPSMPiPS
Link do wypowiedziLink
Toska K.

Toska K. psychologia

Temat: Konsultacje społeczne dotyczące projektu ustawy o...

Kto konstruował tę ankietę???
Wydaje się niestety, że osoba nie mająca pojęcia o realiach pracy większości psychologów...

W ankiecie należy wybrać między innymi w jakiej wielkości mieście się pracuje. Można wybrać tylko jedną odpowiedz. Tymczasem duża część psychologów pracuje równocześnie w kilku różnych miejscach. Podobnie rzecz się ma z województwem...
Trzeba również wybrać jeden rodzaj umowy na podstawie której się pracuje.
Tymczasem większość ludzi których znam świadczy pracę w różnych formach!

Ponad to moim zdaniem powinno zostać zaznaczone czy chodzi o wszystkich psychologów czy tylko tych pracujących klinicznie...Ten post został edytowany przez Autora dnia 01.11.13 o godzinie 20:46
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Konsultacje społeczne dotyczące projektu ustawy o...

Toska K.:
Kto konstruował tę ankietę???
Wydaje się niestety, że osoba nie mająca pojęcia o realiach pracy większości psychologów...

W ankiecie należy wybrać między innymi w jakiej wielkości mieście się pracuje. Można wybrać tylko jedną odpowiedz. Tymczasem duża część psychologów pracuje równocześnie w kilku różnych miejscach. Podobnie rzecz się ma z województwem...
Trzeba również wybrać jeden rodzaj umowy na podstawie której się pracuje.
Tymczasem większość ludzi których znam świadczy pracę w różnych formach!

Ponad to moim zdaniem powinno zostać zaznaczone czy chodzi o wszystkich psychologów czy tylko tych pracujących klinicznie...

Zapewne ktoś w Ministerstwie. Moźna im przekazać wszelkie uwagi.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Konsultacje społeczne dotyczące projektu ustawy o...

Sprawozdanie z przebiegu konsultacji społecznych dotyczących wyrażenia opinii na temat regulacji wykonywania zawodu psychologa i powołania samorządu zawodowego psychologów

10-02-2014

Departament Dialogu i Partnerstwa Społecznego Ministerstwa Pracy i Polityki Społecznej publikuje sprawozdanie z przebiegu konsultacji społecznych dotyczących wyrażenia opinii na temat regulacji wykonywania zawodu psychologa i powołania samorządu zawodowego psychologów przeprowadzonych w okresie od 31 października do 31 grudnia 2013 roku.

http://www.dialog.gov.pl/aktualnosci/art,427,sprawozda...
Link do wypowiedziLink
Gabriel Hadło

Gabriel Hadło Psycholog, serwisant
PC, na słuzbie
społecznej

Temat: Konsultacje społeczne dotyczące projektu ustawy o...

Środowisko i tak już hermetyczne, teraz będzie całkiem zamknięte. Nie wspominając o świetnym sposobie na narzucenie "ejdynej słusznej" ideologii - homo, gender i "trawka" - a jak komuś nie pasuje to papa. Cóż, pewnie nieprędko będę wykonywał wyuczony zawód :-)
Link do wypowiedziLink
Marcel Kucaj

Marcel Kucaj Lingwistyka i służba
zdrowia w służbie
zdrowia i języka.

Temat: Konsultacje społeczne dotyczące projektu ustawy o...

Gabriel H.:
Środowisko i tak już hermetyczne, teraz będzie całkiem zamknięte. Nie wspominając o świetnym sposobie na narzucenie "ejdynej słusznej" ideologii - homo, gender i "trawka" - a jak komuś nie pasuje to papa. Cóż, pewnie nieprędko będę wykonywał wyuczony zawód :-)
Nie istnieje coś takiego jak "ideologia homo" czy "ideologia gender". Owszem, jeśli ktoś się z tym nie zgadza, to faktów i tak nie zmieni, ale być może nie powinien zostawać człowiekiem nauki; w końcu psychologia jest nauką empiryczną. Co do hermetyczności środowiska, to się nie zgodzę. Równie dobrze można stwierdzić, że zawód lekarza jest zbyt hermetyczny, więc też trzeba go "uwolnić", by było więcej lekarzy, a jakość świadczonych usług nie jest już ważna.
Link do wypowiedziLink
Gabriel Hadło

Gabriel Hadło Psycholog, serwisant
PC, na słuzbie
społecznej

Temat: Konsultacje społeczne dotyczące projektu ustawy o...

To czym jest to, co ma niewiele wspólnego z nauką a bardzo wiele z przekonaniami? Jak nazwać podejście, że skoro teoria jest niezgodna z faktami, to tym gorzej dla faktów?
Co do hermetyczności - odpowiem wprost. Wykładnią wiedzy jest dyplom magisterski, które na porządnych uczelniach na psychologii nie jest łatwo dostać a nie grupa ludzi, dla których wykładnią będzie nie rzeczywistość, a wytyczne WHO, APA i PTP. I choćby mieli z doświadczenia zawodowego inną wiedzę na pewne tematy, to "samorząd" szybko przywróci ich do pionu. Nie lepiej, żeby karaniem za błąd w sztuce zajmował się sąd powszechny, bazując na podstawie dowodów w postaci działania i skutków działania, a nie "samorząd", na który w dodatku trzeba płacić? To ma sens taki sam jak przetargi - w teorii super, w praktyce "rzal i bul". Czy naprawdę ktoś ma jeszcze złudzenia, że tu chodzi o kontrolę nad kompetencjami?
Co do zawodu lekarza, przyznaję, że nie wiem jak tam jest, byłem przekonany że po studiach medycznych ma się uprawnienia do wykonywania zawodu.
Z kolei co do nauki empirycznej i chociażby homoseksualizmu - czy ktoś z Was próbował zrobić badania z udziałem takich osób? Jeśli tak, a wyniki wyszły niezbyt "poprawne politycznie", to komu udało się je opublikować i gdzie? Chętnie poczytam :-) Albo nie wiem, czy wiecie, że w zaleceniach dla nauczycieli jest stwierdzenie, że "dwuletnie dzieci mają - uwaga, konia z rzędem dla tego kto zdefiniuje czym to w ogóle jest używając do tego fachowej terminologii - uczucia seksualne !!!". Ja na szczęście miałem na studiach coś takiego jak psychologię rozwojową człowieka, ale sądząc po genderentuzjaźmie środowisk "naukowych" chyba niedawno usunęli ten przedmiot, lub wyrzucili z niego wszystko, łącznie ze słynnym Piagetem :-) A my szukamy pedofilii w KK. To tak na marginesie nieistnienia ideologii gender czy homo.
Cóż, tak jak napisałem, są inne rzeczy, które lubię robić, więc tragedii nie masz, szkoda mi tylko przyszłych pacjentów...Ten post został edytowany przez Autora dnia 12.02.14 o godzinie 15:00
Link do wypowiedziLink
Marcel Kucaj

Marcel Kucaj Lingwistyka i służba
zdrowia w służbie
zdrowia i języka.

Temat: Konsultacje społeczne dotyczące projektu ustawy o...

Wyjaśnij, proszę, bo nie rozumiem. Dlaczego według Ciebie gender czy homoseksualizm ma niewiele wspólnego z nauką i faktami, a wiele z przekonaniami.

Co do badań, to właśnie skończyłem badanie na grupie 100 osób homoseksualnych, w którym chcę sprawdzić, czy poziom zadowolenia z życia, lęku i neurotyczności jest inny u osób ujawnionych i nieujawnionych. Sam jestem ciekaw faktycznych wyników, chociaż już pewne spostrzeżenia mi się nasuwają. Oczywiście, istnieje realny problem z samą definicją orientacji homoseksualnej, ponieważ nawet we wzorcowym badaniu amerykańskim National Comorbidity Survey najsłabszym jego punktem była właśnie definicja orientacji seksualnej - behawioralna.Ten post został edytowany przez Autora dnia 12.02.14 o godzinie 15:26
Link do wypowiedziLink
Gabriel Hadło

Gabriel Hadło Psycholog, serwisant
PC, na słuzbie
społecznej

Temat: Konsultacje społeczne dotyczące projektu ustawy o...

Nie homoseksualizm a jego promocja i uznanie za normę. Po prostu badania są nierzetelne. Łamane są procedury - od samej metodologii badań po wnioskowanie statystyczne. Np: badanie korelacyjne pomiędzy bliźniętami (tak samo z testem różnic), które nie bierze pod uwagę zmiennej wychowania, modelowania, naśladownictwa, temperamentu badanych itp (bierzemy w zależności od teorii jaką się posługujemy, najlepiej kilka aby wyniki były bardziej rzetelne). Albo wnioskowanie na podstawie braku różnic pomiędzy mierzonym poziomem intelektu pomiędzy homo i hetero. Przecież jak złamię sobie nogę to nie tracę inteligencji, a jednocześnie nie kwalifikuje to złamanej nogi jako normy. To tylko przykłady oczywiście.
Idąc w drugą stronę potrafimy mierzyć osobowość i znamy takie jednostki jak zaburzenia osobowości. To właśnie w ramach konkretnego zaburzenia osobowości może występować zaburzenie tożsamości płciowej (tożsamość płciowa jest częścią tożsamości, czyli ogólnie poczucia: kim jestem?) U jednych idzie w bulimię, u innych w anoreksję, jeszcze u innych w homoseksualizm, biseksualizm i inne tego typu zaburzenia.
Ale to wszystko nie ma znaczenia.
Co do gender - a co to właściwie jest? Definiowanie płci jako zespół cech nabytych w drodze wychowania w danej kulturze. A to jest nic innego jak składowa tożsamości płciowej - która oczywiście nie jest płcią (trzeba odróżnić pojęcie kim kto jest od pojęcia kim kto się czuje). Do wiedzy z biologii to nawet nie muszę porównywać. Ale to wszystko nic bo... ktoś tak stwierdził, podlał to sosem "równości" i "tolerancji" a reszta słucha. Tak się manipuluje społeczeństwem...
Badania robione pewnie pod naciskiem lobby (bo w przypadkową, zbiorową, ukierunkowaną w jedną stronę skrajną ignorancję istotnych zmiennych nie uwierzę), podobnie jak uznanie przez APA za normę (historie wykreślenie homoseksualizmu z listy zaburzeń można znaleźć w necie). Jest takie powiedzenie - nie ważne jaki wyjdzie wynik, ważne kto płaci za badania. Kto sam je prowadzi ten prędzej czy później zrozumie co to znaczy.
Kolejne przykłady - będąc na forum ktoś, kto np: pisze o mnie "zakuty łeb", "burak pastewny", obraża KK pisząc że "pedofilia to specyfika polskiego Kościoła", odpisuje (dodam, że na forum psychologicznym pod opieką specjalistów, prawdopodobnie z PTP a na pewno współpracujących) nastolatce, która dała się namówić na seks, po czym czuła się tak "nieczysta" że szorowała się do krwi, uwaga: nie przejmuj się, 90% nastolatek w twoim wieku to robi i tak dalej, jest całkowicie bezkarny. Ale ja zostaję blokowany za nazwanie kogoś hipokrytą (pojęcie chyba zrozumiałe, z resztą uzasadniłem jego użycie). To jest chyba najlepszy przykład, że tworzenie "samorządu" "psychologów" to nie jest, przynajmniej na dzień dzisiejszy, najlepszy pomysł...
Link do wypowiedziLink
Marcel Kucaj

Marcel Kucaj Lingwistyka i służba
zdrowia w służbie
zdrowia i języka.

Temat: Konsultacje społeczne dotyczące projektu ustawy o...

Rozumiem. Wykreślenie jednak orientacji homo- i biseksualnych z klasyfikacji chorób to nie czyjeś widzimisię po głosowaniu, a krok podjęty dlatego, ponieważ samo zaklasyfikowanie orientacji nieheteroseksualnych a priori jako jako patologicznych było błędne. Zwróć uwagę, że złamana noga ewidentnie upośledza funkcjonowanie jednostki, a homoseksualizm już nie. W psychologii to niezwykle ważne.

Co do zaburzeń osobowości, to nie istnieje nic takiego jak "pójście" w homoseksualizm czy anoreksję. Orientacja seksualna to nie jest wymiar osobowości, który pojawia się z dnia na dzień, więc nie należy mylić np. zachowań homoseksualnych wywołanych, załóżmy, molestowaniem w dzieciństwie czy eksperymentowaniem z orientacją homoseksualną. Zaburzenia psychiczne mogą bowiem przejawiać się na różne sposoby, ale sam seks z osobą tej samej płci nie świadczy od razu o orientacji homoseksualnej, co często jest jednak mylone (jak wspomniałem, w wielu badaniach ilościowych zwraca się uwagę głównie na łatwo mierzalny aspekt behawioralny).

Różnice w inteligencji? Ciekawi mnie, co masz na myśli i o jakiej inteligencji mówisz, bo zapewne zdajesz sobie z tego sprawę, że np. mężczyźni homoseksualni lepiej od mężczyzn heteroseksualnych radzą sobie w testach np. fluencji słownej, a kobiety homoseksualne lepiej od kobiet heteroseksualnych wypadają w testach choćby nawet rotowania figur czy orientacji przestrzennej. Badania jednak mają to do siebie, że mają mieć wartość naukową, za którą powinno kryć się coś więcej niż podzielenie ludzi na lepszych i gorszych. Ostatecznie można też porównać pojemność mózgoczaszki u kobiet oraz mężczyzn i powyciągać "wnioski". Czemu jednak miałoby to służyć? Bo badania muszą mieć cel. Takie podejście wynika już z poszanowania etyki zawodu. Wracając do tematu, nie ma logicznych przesłanek patologizujących orientacje nieheteroseksualne per se.Ten post został edytowany przez Autora dnia 12.02.14 o godzinie 17:25
Link do wypowiedziLink
Gabriel Hadło

Gabriel Hadło Psycholog, serwisant
PC, na słuzbie
społecznej

Temat: Konsultacje społeczne dotyczące projektu ustawy o...

1. Niestety, nie rozumiesz.
2. Dzisiaj błędem są rzeczy normalne - dlatego jestem przeciwko tej ustawie.
3. Homoseksualizm upośledza... rozmnażanie.
4. Ważne, ważne, tylko dlaczego to pomijasz...
5. Orientacja seksualna wiąże się z akceptacją własnej płci, lub płci przeciwnej. A brak tej akceptacji to jeden z elementów zaburzeń osobowości.
6. Zaburzenia zachowania świadczą jednak o problemach psychicznych lub neurologicznych - przecież to mózg decyduje o zachowaniu.
7. Inteligencja ogólna. Jeszcze do niedawna tego uczyli.
8. Jaką wartość naukową ma stwierdzenie, że gej jest lepszy we fluencji słownej a lesbijka w rotacji figur? Podstawka dla gender (bo będą to "niestereotypowe" przypadki). Jaki te badania mają cel?
9. Wracając do tematu, dziękuję za dyskusję, włączam ignorowanie kolegi. Manipulacja nie przejdzie...
Link do wypowiedziLink
Marcel Kucaj

Marcel Kucaj Lingwistyka i służba
zdrowia w służbie
zdrowia i języka.

Temat: Konsultacje społeczne dotyczące projektu ustawy o...

1. Jednak rozumiem, ponieważ właśnie piszę o tym pracę magisterską i mogę podać materiały źródłowe, pokazujące błędne rozumowanie co do patologizacji orientacji nieheteroseksualnych, przy czym brak rzetelnych źródeł potwierdzających rzekomą słuszność ich patologizacji.

2. Aha, aha. Bardzo to merytoryczne.

3. Pierwsze słyszę. Moje przyjaciółki lesbijki wkrótce będą miały drugie dziecko. Na tej samej zasadzie "upośledza" rozmnażanie również rozwód czy bezpłodność, jednak rozwodnikom czy osobom bezpłodnym nie zabrania się brania ślubów czy wspólnego rozliczania z urzędem skarbowym.

4. Nie pomijam, sam na to zwróciłem uwagę.

5. Prawda, ale jak to się ma do orientacji seksualnej? Gej lub lesbijka może siebie akceptować, nie wynika z tego jednak od razu fakt, że przejawiają zaburzenia osobowości.

6 i 7. Proszę zatem o badania, które pokazują, że osoby homoseksualne są mniej inteligentne. Ja dysponuję wieloma (angielskojęzycznymi), które pokazują brak różnic istotnych statystycznie.

8. Nie odpowiadasz na pytanie, tylko stosujesz książkowe chwyty erystyczne.

10. Nie ma jak wycofać się z dyskusji, gdy się ją przegrywa, no ale tak to jest, gdy się nie jest pewnym siły swoich argumentów. Przyznam Ci jednak rację - żal niekiedy pacjentów. Pozdrawiam!Ten post został edytowany przez Autora dnia 13.02.14 o godzinie 13:48
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Konsultacje społeczne dotyczące projektu ustawy o...

Informacja ws. prac nad nową regulacją zawodu psychologa (24.04.2014)

Szanowni Państwo,

W imieniu Dyrektora Marka Waleśkiewicza pragnę przekazać, że na spotkaniu, które miało miejsce 24 kwietnia 2014 r. w Ministerstwie Pracy i Polityki Społecznej, omówiony został bieżący etap prac nad nową regulacją zawodu psychologa.

MPiPS opracował test regulacyjny ustawy o zawodzie psychologa i samorządzie zawodowym psychologów oraz złożył wniosek o wpisanie nowej regulacji do Wykazu Prac Legislacyjnych i Pozalegislacyjnych Rządu. Na posiedzeniu Zespołu do spraw Programowania Prac Rządu w dniu 22 maja 2013 r., zadecydowano o konieczności przygotowania Białej Księgi do projektu ustawy o zawodzie psychologa i samorządzie zawodowym psychologów, opracowanej na etapie przedlegislacyjnym na podstawie konsultacji z zainteresowanymi środowiskami.

Dnia 17 lutego 2014 r., Biała Księga - przygotowana zgodnie z wytycznymi - została przedłożona Zespołowi. Jednakże dnia 18 marca 2014 r. do MPiPS przesłane zostało pismo p. Adama Jasera Wiceprzewodniczącego i Koordynatora Zespołu z prośbą o uzupełnienie Białej Księgi o informacje, które zdaniem Zespołu są niezbędne do podjęcia decyzji co do prowadzenia dalszych prac nad nową regulacją zawodu psychologa. Zgodnie z poleceniem Ministra Pracy i Polityki Społecznej, Departament przystąpił do realizacji tych zaleceń zawierających trzynastopunktową listę zadań.

Dnia 17 kwietnia 2014 r. wystąpiono do Ministerstwa Zdrowia z prośbą o stanowisko dotyczące regulacji zawodu psychologa w szczególności w kontekście odpowiedzi respondentów ankiet wskazujących na uregulowanie tej kwestii przez resort zdrowia oraz w kontekście ewentualnego uregulowania także zawodu psychoterapeuty.

Przygotowane zostało wystąpienie do wybranych przedstawicielstw krajów unijnych z prośbą o przekazanie informacji dotyczących zasad wykonywania w nich zawodu psychologa.

Rozpoczęte zostaną konsultacje z Ministerstwem Nauki i Szkolnictwa Wyższego celem doprecyzowania, czy ustawa będzie dotyczyć także zmian związanych z kształceniem psychologów (m. in. w kontekście postulatów zgłaszanych w ankietach).

Zaproponowano włączenie się środowiska psychologów w prowadzone prace, szczególnie w zakresie realizacji punktów: piątego i siódmego pisma z dnia 18 marca 2014 r. W związku z tym zwracam się z prośbą o:

1. przedstawienie na piśmie przez poszczególne środowiska (w tym towarzystwa, których działalność statutowa dotyczy zawodu psychologa) opinii dotyczących planowanego uregulowania zawodu psychologa;
2. przedstawienie podziału (klasyfikacji) psychologów na różne specjalizacje.

Prosimy o przekazanie powyższych informacji do dnia 31 maja 2014 r.
W pozostałych punktach MPiPS przygotowuje informacje we własnym zakresie.

Jeżeli jednak posiadają Państwo informacje odnoszące się do pozostałych zadań, w szczególności zawierające porównanie międzynarodowych doświadczeń w obszarze regulacji zawodu psychologa - pod kątem stopnia regulacji, zakresu podmiotowego regulacji zawodów psychologa, liczby absolwentów na kierunku psychologia/wykonujących zawód psychologa, programu kształcenia psychologów struktury i funkcjonowania samorządu zawodowego, a także ewentualnych badań dotyczących wpływu uregulowania zawodu i programu kształcenia na poprawę jakości usług świadczonych przez psychologów i bezpieczeństwa pacjentów, również prosimy o ich przekazanie. Pozwolą one na opracowanie wyczerpującej odpowiedzi na kwestie wskazane w piśmie z dnia 18 marca 2014 r.

Jednocześnie wykonując ustalenia zapadłe na spotkaniu dnia 24 kwietnia 2014 r., przesyłam w załączeniu:

1. Białą Księgę do projektu ustawy o zawodzie psychologa i samorządzie zawodowym psychologów;
2. Pismo Sekretarza Stanu Wiceprzewodniczącego Zespołu do spraw Programowania prac Rządu z dnia 18 marca 2014 r.;

3. Założenia do opracowywanej w 2010 r. ustawy o zawodzie psychologa i samorządzie zawodowym psychologów.

Ponadto pragnę przekazać, że kolejne spotkanie planowane jest przez Ministerstwo na czerwiec br. Informację o jego dacie otrzymają Państwo z dwutygodniowym wyprzedzeniem.
Z poważaniem,
Anna Świątek-Kolera
Departament Dialogu i Partnerstwa Społecznego
Ministerstwo Pracy i Polityki Społecznej
ul. Nowogrodzka 1/3/5
00-513 Warszawa
tel. 22 661 16 37

Załączniki:
Biała Księga - http://www.sendspace.com/file/tia1qf
Pismo Zespołu - http://www.sendspace.com/file/58e4au
Założenia - http://www.sendspace.com/file/3h03nj
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj