konto usunięte

Temat: Dobre metody leczenia nerwicy natrectw,fobii,zaburzen...

dokładnie o tym piszę: dostrzegasz konkretny kłopot u konkretnej osoby i decydujesz się pracować tak jak potrafisz najlepiej. Chcesz 'zdejmować' objaw? - w porządku - Twoja decyzja. Jeśli objaw jest umocowany systemowo, możesz zdecydować się włączyć w jakiś sposób i system - to też decyzja.
Psychoimmunologia, czy epigenetyka dostarczają informacji na temat zróżnicowań, o których piszę, w tym i efektywności oddziaływań medycznych w różnych kontekstach.
Tu nie ma dobrych ani złych odpowiedzi, tylko: co będzie służyć pacjentowi / klientowi w jego unikalnej sytuacji.

konto usunięte

Temat: Dobre metody leczenia nerwicy natrectw,fobii,zaburzen...

A propos, niedawno wyszedł artykuł w Polityce na temat farmakologicznego leczenia depresji, mam jego kopię elektroniczną - jeśli ktoś nie czytał, a ma ochotę, to proszę o wysłanie mi maila - podzielę się
Artur Król

Artur Król Profil nieaktywny,
proszę o kontakt
mailowy. Psycholog,
t...

Temat: Dobre metody leczenia nerwicy natrectw,fobii,zaburzen...

Krzysztof Ryszard Karauda:
dokładnie o tym piszę: dostrzegasz konkretny kłopot u konkretnej osoby i decydujesz się pracować tak jak potrafisz najlepiej. Chcesz 'zdejmować' objaw? - w porządku - Twoja decyzja. Jeśli objaw jest umocowany systemowo, możesz zdecydować się włączyć w jakiś sposób i system - to też decyzja.

Sorry, nie wierzę w podział "objawy i głębokie podstawy". Wiesz czemu?

Bo to pozostałość Pascalowskiej bodajże metafory emocji jako systemu hydraulicznego, którą przejął Freud.

Tyle tylko, że dziś już wiemy, że ta metafora nie ma nic wspólnego z rzeczywistością. Może więc warto również pozbyć się jej efektu,czyli "objawów i głębokich podstaw"? :D

Kiedyś napiszę chyba książkę "uwarunkowania i mity psychologii", wskazującą na wszystkie mity, pozostałości starych metafor i kulturowe naleciałości, które taszczy ze sobą psychologia...

konto usunięte

Temat: Dobre metody leczenia nerwicy natrectw,fobii,zaburzen...

Każdy sam wybiera, w co chce wierzyć i z jakiego powodu, no i jak co zinterpretuje. To kolejna decyzja w tej pracy, która ma wpływ na sposób myślenia i działania dla celów innych ludzi.
Artur Król

Artur Król Profil nieaktywny,
proszę o kontakt
mailowy. Psycholog,
t...

Temat: Dobre metody leczenia nerwicy natrectw,fobii,zaburzen...

Znów się nie zgodzę. Ogromnej części tego, w co wierzymy nie wybieramy, bo nie jesteśmy nawet świadomi wpływów, które sprawiają, że w coś wierzymy. Klasyczny problem ślepej plamki.

konto usunięte

Temat: Dobre metody leczenia nerwicy natrectw,fobii,zaburzen...

Bardzo dobrze, dlatego tak wspaniale jest mieć różne zdania - można się nie zgadzać, zgadzać, wybierać, decydować, co pasuje, a co lepiej z miejsca odrzucić, bo przekonania vs 'wiara' nie pozwala przyjąć. To znów pytanie, czy takie lub inne przekonania terapeuty służą pacjentowi / klientowi, czy też utrudniają mu pracę?

Jeśli ktoś tutaj ma jakieś konkretne pytanie w sprawie metod, czy literatury, w wątku, w którym jesteśmy, to proszę pytać
Artur Król

Artur Król Profil nieaktywny,
proszę o kontakt
mailowy. Psycholog,
t...

Temat: Dobre metody leczenia nerwicy natrectw,fobii,zaburzen...

Tylko zdanie to jedno, a fakty to drugie.

Można mieć różne zdania, natomiast zaprzeczanie faktom czy ich ignorowanie podpada chyba nawet pod objaw z DSM, prawda? ;)

Dlatego właśnie cały czas mówię o przesunięciu dyskusji na poziom faktów, a nie na poziom subiektywnych przekonań.

konto usunięte

Temat: Dobre metody leczenia nerwicy natrectw,fobii,zaburzen...

Jedną ze skuteczniejszych metod pracy są metafory. Jak każda interwencja, wymagają one pojawienia się we właściwym momencie:

Hodża Nasredin, Subtelny przemytnik
„Co tam masz schowanego,” groźnie spytał celnik Mułłę, który właśnie przewoził na grzbiecie osła wielką stertę siana.
„Nic, przewożę tylko siano” odpowiedział Nasreddin. Celnik zaczął dokładnie wszystko przeczesywać, ale nic nie znalazł.
Mułła przez wiele jeszcze lat przewoził siano na grzbiecie osła, a celnik za każdym razem nic nie mógł mu udowodnić.
Kiedy już po wielu latach pracy celnik przeszedł na emeryturę, spotkał pewnego dnia Nasreddina w karawanseraj. ”Mułło, teraz kiedy już nie pełnię funkcji celnika, powiedz mi, co do licha za każdym razem przemycałeś ?”
„Osły’” odpowiedział Nasreddin.
(http://nasreddin.w.interia.pl/opowiesci.htm)

Inna historia:

Pies i osioł
Pewnego dnia człowiek, który odkrył sekret mowy zwierząt, szedł sobie wiejską drogą.
Zobaczył osła, który właśnie zaryczał, a tuż obok stał pies, szczekając z całych sił.
Podszedł bliżej, mężczyzna zrozumiał sens tych wypowiedzi.
-Gadasz ciągle o trawie i pastwiskach, a ja czekam, że może powiesz coś o zającach i o kościach. Nudzisz mnie - skarżył się pies.
Mężczyzna nie mógł się powstrzymać. "Należy jednak zwrócić uwagę na pewną istotną rzecz, mianowicie na sposób wykorzystania siana, przypominający przecież funkcję mięsa", zaoponował.
Oba czworonogi natychmiast zajęły wrogą wobec niego postawę. Pies szczekał zajadle, chcąc go zagłuszyć, a osioł wymierzył mu tylną nogą tak celnego kopniaka, że mężczyzna stracił przytomność.
Potem zwierzęta wróciły do swojej kłótni.
Idries Shah, Opowieści derwiszów, Wyd. WAM, Kraków 2002, s. 85

Na temat tworzenia, funkcji społecznych, itd., 'faktów', w tym naukowych, polecam lektury z obszaru socjologii wiedzy. Z tego wynika taka korzyść, mająca znaczenie dla wątku, że postawa terapeuty na temat funkcjonowania i zdawania relacji z rzeczywistości wprost przekłada się na jego sposób pracy.
Można zadać sobie takie pytania: czy takie przekonania jakie posiadam pomagają pacjentowi, czy utrudniają osiąganie jego celów?
i: Czy lepiej poszukiwać porozumienia, czy podkreślać różnice? - Podjęcie tej decyzji może mieć samo w sobie wartość terapeutyczną.
Artur Król

Artur Król Profil nieaktywny,
proszę o kontakt
mailowy. Psycholog,
t...

Temat: Dobre metody leczenia nerwicy natrectw,fobii,zaburzen...

Metoda zdartej płyty i powtarzanie tego samego naprawdę się nie sprawdzi w dyskusji ze mną. Podobnie wyrywane z kontekstu całego procesu nauki sufickiej cytaty z Shaha ;)

Bo jedyne przekonania, o które tu faktycznie chodzi, to przekonania pozwalające terapeutom wyjaśniać swoją nieskuteczność jako coś pozytywnego.

konto usunięte

Temat: Dobre metody leczenia nerwicy natrectw,fobii,zaburzen...

Czy takie postawienie sprawy pomaga uczestnikom tego wątku?
Artur Król

Artur Król Profil nieaktywny,
proszę o kontakt
mailowy. Psycholog,
t...

Temat: Dobre metody leczenia nerwicy natrectw,fobii,zaburzen...

Jeśli uczestnikami wątku są terapeuci którzy skupiają się na pracy z fobią przez 10 lat i chcą podtrzymać swoje złudzenie p.t. "to ze względu na klienta", to zapewne im nie pomaga. Ich klientom natomiast może pomóc nawet bardzo.

konto usunięte

Temat: Dobre metody leczenia nerwicy natrectw,fobii,zaburzen...

A kto tutaj chce pracować przez np. 10 lat z człowiekiem, który doświadcza takiej trudności jak np. fobia?
Wrażliwość i doświadczenie terapeuty pozwoli mu osądzić, czy objaw nie ma jakiegoś zaczepienia systemowego, albo czy nie kryje np. jakichś doświadczeń traumatycznych, gdzie jest sposobem na powolne zbliżanie się pacjenta/klienta do obszaru, który jest dla niego niezwykle trudny. W takiej sytuacji potrzeba gotowości i otwartości na tempo drugiego człowieka i taki proces może się rozciągać na wiele lat.
Artur Król

Artur Król Profil nieaktywny,
proszę o kontakt
mailowy. Psycholog,
t...

Temat: Dobre metody leczenia nerwicy natrectw,fobii,zaburzen...

Biorąc pod uwagę Twoją pierwszą wypowiedź w wątku, powiedziałbym, że Ty chcesz pracować przez 10 lat z człowiekiem, który doświadcza fobii, a przynajmniej dopuszczasz takąopcję.

Jeśli chodzi o drugą część Twojej wypowiedzi - po raz kolejny, brzmi to dla mnie po prostu jak wymówka dla mało skutecznej pracy terapeuty.

konto usunięte

Temat: Dobre metody leczenia nerwicy natrectw,fobii,zaburzen...

Jeśli odpowiada Ci takie zrozumienie to w porządku.

A dla dyskusji o charakterze światopoglądowym można by było otworzyć osobny wątek, coś w stylu filozofia pracy psychoterapeuty, coacha, doradcy, itp. Warto pomyśleć :)

konto usunięte

Temat: Dobre metody leczenia nerwicy natrectw,fobii,zaburzen...

Artur Król:
Biorąc pod uwagę Twoją pierwszą wypowiedź w wątku, powiedziałbym, że Ty chcesz pracować przez 10 lat z człowiekiem, który doświadcza fobii, a przynajmniej dopuszczasz takąopcję.

Jeśli chodzi o drugą część Twojej wypowiedzi - po raz kolejny, brzmi to dla mnie po prostu jak wymówka dla mało skutecznej pracy terapeuty.

Z czystej ciekawości zapytam - gdzie się kończy wg Pana [rzeczywisty] czas potrzebny klientowi/pacjentowi na skuteczne 'przepracowanie' tej, niech już będzie, fobii, a gdzie zaczyna się nieskuteczność terapeuty?
Artur Król

Artur Król Profil nieaktywny,
proszę o kontakt
mailowy. Psycholog,
t...

Temat: Dobre metody leczenia nerwicy natrectw,fobii,zaburzen...

Czysto praktycznie, standardem zawsze będzie najskuteczniejszy poziom umiejętności w danym czasie. Czyli jeśli fobię da się usunąć w ciągu sesji, to więcej niż sesja będzie już objawem nieskuteczności terapeuty czy coacha.

I tu ważne zastrzeżenie - czy nawet najskuteczniejsi terapeuci i coachowie będą w stanie zawsze załatwić sprawę w jedną sesję? Nie. Ale to dla nich miejsce do rozwoju, a nie dla wymówek.

konto usunięte

Temat: Dobre metody leczenia nerwicy natrectw,fobii,zaburzen...

Idąc tym tokiem rozumowania, najskuteczniejszym wyleczeniem pacjenta z fobii będzie precyzyjny strzał między oczy...
Monika M.

Monika M. "Świat jest moim
wyobrażeniem..."

Temat: Dobre metody leczenia nerwicy natrectw,fobii,zaburzen...

tak trochę dygresyjnie (nie mylić z "zaczepnie";)
Panie Arturze...hmm.., kiedy ma Pan czas na rzeczywista pracę ?
Przejrzałam wątki i mam wrażenie ,że traci Pan mnóstwo cennego czasu , który mógłby Pan poświęcić potencjalnym Klientom na rozwijaniu się tutaj...
Nie lepiej i ciekawiej z Klientem?
Chyba ,że...Monika M. edytował(a) ten post dnia 14.05.10 o godzinie 22:34

konto usunięte

Temat: Dobre metody leczenia nerwicy natrectw,fobii,zaburzen...

Rafał Jaworski:
Idąc tym tokiem rozumowania, najskuteczniejszym wyleczeniem pacjenta z fobii będzie precyzyjny strzał między oczy...

Z fobii i z wszelkich innych problemów :) Cóż za ekonomiczne podejście!
Artur Król

Artur Król Profil nieaktywny,
proszę o kontakt
mailowy. Psycholog,
t...

Temat: Dobre metody leczenia nerwicy natrectw,fobii,zaburzen...

Dominika N.:
Z fobii i z wszelkich innych problemów :) Cóż za ekonomiczne podejście!

"Terapia Zorientowana na Zgon" - 100% skuteczności. Pacjent wychodzi oknem, a jak nie, to okna wychodzą na parking, a terapeuta w szafie ma na tą okazję karabin snajperski.

Problem jest jeden - jak to pogodzić z potrzebą terapeutów do przejścia własnej terapii? ;)

Następna dyskusja:

potrzebuje wzor ankiety na ...




Wyślij zaproszenie do