GoldenLine
Zaloguj się

konto usunięte

Temat: Daniel Mackler - jesteś gotowy/a żeby mieć dziecko...

Artur Król:
To psychologia i medycyna umniejszają rolę doświadczenia w kontekście prawidłowego wyciągania wniosków.
chyba dokładnie to samo powiedziałam wyżej !-:))

doświadczenie, i jeszcze raz doświadczenie i tak jak powiedziałam historie pacjentów a nie interpretacje ich historii w zależności czy chroni się rodzica czy nie, czy uważa się wpływ dzieciństwa na nasze dorosłe życie czy nie.
Nie trzeba mieć tytułu doktora/profesora, żeby móc wyciągnąć swoje własne wnioskiSabina Gatti edytował(a) ten post dnia 27.10.10 o godzinie 11:47
Link do wypowiedziLink
Artur Król

Artur Król Profil nieaktywny,
proszę o kontakt
mailowy. Psycholog,
t...

Temat: Daniel Mackler - jesteś gotowy/a żeby mieć dziecko...

Sabina Gatti:
O Boże !-:)) wszystko bzdury dla ciebie -:))

Wszystko? Bynajmniej. Problem w tym, że większość Twojej ideologii i argumentów mających ją wspierać niestety podpada pod tą kategorię, stąd możesz mieć wrażenie, że wszystko :)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Daniel Mackler - jesteś gotowy/a żeby mieć dziecko...

Sabina Gatti:
Artur Król:
To psychologia i medycyna umniejszają rolę doświadczenia w kontekście prawidłowego wyciągania wniosków.
chyba dokładnie to samo powiedziałam wyżej !-:))

doświadczenie, i jeszcze raz doświadczenie i tak jak powiedziałam historie pacjentów a nie interpretacje ich historii w zależności czy chroni się rodzica czy nie, czy uważa się wpływ dzieciństwa na nasze dorosłe życie czy nie.
Nie trzeba mieć tytułu doktora/profesora, żeby móc wyciągnąć swoje własne wnioskiSabina Gatti edytował(a) ten post dnia 27.10.10 o godzinie 11:47

Artur ale my to samo przecież mówimy -:)
Link do wypowiedziLink
Artur Król

Artur Król Profil nieaktywny,
proszę o kontakt
mailowy. Psycholog,
t...

Temat: Daniel Mackler - jesteś gotowy/a żeby mieć dziecko...

Sabina Gatti:
To psychologia i medycyna umniejszają rolę doświadczenia w kontekście prawidłowego wyciągania wniosków.
chyba dokładnie to samo powiedziałam wyżej !-:))

Widzisz, tylko czegoś nie rozumiesz - ja ZGADZAM SIĘ z tym, co robi psychologia i medycyna. One bardzo słusznie umniejszają rolę doświadczenia w prawidłowym wyciąganiu wniosków, bo alternatywa którą propagujesz prowadzi prostą drogą do oszołomstwa i pseudonauki.

Po prostu podkreślałem, że to nie moje subiektywne zdanie, tylko tak właśnie te nauki funkcjonują :)
Nie trzeba mieć tytułu doktora/profesora, żeby móc wyciągnąć swoje własne wnioski

Ale trzeba znać się na logice i metodologii badań, żeby móc wyciągnąć prawidłowe wnioski lub stwierdzić, że w oparciu o takie dane wniosków nie da się wysnuć trafnie.
Link do wypowiedziLink
Marek M.

Marek M. "Mieć w górze niebo,
w sobie spokój, pod
sobą krzesło a ś...

Temat: Daniel Mackler - jesteś gotowy/a żeby mieć dziecko...

Artur Król:
Ale trzeba znać się na logice i metodologii badań, żeby móc wyciągnąć prawidłowe wnioski lub stwierdzić, że w oparciu o takie dane wniosków nie da się wysnuć trafnie.
... z satysfakcjonujacym Ciebie akurat prawdopodobienstwem.
na podstawie samego studium nawet kilku przypadkow mozna wyciagnac bardziej trafne wnioski niz te wynikajace z subiektywnej analizy danych wynikajacych z badan na szerokich probach.
poza logika wypad amiec rowniez otwrty umysl a nie tylko patrzec slepo w rzedy cyfr
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Daniel Mackler - jesteś gotowy/a żeby mieć dziecko...

Artur Król:
Sabina Gatti:
To psychologia i medycyna umniejszają rolę doświadczenia w kontekście prawidłowego wyciągania wniosków.
chyba dokładnie to samo powiedziałam wyżej !-:))

Widzisz, tylko czegoś nie rozumiesz - ja ZGADZAM SIĘ z tym, co robi psychologia i medycyna. One bardzo słusznie umniejszają rolę doświadczenia w prawidłowym wyciąganiu wniosków, bo alternatywa którą propagujesz prowadzi prostą drogą do oszołomstwa i pseudonauki.

a ja widzę, że jest odwrotnie. To znaczy, że setki tysięcy historii ludzi opowiadanych w gabinetach terapeuty i jego kolegów razem wzięte nie mają żadnej wartości?
Jak to nie ma wartości to chcesz powiedzieć, że dane opracowane po wyeliminowaniu tych informacji odzwierciedlają rzeczywistość?

I znaczy to, że wszystkie grupy, które znajdziesz w internecie, wszystkie historie ludzi, którzy doświadczyli mniejszej lub większej przemocy w domu to bzdury?

Mam wrażenie, że ci co opracowują te dane są zupełnie oderwani tak jak ty i tobie podobnie myślący od rzeczywistości dokładnie tak tak jak ci co piszą ustawy i nie mają zielonego pojęcia jak to wygląda tam "na dole" -:)Sabina Gatti edytował(a) ten post dnia 27.10.10 o godzinie 15:21
Link do wypowiedziLink
Artur Król

Artur Król Profil nieaktywny,
proszę o kontakt
mailowy. Psycholog,
t...

Temat: Daniel Mackler - jesteś gotowy/a żeby mieć dziecko...

marek M.:
na podstawie samego studium nawet kilku przypadkow mozna wyciagnac bardziej trafne wnioski niz te wynikajace z subiektywnej analizy danych wynikajacych z badan na szerokich probach.

Nie, nie można. Z prostego powodu - nie masz pojęcia jakie były czynniki zaburzające wpływające na tych klientów. Nie wiesz, czy np. nie zostali błędnie zdiagnozowani. Albo czy nie mieli nadczynności hormonalnej, która zaburzała to jak postrzegali świat. Albo, albo, albo, możliwych czynników zakłócających jest bardzo dużo i tylko prawidłowo zaprojektowanie badanie pozwala na ominięcie tego problemu.

A prawdopodobieństwo nie musi satysfakcjonować mnie prywatnie - są od lat niezależne wytyczne odnośnie prawdopodobieństwa statystycznego.
poza logika wypad amiec rowniez otwrty umysl a nie tylko patrzec slepo w rzedy cyfr

Tradycyjny argument alt-medu "trzeba mieć otwarty umysł", tak jakby działanie zgodnie z logiką oznaczało zamknięty umysł.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Daniel Mackler - jesteś gotowy/a żeby mieć dziecko...

A logika to moja silna strona, właśnie to logiczne myślenie pozwoliło mi zrozumieć wiele rzeczy.
Link do wypowiedziLink
Artur Król

Artur Król Profil nieaktywny,
proszę o kontakt
mailowy. Psycholog,
t...

Temat: Daniel Mackler - jesteś gotowy/a żeby mieć dziecko...

Sabina Gatti:
a ja widzę, że jest odwrotnie. To znaczy, że setki tysięcy historii ludzi opowiadanych w gabinetach terapeuty i jego kolegów razem wzięte nie mają żadnej wartości?

Nie mają, ponieważ są obciążone nadmiernym szumem informacyjnym.
Jak to nie ma wartości to chcesz powiedzieć, że dane opracowane po wyeliminowaniu tych informacji odzwierciedlają rzeczywistość?

Dane opracowane pod prawidłowym rygorem metodologicznym odzwierciedlają rzeczywistość.
I znaczy to, że wszystkie grupy, które znajdziesz w internecie, wszystkie historie ludzi, którzy doświadczyli mniejszej lub większej przemocy w domu to bzdury?

W wielu wypadkach - tak, to bzdury, reinterpretacje własnej historii, przynależność do grupy dla poczucia wsparcia i podobne procesy.

Czy przemoc w domu się zdarza? Tak, niestety tak. Czy jest to przemoc definiowana w publikacjach Twoich idoli? Nie, tu mówimy o realnej przemocy, która faktycznie jest problemem, nie o wkrętach grupy ideologów.
Link do wypowiedziLink
Artur Król

Artur Król Profil nieaktywny,
proszę o kontakt
mailowy. Psycholog,
t...

Temat: Daniel Mackler - jesteś gotowy/a żeby mieć dziecko...

Sabina Gatti:
A logika to moja silna strona, właśnie to logiczne myślenie pozwoliło mi zrozumieć wiele rzeczy.

Niestety Sabinko, ale nie. Błędy logiczne jakie popełniasz w swojej argumentacji są ogromne. Na takiej np. filozofii by Cię zjedli żywcem.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Daniel Mackler - jesteś gotowy/a żeby mieć dziecko...

Artur Król:
marek M.:
na podstawie samego studium nawet kilku przypadkow mozna wyciagnac bardziej trafne wnioski niz te wynikajace z subiektywnej analizy danych wynikajacych z badan na szerokich probach.

Nie, nie można. Z prostego powodu - nie masz pojęcia jakie były czynniki zaburzające wpływające na tych klientów. Nie wiesz, czy np. nie zostali błędnie zdiagnozowani. Albo czy nie mieli nadczynności hormonalnej, która zaburzała to jak postrzegali świat.
hmmm a dlaczego "pieprzy" się coś w naszym organizmie? Nie ma to z naszym mózgiem do czynienia, który jest naszym "twardym dyskiem".?
Jak żyjemy w zgodzie ze sobą to i hormony wrócą same do normy. Zawsze takie problemy mają swój początek w stresieSabina Gatti edytował(a) ten post dnia 27.10.10 o godzinie 15:36
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Daniel Mackler - jesteś gotowy/a żeby mieć dziecko...

Artur Król:
Sabina Gatti:
A logika to moja silna strona, właśnie to logiczne myślenie pozwoliło mi zrozumieć wiele rzeczy.

Niestety Sabinko, ale nie. Błędy logiczne jakie popełniasz w swojej argumentacji są ogromne. Na takiej np. filozofii by Cię zjedli żywcem.
dziwne bo mnie ni zżerają a przychodzą do mnie i się pytają -:)) i mówią, że to logiczne dopiero im się wydaje.-:)
Link do wypowiedziLink
Artur Król

Artur Król Profil nieaktywny,
proszę o kontakt
mailowy. Psycholog,
t...

Temat: Daniel Mackler - jesteś gotowy/a żeby mieć dziecko...

Sabina Gatti:
hmmm a dlaczego "pieprzy" się coś w naszym organizmie? Nie ma to z naszym mózgiem do czynienia, który jest naszym "twardym dyskiem".?

1) Mózg nie jest naszym twardym dyskiem, ta metafora już dawno padła.
2) Nie, zwykle nie ma to nic wspólnego z naszym mózgiem. Chyba, że twierdzisz, że nasz mózg jest odpowiedzialny za choroby dziedziczne, wirusy, grzyby, bakterie, pasożyty i kilkadziesiąt innych czynników które odpowiadają za powstawanie większości chorób. Ale jeśli to twierdzisz, to odleciałaś już tak daleko, że dalsza rozmowa z Tobą naprawdę nie ma sensu.

To, że choroby mają zwykle początek w stresie to stary mit wellnessowski. Stres jest wręcz korzystny dla zdrowia, szkodliwy robi się w wypadku długotrwałego i bardzo silnego stresu. Przy czym "bardzo silny" znaczy tutaj dosłownie "zaraz zagryzie mnie tygrys", wszystko poniżej tego nie ma większego znaczenia. A nawet w tych przypadkach stres ten generuje tylko określone rodzaje chorób, zdecydowanie nie wszystkie.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Daniel Mackler - jesteś gotowy/a żeby mieć dziecko...

Sabina Gatti:
Artur Król:
>. One bardzo słusznie
umniejszają rolę doświadczenia w prawidłowym wyciąganiu wniosków,

no właśnie, i potem są TAK SŁUSZE te wnioski tak jak u mojej mamy na przykład ataki paniki leczą od WIEKÓW tabletkami na serce, (które oczywiście nie pomagają ale "popieprzyły" jej przy okazji inne sprawy) które ma zdrowsze niż nie jeden młody człowiek. Jak byłam jako tłumacz na seminarium gdzie byli sami lekarze to dowiedziałam się, że oni wcale nie uczą się psychologii i jak z nimi rozmawiałam w przerwie to robili oczy na moje "gadanie" -:)) dla nich pacjent to tak jak dla rodzica dziecko -"bezmózgowiec". Mózg, który jest najważniejszy dla naszego funkcjonowania wogóle nie jest barny pod uwagę, co pacjent przeżył,jak się czuje psychicznie obecnie .
A wogóle to nie wiedzą co to są ataki paniki, od tego trzeba zacząć -:))
I to jest logiczne działanie, myślenie i stawianie diagnozy i wyciąganie WNIOSKÓW!!!-:))Sabina Gatti edytował(a) ten post dnia 27.10.10 o godzinie 15:54
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Daniel Mackler - jesteś gotowy/a żeby mieć dziecko...

Artur Król:

To, że choroby mają zwykle początek w stresie to stary mit wellnessowski. Stres jest wręcz korzystny dla zdrowia, szkodliwy robi się w wypadku długotrwałego i bardzo silnego stresu.

i o takim piszę cały czas!

To skąd się biorą choroby? Jestem ciekawa dowiedzieć się czegoś nowego pzreślij jakieś linki
Link do wypowiedziLink
Artur Król

Artur Król Profil nieaktywny,
proszę o kontakt
mailowy. Psycholog,
t...

Temat: Daniel Mackler - jesteś gotowy/a żeby mieć dziecko...

Sabina Gatti:
no właśnie, i potem są TAK SŁUSZE te wnioski tak jak u mojej mamy na przykład ataki paniki leczą od WIEKÓW tabletkami na serce,

Jeśli ktoś chodzi do lekarza na ataki paniki, to już jego problem. Na niestrawność chodzi do warsztatu samochodowego?
psychologii i jak z nimi rozmawiałam w przerwie to robili oczy na moje "gadanie" -:))

Nie dziwie się. Słysząc takie wymysły, podejrzewam, że nie tylko robili oczy.
dziecko -"bezmózgowiec". Mózg, który jest najważniejszy dla naszego funkcjonowania wogóle nie jest barny pod uwagę, co pacjent przeżył,jak się czuje psychicznie obecnie .

Bo i w większości przypadków nie ma potrzeby brać go pod uwagę. Badań sprawdzających tą kwestię jest naprawdę bez liku i pokazują, że psychika nie ma znaczenia w większości wypadków (choć są oczywiście wyjątki, konkretnie sprecyzowane, np. astma, gdzie wizualizacja może prowadzić do redukcji objawów).
A wogóle to nie wiedzą co to są ataki paniki, od tego trzeba zacząć -:))

Bo to tematyka dla psychoterapeuty, ewentualnie psychiatry, a nie lekarza innej specjalizacji, na litość mroków! :D To jak narzekanie, że mechanik samochodowy nie wie o co chodzi w niestrawności :D

Niestety, Twoja logika szwankuje Sabino, oj szwankuje.
Link do wypowiedziLink
Artur Król

Artur Król Profil nieaktywny,
proszę o kontakt
mailowy. Psycholog,
t...

Temat: Daniel Mackler - jesteś gotowy/a żeby mieć dziecko...

Sabina Gatti:
To skąd się biorą choroby?

Przede wszystkim z tego, że nasze ciało z założenia jest niedoskonałe. Ewolucja nie tworzy systemów idealnych, jedynie działające w wystarczająco dobrze. Nasze ciało jest zaprojektowane po to, żeby przeżyć ok. 30 lat - tyle było trzeba na "odchodowanie" nowego pokolenia, gdy urodziłaś dzieci w wieku 14 lat. Wszystko ponad to było już czymś ekstra.

Dodaj do tego liczne organizmy, które ewoluowały w swoją stronę, często naszym kosztem - wirusy, pasożyty, bakterie, grzyby.

I w końcu trzeci aspekt - mutacje genetyczne i wyciąganie złych losów na loterii genowej.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Daniel Mackler - jesteś gotowy/a żeby mieć dziecko...

Amen !-:))
i
(:-! مرحباً
tym arabskim akcentem pożegnam się -:) i ten czas przeznaczę na Arabski bo widzę, że dyskusje z Arabami będą bardziej konstruktywne -:)Sabina Gatti edytował(a) ten post dnia 27.10.10 o godzinie 17:34
Link do wypowiedziLink
Marzena J.

Marzena J. psycholog,
psychoterapeuta

Temat: Daniel Mackler - jesteś gotowy/a żeby mieć dziecko...

Sabina, polecam Ci arcyciekawy podręcznik "biologiczne podstawy psychologii" Jamesa Kalata. To Ci pomoże zrozumieć wiele rzeczy, o które pytasz.. i o których się wypowiadasz ;) Ja właśnie czytam i jestem pod mega dużym wrażeniem..

Z i ogromną pokorą teraz stwierdzam, że nie wiem jeszcze nic na temat psychologii. A zawsze wydawało mi się, że wiem bardzo dużo, bo "czuję" ludzkie problemy, bo rozumiem mechanizmy, które kierują zarówno pojedyczną osoba jak i grupą ludzi. Od kiedy zaczęłam się zagłębiać w akademickie lektury, w psychologię tą prawdziwą - czyli podręczniki uznanych autorów, a nie pseudopsychologiczne poradniki mówiące "Jak żyć" widzę, jak mało jeszcze wiem. Widzę, że to wszystko nie jest takie proste i nie takie jak mi się wydawało. Psychologia może i jest w nas, każdy ją mniej lub bardziej czuje, ale jeśli chcemy się wypowiadać z pozycji eksperta, to żeby się nie skompromitować trzeba się naprawdę mocno zagłębić w tą tematykę, a najlepiej iść na studia :)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Daniel Mackler - jesteś gotowy/a żeby mieć dziecko...


, a najlepiej iść na studia :)

Daniel Mackler też skończył studia na wydziale psychologii.
Alice Miller też
Maria Rita Parsi
Arthur Janov
Alexander Lowen
i wszyscy inni których czytałam !
widocznie co innego ich uczyli na tych studiach!
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj