Temat: Daniel Mackler - jesteś gotowy/a żeby mieć dziecko...

Karol Wojewodzki:

>

Zeby bylo jaśniej co ma faza rozwoju dziecka, w której uwodzi dorosłych

DZIECKO NIE UWODZI RODZICA !! skończmy z tą BZDURĄ! raz na zawsze!

Temat: Daniel Mackler - jesteś gotowy/a żeby mieć dziecko...

Aleksandra Semla - Baron:
Myślę, że facet miał zbyt mało odwagi i chciał jakoś utrzymać rodzinę...

Nie łatwo mieć odwagę w takich sprawach i osobiście rozumiem faceta ale żeby jeszcze dzisiaj w XXI wieku bronić i idealizować rodzinę i zwalać winę na dzieci zamiast zabrać się za dostarczanie jej wiedzy, żeby błędy naszych przodków nie powtarzały się to jest wkurzające!!

Alice Miller też jest wyśmiewana dzisiaj i została odcięta od środków masowego przekazu. Odwaga nie WYSTARCZY potrzebne jest wsparcie! wsparcia nie miały wtedy takie odważne osoby i nadal dzisiaj nie mają, zamiast ich wspierać ludzie się z nich śmieją a problemy przemocy jak były tak są na świecie i nic lepiej tylko cały czas gorzej.Sabina Gatti edytował(a) ten post dnia 04.11.10 o godzinie 12:42

Temat: Daniel Mackler - jesteś gotowy/a żeby mieć dziecko...

Karol Wojewodzki:

Aleksandra Semla - Baron:
I w tej kwestii całkowicie zgadzam się z Tobą Sabino.
A Freud nie odwracał kota ogonem, tylko, by nie narazić się na ostracyzm ostatecznie wycofał się ze swojego "odkrycia" o wykorzystywaniu dzieci i poszedł w kompleks Edypa. Myślę, że facet miał zbyt mało odwagi i chciał jakoś utrzymać rodzinę... Dobre to nie było, ale ważny krok poczynił - powiedział, gdzie jest problem.
Gorzej, że my nadal wierzymy w "złagodzoną teorię" i nadal ją podtrzymujemy.

Mnie szlaban trafia jak słyszę o uwodzeniu przez małe dzieci, aż mnie skręca i flaki mi wypruwa. To dorosły jest DOROSŁY i ma panować nad sobą a nie zwalać na "słodkie małe uwodzące diablątka".

A co ma piernik do wiatraka?
Zeby bylo jaśniej co ma faza rozwoju dziecka, w której uwodzi dorosłych do usprawiedliwiania czy tłumaczenia zachowan pedofilskich? Mam wrażenie, że emocje nie pozwalaja niektorym osobom dokonać odpowiedniego wgladu w temat.

A ma bardzo dużo :o)
Uczestniczyłeś kiedyś w sądzie w rozprawie dotyczącej wykorzystania seksualnego dziecka, gdzie obrona powołuje się na fazę rozwojową w której DZIECKO UWODZI. Konfrontowałeś swoją wiedzę na ten temat z wiedzą jaką mają osoby nie związane z tematem??? Warto mieć takie doświadczenia, trudne, bolesne, ale wiele wyjaśniające.

Temat: Daniel Mackler - jesteś gotowy/a żeby mieć dziecko...

A ma bardzo dużo :o)
Uczestniczyłeś kiedyś w sądzie w rozprawie dotyczącej wykorzystania seksualnego dziecka, gdzie obrona powołuje się na fazę rozwojową w której DZIECKO UWODZI. Konfrontowałeś swoją wiedzę na ten temat z wiedzą jaką mają osoby nie związane z tematem??? Warto mieć takie doświadczenia, trudne, bolesne, ale wiele wyjaśniające.

To, że ktoś nie dorósł do pewnej wiedzy lub został wychowany w kręgu zupełnie innych przekonań, niż głosi owa wiedza nie powinno zwalniać innych z szerzenia owej wiedzy. To, że ktoś nie chciał przyjąć, że ziemia nie jest centrum wszechświata, bo zburzyłoby mu to wszytko w co dotychczas wierzył, nie powinno zwalniać innych z szerzenia tej wiedzy.

Inna rzecz, że psychologia rozwojowa jest nienaukowa w świetle weryfikowalności jej twierdzeń przez rozmaite narzędzia badawcze. Jest pewną dziedziną hermneutyczną czy też heurystyczną a co za tym idzie jest i musi być podatna na ideologizację.
Można wierzyć że dziecko przechodzi przez stadia oralne analne i falliczne. Można też wierzyć, że każdy z nas przechodził w swym dzieciństwie przez fazę autystyczną, schizo - paranoidalną a co niektórym udało się przejść do najwyżej stojącej w rozwoju fazy depresyjnej. Zawsze jednak będzie za tym wszystkim krył się pewien czynnik wiary a za nim pewnej podatności na ideologizację.

W każdym razie wracając do głównego wątku dyskusji. Mam nadzieje, że sądy nigdy nie ulegną ideologizacji, którą funduje nam tu Sabina, jeśi jedak kiedyś tak by się stało to myślę, że wyglądałoby to tak:

1. Certyfikaty wydawane przez stosowne urzędy zezwalające parom na posiadnie dzieci. Ich zdobycie byłoby znacznie trudniejsze, niż dziś jest zdobycie pozwolenia na budowę na działce rolnej.
2. Stygmatyzacja dzieci poczętych bez certyfikatu, np. palenie ich na stosie, by w przyszłości nie przyczyniały się do szerzenia przemoy w świecie.
3. Wykluczenie z życia społecznego wszystkich którzy nie mają certyfikatu, zamknięcie ich gettach (tak jak niegdyś żydów). Skoro nie mają certyfikatu zaświadczającego o ich oświeceniu, to muszą być skłonni do przemocy.
4. Ostateczna eksterminacja ludzi nieoświeconych, np. w komorach gazowych a za tym ostateczna eksterminacja przemocy z tego świata.
5. Świat staje się piękny, pozbawiony przemocy i wszyscy żyją sobie długo i szczęśliwie... a Sabina może zasypiać z uśmiechem na ustach jako ta, która przyczyniła się do ostatecznej likwidacji przemocy...

Temat: Daniel Mackler - jesteś gotowy/a żeby mieć dziecko...

Rafał Jaworski:

W każdym razie wracając do głównego wątku dyskusji. Mam nadzieje, że sądy nigdy nie ulegną ideologizacji, którą funduje nam tu Sabina, jeśi jedak kiedyś tak by się stało to myślę, że wyglądałoby to tak:

1. Certyfikaty wydawane przez stosowne urzędy zezwalające parom na posiadnie dzieci. Ich zdobycie byłoby znacznie trudniejsze, niż dziś jest zdobycie pozwolenia na budowę na działce rolnej.
2. Stygmatyzacja dzieci poczętych bez certyfikatu, np. palenie ich na stosie, by w przyszłości nie przyczyniały się do szerzenia przemoy w świecie.
3. Wykluczenie z życia społecznego wszystkich którzy nie mają certyfikatu, zamknięcie ich gettach (tak jak niegdyś żydów). Skoro nie mają certyfikatu zaświadczającego o ich oświeceniu, to muszą być skłonni do przemocy.
4. Ostateczna eksterminacja ludzi nieoświeconych, np. w komorach gazowych a za tym ostateczna eksterminacja przemocy z tego świata.
5. Świat staje się piękny, pozbawiony przemocy i wszyscy żyją sobie długo i szczęśliwie... a Sabina może zasypiać z uśmiechem na ustach jako ta, która przyczyniła się do ostatecznej likwidacji przemocy...

Miałem sie juz tu nie odzywać:))) , ale po takiej wypowiedzi nie mogę oprzec się, by wyrazić Ci Rafale uznanie, za tak obrazowe i rzeczowe zaprezentowanie swego stanowiska z jednoczesnym pozostaniem "na ziemi".

Temat: Daniel Mackler - jesteś gotowy/a żeby mieć dziecko...

JAkby tak popatrzeć na cały świat i ludzkość ,to nikt nie powinien mieć dziecka według Daniela :-)

Temat: Daniel Mackler - jesteś gotowy/a żeby mieć dziecko...

Urszula S.:
JAkby tak popatrzeć na cały świat i ludzkość ,to nikt nie powinien mieć dziecka według Daniela :-)

dokładnie.
Jakie pomysły na spędzenie wolnego czasu mieliby wtedy rodzice?

Temat: Daniel Mackler - jesteś gotowy/a żeby mieć dziecko...

Sabina Gatti:

Urszula S.:
JAkby tak popatrzeć na cały świat i ludzkość ,to nikt nie powinien mieć dziecka według Daniela :-)

dokładnie.
Jakie pomysły na spędzenie wolnego czasu mieliby wtedy rodzice?

Nieustanne dążenie do oświecenia. O każdej porze dnia i nocy. Aż do mdłości.

Temat: Daniel Mackler - jesteś gotowy/a żeby mieć dziecko...

Jacek W.:
Nieustanne dążenie do oświecenia. O każdej porze dnia i nocy. Aż do mdłości.

Wszyscy z tym oświeceniem i oświeceniem. Czy naprawdę ceny prądu są tak duże, że jak nie jest dostatecznie jasno, to nie można po prostu włączyć światła?

Temat: Daniel Mackler - jesteś gotowy/a żeby mieć dziecko...

Mnie to przypomina nieco bezpieczna ziemie z ksiazki Lema.....i betryzacja czyli wstrzykiwanie substancji, ktora powoduje brak pociagu seksualnego i wlasnei tylko odpowiedni Organ moze wydawac zezwolenia na posiadanie potomstwa...

Temat: Daniel Mackler - jesteś gotowy/a żeby mieć dziecko...

Jacek W.:

Sabina Gatti:

Urszula S.:
JAkby tak popatrzeć na cały świat i ludzkość ,to nikt nie powinien mieć dziecka według Daniela :-)

dokładnie.
Jakie pomysły na spędzenie wolnego czasu mieliby wtedy rodzice?

Nieustanne dążenie do oświecenia. O każdej porze dnia i nocy. Aż do mdłości.

są inni co to robią -:))

http://www.oprah.com/oprahshow/Full-Episode-200-Adult-...Sabina Gatti edytował(a) ten post dnia 06.11.10 o godzinie 20:56

Temat: Daniel Mackler - jesteś gotowy/a żeby mieć dziecko...

sorry -:((( znowu po angielsku -:(( ale w naszym ciemnogrodzie nie ma takich informacji!

Temat: Daniel Mackler - jesteś gotowy/a żeby mieć dziecko...

Sabina Gatti:
sorry -:((( znowu po angielsku -:(( ale w naszym ciemnogrodzie nie ma takich informacji!

Może jak się nauczysz szacunku do własnej ojczyzny, to zrozumiesz że można tak po prostu kochać dzieci..

Temat: Daniel Mackler - jesteś gotowy/a żeby mieć dziecko...

Sabina Gatti:

Dla mnie natomiast jest niepokojące bardzo to co ty piszesz będąc pedagogiem i psychoterapeutą [...] i potwierdzacie mi to co czytam w tekstach Alice Miller, Daniela i wielu innych...

jeśli szukasz potwierdzenia, z pewnością je znajdziesz.

edit: ale dotąd nie uzyskałam odpowiedzi na moje pytanie z kilku stron wstecz - jak sobie wyobrażasz realizację tych postulatów z początkowego wątku W PRAKTYCE Sabino? I proszę - pytam o TWOJE zdanie, a nie proszę o przytaczanie mi czyichś wypowiedzi, tudzież wklejanie cytatów i linków do filmów. Więc - jak TY to widzisz? W konkretach.Dominika N. edytował(a) ten post dnia 06.11.10 o godzinie 22:21

Temat: Daniel Mackler - jesteś gotowy/a żeby mieć dziecko...

Dominika N.:

Sabina Gatti:

Dla mnie natomiast jest niepokojące bardzo to co ty piszesz będąc pedagogiem i psychoterapeutą [...] i potwierdzacie mi to co czytam w tekstach Alice Miller, Daniela i wielu innych...

jeśli szukasz potwierdzenia, z pewnością je znajdziesz.

edit: ale dotąd nie uzyskałam odpowiedzi na moje pytanie z kilku stron wstecz - jak sobie wyobrażasz realizację tych postulatów z początkowego wątku W PRAKTYCE Sabino? I proszę - pytam o TWOJE zdanie, a nie proszę o przytaczanie mi czyichś wypowiedzi, tudzież wklejanie cytatów i linków do filmów. Więc - jak TY to widzisz? W konkretach.

w bardzo prosty sposób - dostarczjąc wiedze rodzicom
tak jak kościół nakłada obowiązek nauk przedmałżeńskich tak powinien byc nałozony obowiązek nauki przed staniem sie rodzicem albo w trakcie bycia nim.
Podstawowa wiedza o mózgu, stresie, emocjach. i wsparcie..Sabina Gatti edytował(a) ten post dnia 06.11.10 o godzinie 22:34

Temat: Daniel Mackler - jesteś gotowy/a żeby mieć dziecko...

Sabina Gatti:

Dominika N.:

w bardzo prosty sposób - dostarczjąc wiedze rodzicom
tak jak kościół nakłada obowiązek nauk przedmałżeńskich tak powinien byc nałozony obowiązek nauki przed staniem sie rodzicem albo w trakcie bycia nim.
Podstawowa wiedza o mózgu, stresie, emocjach. i wsparcie..

Pytałam raczej o konkrety, ale ok - w jaki sposób miałaby ta wiedza być im dostarczana? I przez kogo?

Temat: Daniel Mackler - jesteś gotowy/a żeby mieć dziecko...

Rafał Jaworski:

Sabina Gatti:
sorry -:((( znowu po angielsku -:(( ale w naszym ciemnogrodzie nie ma takich informacji!

Może jak się nauczysz szacunku do własnej ojczyzny, to zrozumiesz że można tak po prostu kochać dzieci..

I wydaje mi się to zdanie kwintesencją!
Bo aż bije brak pokory i akceptacji...
Ojczyzna - matka, ojciec. Szcunek, do czegoś większego niż my sami jesteśmy. Długa droga, ale osiągalna. Trzeba by tylko zdjąć płaszcz próżności. DLa niektórych to za trudne... i niech tak zostanie.

Temat: Daniel Mackler - jesteś gotowy/a żeby mieć dziecko...

Dominika N.:

Sabina Gatti:

Dominika N.:

w bardzo prosty sposób - dostarczjąc wiedze rodzicom
tak jak kościół nakłada obowiązek nauk przedmałżeńskich tak powinien byc nałozony obowiązek nauki przed staniem sie rodzicem albo w trakcie bycia nim.
Podstawowa wiedza o mózgu, stresie, emocjach. i wsparcie..

Pytałam raczej o konkrety, ale ok - w jaki sposób miałaby ta wiedza być im dostarczana? I przez kogo?

Ja jeszcze dodam: w jaki sposób Sabino wyobrażasz sobie weryfikowanie posiadania tej wiedzy i co gdy ktoś ją w całości lub części odrzuca?

Temat: Daniel Mackler - jesteś gotowy/a żeby mieć dziecko...

Dominika N.:

Sabina Gatti:

Dominika N.:

w bardzo prosty sposób - dostarczjąc wiedze rodzicom
tak jak kościół nakłada obowiązek nauk przedmałżeńskich tak powinien byc nałozony obowiązek nauki przed staniem sie rodzicem albo w trakcie bycia nim.
Podstawowa wiedza o mózgu, stresie, emocjach. i wsparcie..

Pytałam raczej o konkrety, ale ok - w jaki sposób miałaby ta wiedza być im dostarczana? I przez kogo?

Daniel Goleman np. http://merlin.pl/Inteligencja-emocjonalna_Daniel-Golem... pisze o tym, juz od przedszkola można zacząć. Wiele osób ma juz gotowe fajne pomysły ale nie korzysta się z nich i nie mogę zrozumieć dlaczego.

Temat: Daniel Mackler - jesteś gotowy/a żeby mieć dziecko...

Rafał Jaworski:

Sabina Gatti:
sorry -:((( znowu po angielsku -:(( ale w naszym ciemnogrodzie nie ma takich informacji!

Może jak się nauczysz szacunku do własnej ojczyzny,

nauczę się szacunku do własnej ojczyzny jak ta ojczyzna nauczy się szanowac prawa dzieci !!!!!!!!!!!!!!!!!

to zrozumiesz że można tak po prostu kochać dzieci..

tak nasza ojczyzna kocha dzieci, że żeby ustawa o zakazie bicia dzieci (a gdzie przemoc psychiczna i seksualna) to prawie do "wojny" by doszło! Ledwo przeszła.

A słowo KOCHAM jest tak "wytarte" że dla mnie nie ma znaczenia liczą się tylko fakty.
Jak widzę, że dziecko jest respektowane przez rodzica to wierzę, a jak ktoś mi mówi, że kocha to NIE.Sabina Gatti edytował(a) ten post dnia 07.11.10 o godzinie 00:40