Konrad K.

Konrad K. Team Leader
Performance
Marketing

Temat: BARF - co sądzicie ???

Witam

Jakiś czas temu pojawił sie u mnie pomysł, przestawienia moich psiakow na karminie kostkami i miesem + warzywka tzw. Dieta BARF lub na mieszanki miesno-kostne.
Do tej pory dostają dobrą, suchą karmę i od czasu do czasu puchę.

Co o tym sądzicie? Macie doświadczenie w tego typu karmieniu?

Chętnie poznam Wasze opinie.

Pozdrawiam

Temat: BARF - co sądzicie ???

Trochę więcej o BARFie:
http://www.wyszkolpsa.pl/index.php/temat-miesiaca/diet...

Generalnie, dość wygodne, o ile mamy dobrego dostawcę mięsa w okolicy i blender (trzeba pamiętać, że psy nie trawią surowych warzyw, jeśli najpierw nie rozgryzą włokien - jeśli wasz pies nie gryzie, a połyka - trzeba zmiksować/przetrzeć.
Nie każdemu psy służy, nie każdy umie jeść mięso/kości, ale te, które lubią rosną na Barfie świetnie :)
Anna Rutkowska

Anna Rutkowska Teraz Twój Ruch

Temat: BARF - co sądzicie ???

Polega na podawaniu surowego pokarmu zawierającego kości z mięsem, owoców, warzyw oraz wielu innych składników jak podroby, oleje roślinne, jogurt, ryby, dodatki zawierające witaminy i minerały.
Ponieważ jedzenie podaje się surowe, musi być przygotowywane codziennie, choć są oferowanie w handlu mrożonki typu BARF.
Poniewaz jest to pokarm surowy moga się w nim znalezc bakterie np. salmonella czy wirusy np. wirus choroby Aujeszky'ego – tzw. wścieklizny rzekomej.
Pokarm jest bilansowany na tydzień, a nie na dzień. Pies otrzymuje każdego dnia tygodnia inny rodzaj pożywienia (np. jednego dnia dieta o dużej zawartości kości, drugiego – mięsa, a trzeciego – owoców i warzyw). Każdy z tych pokarmów podawany osobno jest niezbilansowany, ale kiedy pies dostaje je naprzemiennie, w perspektywie kilku dni powinny się zbilansować.
Wątpliwość wzbudza też duża zawartość kości. Ogólne zasady żywienia psów zalecają je dla zwierząt młodych, natomiast wraz z wiekiem ich strawność spada, a nadmiar może prowadzić do zaparć. Tymczasem dieta BARF powinna w 60-80 proc. składać się z kości z mięsem – powstaje więc pytanie, czy to nie za dużo. Ponadto według jej założeń psy mogą otrzymywać nieograniczone ilości surowych kości drobiowych. Dotąd przestrzegano przed nimi, bo pogryzione pękają w taki sposób, że powstałe odłamy mogą ranić przewód pokarmowy.
Kości z mięsem są dużo tańsze niż samo mięso czy żywienie kilku psów karmami suchymi i ten argument jest prawdopodobnie istotny.
Na pewno jednak lepiej samemu przyrządzać posiłki i wiedzieć, co się do nich dodało, niż kupować mrożone kostki pokarmu.
Jakub J.

Jakub J. Graphic Designer

Temat: BARF - co sądzicie ???

Konrad, poczytaj ten temat umieszczony na grupie goldenów

http://www.goldenline.pl/forum/golden-retriever/1075596

JJJakub J. edytował(a) ten post dnia 13.02.10 o godzinie 21:09
Konrad K.

Konrad K. Team Leader
Performance
Marketing

Temat: BARF - co sądzicie ???

Aniu ja wiem co to jest BARF :) i wiem co wchodzi w skład takiego jedzenia :) nie mniej jednak dzięki za przypomnienie z teorii :)

Jakub dzięki :)
Anna Rutkowska

Anna Rutkowska Teraz Twój Ruch

Temat: BARF - co sądzicie ???

Konrad K.:
Aniu ja wiem co to jest BARF :) i wiem co wchodzi w skład takiego jedzenia :) nie mniej jednak dzięki za przypomnienie z teorii :)

Jakub dzięki :)

Nie ma sprawy :) Nie chce sie zarzekac na 100% ale podobno nie ma zadnych kontrolowanych badan dotyczacych stosowania tego typu diety, w kazdym razie ja sie nie natknelam, choc szukalam nawet w zrodlach zagranicznych.

konto usunięte

Temat: BARF - co sądzicie ???

Dieta świetna. Moje 3 psy są na niej od 5 miesiąca życia (teraz mają 2,5 roku).Wcześniej były problemy z kuponami- śmierdziuchami, także na tych niby "lepszych" karmach. Częste gazy, osowiałość psiaków. Jeden z moich labków miał alergię pokarmową.
Po przejściu na BARF problemy znikły. Weterynarza widują tylko, gdy są na szczepieniu. Alergi brak (pewnie miał na zboża/gluten).
Kupony malutkie, bezzapachowe, po 2 dniach od złozenia - ani śladu...:-)
Psiaki jedzą głównie kości mięsne, korpusy kurze, szyjki indycze itp., co 2-3 dni trochę podrobów, czasem twaróg z jogurtem na podwieczorek.
Co 2-3 dni dostają surowe przetarte warzywa+owoce z jajem albo z tuńczykiem + oleje. Jako rarytas - głowy rybie.
Daję też (gotowane) nóżki wieprzowe z warzywami. Rarytas. Dadzą się za to pokroić.

Nie jedzą zbóż.
Kupuję raczej na bieżąco, bo po mrożonkach zdarzają się gorsze kupony i gazy.

Dieta zdrowa i duużo tańsza od karm. Sierść psiaki mają piękną, wyniki krwi rewelacyjne.

Znajoma karmi tak swoje 2 zwierzaki. Kot ma 18 lat, bokserka 16. Wyglądają i zachowują się jak zwierzaki w średnim wieku. Żadnych nowotworów, niedomagań organów wewnętrznych itp.
Konrad K.

Konrad K. Team Leader
Performance
Marketing

Temat: BARF - co sądzicie ???

Aniu sama robisz te rarytasy czy kupujesz gotowe mieszanki kostno miesne?

W jakich ilościach podajesz jedzenie psom i jak często na dzień?Konrad K. edytował(a) ten post dnia 17.02.10 o godzinie 13:35
Anna Rutkowska

Anna Rutkowska Teraz Twój Ruch

Temat: BARF - co sądzicie ???

Konrad K.:
Aniu sama robisz te rarytasy czy kupujesz gotowe mieszanki kostno miesne.

W jakich ilościach podajesz jedzenie psom i jak często na dzień

Nie stosuje tej diety, tzn moj pupil:)
Po pierwsze z pobudek czysto przyziemnych, czyli brak czasu, po drugie moj Zdzichu jest ustawiony na dobrej karmie suchej, ktora stosuje od 6 lat, brak jakichkolwiek chorob, piekne zeby, swiecaca siersc, pelne szczescie:)
Konrad K.

Konrad K. Team Leader
Performance
Marketing

Temat: BARF - co sądzicie ???

Moje pytania były do Anni S.
Anna Rutkowska

Anna Rutkowska Teraz Twój Ruch

Temat: BARF - co sądzicie ???

ups;)

konto usunięte

Temat: BARF - co sądzicie ???

Moje psy jedzą ok. 1 - 1,2 kg dziennie, czasem więcej jak łażą za mną i trącają nosem. Na BARFI-e zdarza się, że robią sobie same jednodniowy post. Nie ma się czym przejmować. Bokserka jada nawet i 1,5 kg czasami, czego zupełnie po niej nie widać. Za to labki szybko łapią wagę, choć są dużo bardziej aktywne. Zupełnie jak pańcia ;-)

Jedzą surowiznę. Tylko mięso wieprzowe, np. świńskie nogi gotuję z warzywami. Zostawiam potem trochę gotowanej marchewki na smakole. Dadzą się za nią pokroić :-)

Dzielę jedzenie na 2 porcje - rano daję ok. 70% - zazwyczaj mięsko z gnatami, po południu pozostałe rarytasy.
Zawsze obieram porcje drobiowe ze skóry i usuwam także widoczny tłuszcz. Na początku tego nie robiliśmy, co skończyło się tym, że jeden z labków dostał biegunki tłuszczowej i wylądował z bolesnym bebzunem u weta.

Przygotowujemy jedzenie sami. Warzywa i owoce wrzucam do sokowirówki, a potem mieszam sok z wiórami :-) Może być także na tarce o małych oczkach. Jak wyjdzie mi za dużo - dzielę na porcje i zamrażam.

Wiele informacji o diecie znajdziesz na forum Dogomanii, w dziale Żywienie. Nawet - rozpiski i przepisy na cały tydzień.Anna S. edytował(a) ten post dnia 17.02.10 o godzinie 17:32
Konrad K.

Konrad K. Team Leader
Performance
Marketing

Temat: BARF - co sądzicie ???

Bardzo dziękuję
Alina Kansy

Alina Kansy Faculty of Life
sciences, Copenhagen
University

Temat: BARF - co sądzicie ???

Czytam wypowiedzi tak zwanych ekspertow, czy pseudoekspertow na temat Barfa, a w szczegolnosci ludzi scisle powiazanych z takimi producentami suchych karm jak Hills, Royal czy Eukanuba i krew sie we mnie gotuje. To co Ci eksperci wypisuja to totalna bzdura. Mieszkam w Danii od 75 roku, jestem weterynarzem i od 84 roku mam doczynienia z Barfem.
Dlatego odpowiadam krotko: Nie ma zdrowszej karmy dla psa czy kota jak Barf. Po prostu nie ma. Natury oklamac sie nie da. Mozna majac taki kapital finansowy jak wyzej wymienione firmy, macic ludziom w glowach przez reklamy telewizyjne itp, co rzeczywiscie sie udaje, piorac ludziom mozgi w niewiarygodny sposob.
A teraz do konkretow:
1. System pokarmowy psa, kazdego psa jest w 99,9% taki sam jak wilka szarego setki lat temu. Niczym sie nie rozni. Prosze zajrzec swojemu psu do pyska, czy ma on uzebienie dostosowane do suchych karm, czy do rozszarpywania miesa. Nawet uzebienie sie nie zmienilo. Cala fizjologia psa jest taka sama jak wilka. Czy wilk jadal suche karmy??? Nie
2. Tak naprawde pies zje wszystko, ale nie wszystko jest dla niego zdrowe, i nie na kazdej karmie bedzie zdrowo i dlugo zyl. A chyba o to chodzi ? Prawda ? Pies jest z natury Carnivorem, czyli zwierzeciem jedzacym glownie mieso.
3. Podstawa barfowania nie jest zbilansowana karma kazdorazowo, lecz przez jakis okres czasu, np tydzien czy 10 dni, tak jak to jest w naturze. Barfowanie to podawanie psu roznego rodzaju miesa, ze wzgledu na fakt ze pies musi dostac 8 podstawowych aminokwasow w krotkim czasie, a 20 razem w jakims czasie. Nie musi to byc od razu. Mieso dzieli sie na grupy, wlasnie w zaleznosci od zawartosci aminokwasow, i pies powinien dostac raz w tygodniu mieso z kazdej grupy, czyli raz wolowine, raz kurczaka, raz indyka, baranine, konine, rybe itp itp. Prawdziwy Barf wyklucza wieprzowine, bo fakt ze w niektorych krajach nie jest ona badana na wirusy, ktore sa smiertelne dla psa. Natomiast surowa wolowina, kurczak, indyk, ryba morska, strus, konina, baranina to wspaniale naturalne bialka, a wiec aminokwasy.
4. Podstawa barfowania w przypadku przechodzenia z suchej karmy na barfa, sa wolowe zoladki, nieczyszczone. Zawieraja one potrzebna psu flore bakteryjna, ktorej po suchej karmie psu jest absolutnie brak. Zdarzaja sie przypadki, ze pies ktory przez dluzszy czas byl na suchej karmie, po zjedzeniu surowego kurczaka dostal salmonelli, wlasnie z powodu calkowitego wyjalowienia. PIES TAK JAK WILK POTRZEBUJE NATURALNYCH BAKTERII i dlatego m.i nasze psy trzymane na suchej karmie jedza kocie, lub psie odchody. Nie dlatego, ze im to smakuje, nie... po prostu brak im flory bakteryjnej. Dlatego podajac nieczyszczone zoladki wolowe (smierdza potwornie), zapewnimy psu naturalna flore bakteryjna, po ktorej barfowanie staje sie naturalna karma psa. Od 84 roku nie mialam przypadku ,gdzie pies barfujac dostal salmonelli czy innej bakterii, a bedac na suchej karmie, takie przypadki sa bardzo czeste, jak pies nagle zje np surowego kurczaka, czy indyka
Moglabym pisac jeszcze caly dzien, o kosciach itp itp.....
Wiem ze jest w Polsce firma produkujaca Barfa, Primex czy Praimex, jezeli dobrze pamietam cos na barf-center.pl. Podobno maja ca 65 roznych produktow, ktore eksportuja na cala Unie.
jedno jest pewne,,, dobry Barf to najlepsze co kazdy pies, czy kot moze jesc.alina kansy edytował(a) ten post dnia 06.03.10 o godzinie 13:13
Konrad K.

Konrad K. Team Leader
Performance
Marketing

Temat: BARF - co sądzicie ???

ja psy przestawiłem i jestem BARDZO zadowolony. Nie kupuję gotowych BARF'owych paczek, tylko sam odwiedzam sklepy mięsne i tam robię psom zakupy :)
Anna Rutkowska

Anna Rutkowska Teraz Twój Ruch

Temat: BARF - co sądzicie ???

alina kansy:
Czytam wypowiedzi tak zwanych ekspertow, czy pseudoekspertow na temat Barfa, a w szczegolnosci ludzi scisle powiazanych z takimi producentami suchych karm jak Hills, Royal czy Eukanuba i krew sie we mnie gotuje. To co Ci eksperci wypisuja to totalna bzdura. Mieszkam w Danii od 75 roku, jestem weterynarzem i od 84 roku mam doczynienia z Barfem.
Dlatego odpowiadam krotko: Nie ma zdrowszej karmy dla psa czy kota jak Barf. Po prostu nie ma. Natury oklamac sie nie da. Mozna majac taki kapital finansowy jak wyzej wymienione firmy, macic ludziom w glowach przez reklamy telewizyjne itp, co rzeczywiscie sie udaje, piorac ludziom mozgi w niewiarygodny sposob.
A teraz do konkretow:
1. System pokarmowy psa, kazdego psa jest w 99,9% taki sam jak wilka szarego setki lat temu. Niczym sie nie rozni. Prosze zajrzec swojemu psu do pyska, czy ma on uzebienie dostosowane do suchych karm, czy do rozszarpywania miesa. Nawet uzebienie sie nie zmienilo. Cala fizjologia psa jest taka sama jak wilka. Czy wilk jadal suche karmy??? Nie
2. Tak naprawde pies zje wszystko, ale nie wszystko jest dla niego zdrowe, i nie na kazdej karmie bedzie zdrowo i dlugo zyl. A chyba o to chodzi ? Prawda ? Pies jest z natury Carnivorem, czyli zwierzeciem jedzacym glownie mieso.
3. Podstawa barfowania nie jest zbilansowana karma kazdorazowo, lecz przez jakis okres czasu, np tydzien czy 10 dni, tak jak to jest w naturze. Barfowanie to podawanie psu roznego rodzaju miesa, ze wzgledu na fakt ze pies musi dostac 8 podstawowych aminokwasow w krotkim czasie, a 20 razem w jakims czasie. Nie musi to byc od razu. Mieso dzieli sie na grupy, wlasnie w zaleznosci od zawartosci aminokwasow, i pies powinien dostac raz w tygodniu mieso z kazdej grupy, czyli raz wolowine, raz kurczaka, raz indyka, baranine, konine, rybe itp itp. Prawdziwy Barf wyklucza wieprzowine, bo fakt ze w niektorych krajach nie jest ona badana na wirusy, ktore sa smiertelne dla psa. Natomiast surowa wolowina, kurczak, indyk, ryba morska, strus, konina, baranina to wspaniale naturalne bialka, a wiec aminokwasy.
4. Podstawa barfowania w przypadku przechodzenia z suchej karmy na barfa, sa wolowe zoladki, nieczyszczone. Zawieraja one potrzebna psu flore bakteryjna, ktorej po suchej karmie psu jest absolutnie brak. Zdarzaja sie przypadki, ze pies ktory przez dluzszy czas byl na suchej karmie, po zjedzeniu surowego kurczaka dostal salmonelli, wlasnie z powodu calkowitego wyjalowienia. PIES TAK JAK WILK POTRZEBUJE NATURALNYCH BAKTERII i dlatego m.i nasze psy trzymane na suchej karmie jedza kocie, lub psie odchody. Nie dlatego, ze im to smakuje, nie... po prostu brak im flory bakteryjnej. Dlatego podajac nieczyszczone zoladki wolowe (smierdza potwornie), zapewnimy psu naturalna flore bakteryjna, po ktorej barfowanie staje sie naturalna karma psa. Od 84 roku nie mialam przypadku ,gdzie pies barfujac dostal salmonelli czy innej bakterii, a bedac na suchej karmie, takie przypadki sa bardzo czeste, jak pies nagle zje np surowego kurczaka, czy indyka
Moglabym pisac jeszcze caly dzien, o kosciach itp itp.....
Wiem ze jest w Polsce firma produkujaca Barfa, Primex czy Praimex, jezeli dobrze pamietam cos na barf-center.pl. Podobno maja ca 65 roznych produktow, ktore eksportuja na cala Unie.
jedno jest pewne,,, dobry Barf to najlepsze co kazdy pies, czy kot moze jesc.alina kansy edytował(a) ten post dnia 06.03.10 o godzinie 13:13

Z calym szacunkiem Pani Doktor ale ja nie czuje sie ekspertem czy pseudoekspertem od diety BARF.
Jezeli przeczyta Pani moja powyzsza wypowiedz to zauwazy ze nie skrytykowalam jej stosowania.
Jestem powiazana z producentem karmy suchej i mam dostep do przeroznych badan ale jak napisalam powyzej nie spotkalam sie z zadnymi klinicznymi badaniami dotyczacycmi BARF. Jezeli ma Pani dostep do takich badan z przyjemnoscia sie z nimi zapoznam.
Pozdrawiam,

konto usunięte

Temat: BARF - co sądzicie ???

Ja bym się nie zdecydował na Barf u szczeniaka do 1,5 roku. Mam zbyt małą wiedzę na temat żywienia psów, żeby odpowiedni dobrać dietę w okresie wzrostu...
W związku z tym na razie karmimy suchą karmą (teraz RC ale planujemy zmianę)+olej z łososia+puszki Evangers+naturalne smaczki np. rybne Fish4dogs, żwacze wołowe, suszone płucka+świeża wołowinka+wędzona rybka+biały serek i czasem coś innego...

konto usunięte

Temat: BARF - co sądzicie ???

Mam psa. Boksera 14-latka. Powinien nie żyć, bo przecież to taka krótkowieczna rasa. Nigdy nie jadł karmy, tfu - zboża z tłuszczem. Gdyby jadł, prawdopodobnie skończyłby zaraczony, z alergią pokarmową, kamicą nerkową itp itd.
Żyje i ma się świetnie. Pyszczek dopiero ostatnio mu posiwiał.

Widuję inne psiaki, także boksery. Sąsiadka ma bokserkę 6-letnią po nowotworze, z problemami stawowymi, alergią itp. Psiak ledwo dycha. Pańcia go żywi karmą suchą, zaleconą przez weterynarza (sic!).

Nie łudżmy się.
Skoro polskiej armii i nie tylko (vide sprawa szwedzka) sprzedaje się mięso niewiadomego pochodzenia, po iluś tam latach od daty gwarancji, bo "ciemny lud wszystko zeżre", to zwierzakom i ich właścicielom tym bardziej można wcisnąć kit:
"specjalistyczna karma dla ..." : doskonale zbilansowany skład i takie tam....

Skład karmy Royal Canin Junior:
białko i tłuszcze zwierzęce (CZYLI CO - MACIE GWARANCJĘ, ŻE NIE SĄ TO np. psy i koty padłe, zutylizowane, niewykluczone że wraz z obrożą i sierścią), mąka pszenna, mąka kukurydziana, suszone białka wieprzowe, pulpa buraczana, pszenica, gluten kukurydziany...

Same dobroci. A potem kupy mutanty, cuchnące, oślizgłe, przypominające kolorowy piach zlepiony klejem. Po czym? Po zbożach, glutenach i innych badziewiach.

Kwestia wyboru. Może z lenistwa, może z wygody. Jeden zje fast food i to samo poda swojemu zwierzakowi. Inny zje slow food, a Azorkowi poda surowiznę a la BARF.

PS. Przetestujcie diete BARF, a zbieranie psich kup (małe, twarde, nieśmierdzące) stanie się dla was przyjemnością :-).
Konrad K.

Konrad K. Team Leader
Performance
Marketing

Temat: BARF - co sądzicie ???

Aniu zgadzam się w 100% i z tym, że pies ma się lepiej na Barfie i w sprawie kup :)

Piotrek - niestety nie zgadzam się, ponieważ nawet najlepsza, najdroższa karma nie zastąpi naturalnego pokarmu. Spytam Cie więc, czy ty chciałbyś całe życie jeść płatki kukurydziane lub kulki Nesquik :)

Też kiedyś do głowy by mi nie przyszło, że mogę dać psu całego kurczaka, serce wołowe z nerkami i płucami lub papkę warzywną :) Teraz wiem jedno, pies wygląda super, świetnie się czuje i skończyły się problemy z żołądkiem (biegunki czy wymioty)

Natomiast co do szczeniaka (CaneCorso)to mój jadł najlepsze karmy i co się stało??? Zaczął najnormalniej w świecie "blednąć" sierść matowa, z pyska smrodek biegunki itp. Po przestawieniu, jest błyszczący, ząbki rosną zdrowo, a i na wadze przybiera przy małej ilości wydalanej zawartości :)

Ale nie chcę, nikogo zmuszać i na siłę proponować Barfowania :)Konrad K. edytował(a) ten post dnia 19.03.10 o godzinie 09:39
Mirosława M.

Mirosława M. inżynier, tłumacz...

Temat: BARF - co sądzicie ???

No nareszcie jakieś sensowne wypowiedzi w sprawie karmienia psów i chyba w ogóle zwierząt...

Ja traktuję suchą karmę, jak właśnie fast food i pies ją dostaje tylko w wyjątkowych przypadkach. Czasami, np. w podróży tak jest po prostu łatwiej.
A co do karm, nawet najlepszych, to co z tego, że są doskonale zbilansowane. Mnie to trochę przypomina jedzenie dla kosmonauty :)



Wyślij zaproszenie do