Temat: Cennik projektu wnętrza duże miasta

Witam Forumowiczów,

Odniosę się do wypowiedzi Pani Oli.
Wiekorotnie spotkałam się z tym, iż ludzie nie do końca wieżą w referencje i opinie innych. Niedawno otrzymałam pozytywną opinię na innym forum:
http://forum.muratordom.pl/polecam-pracownie-projektow...

Jakiś "Ktoś" mający jednego posta na forum podsumował, że sama to sobie napisałam... Co za bezsens.

Temat: Cennik projektu wnętrza duże miasta

Ewa Rzyczniak:
Otrzymałam wycenę, która rozrosła się do granic... praktycznie jednego zdania:
"Szanowna Pani - projekt aranżacji 8500 tys., co obejmuje przygotowanie w pierwszym etapie inwentaryzacji stanu aktualnego, na podstawie której opracowuję koncepcję wnętrza objętego umową. Składa się ona z rzutów poziomych, oraz pionowych uwzględniających usytuowanie wyposażenia , oraz materiałów wykończeniowych charakteryzujących wnętrze", zapytałam jak specjalista oceniłby wysokość nakładów finansowych, które należy ponieść. Dostałam odpowiedź, że takie informacje to... dopiero po podpisaniu umowy
:( niestety obawiam się, że projektant stworzy na papierze cudowne wnętrze, które nigdy nie powstanie....ze względu na budżet. Tylko apetytu sobie narobię :/

miła Pani policzmy:
godzina pracy 1 os - 150 pln (w tym są koszty prowadzenia działalności pracowni), biorąc pod uwagę , że inwentaryzacje wykonują co najmniej 2 osoby mamy :
2 x 150 x 8h ( co najmniej)na wykonanie pomiarów + dokonanie " ekspertyzy" -daje to nam 2,4 tys - teraz należy to przenieść na " papier", powiedzmy , że to jest tylko 3 dni, czyli 150 x 8 x 3 = 3,600
ponieważ nigdy nie ma tak by pomiary na budowie kończyły się 1 wizytą , należy zatam " co nie co domierzyć"
dodajmy jeszcze 1 dzień - 2400

więc proszę się nie dziwić koledze , cena jest rzetelna

pozostaje cała reszta

btw proszę pomyśleć ile Pani płaci za wizytę u dentysty, lub innego lekarza, prawnika ....

na razie tyle
pzdrBogdan A. edytował(a) ten post dnia 27.08.09 o godzinie 22:43

Temat: Cennik projektu wnętrza duże miasta

No i z lekarzem nikt nie dyskutuje, traktuje jako autorytet. Nie podważa umiejętności. Płaci po wizycie:-)KATARZYNA RUSIŃSKA edytował(a) ten post dnia 27.08.09 o godzinie 23:20

Temat: Cennik projektu wnętrza duże miasta

Przykład z innego podwórka:
są fryzjerzy, u których za strzyżenie (męskie) płaci się np. 15,-.
Są też tacy, u których usługa "strzyżenie" kosztuje 40,-.

W obu przypadkach zasadniczy efekt usługi jest podobny. Jednak całość usługi (samo strzyżenie, miejsce- salon, dodatkowe czynności) sprawia, że w obu przypadkach, pomimo ponad dwukrotnej różnicy w cenie, obaj mają nabywców na swoją usługę.

Jeśli przełożymy to na rynek np. aut: Maybach, mimo, że jest tak samo samochodem, jak np. Smart, nie jest przeznaczony do tego samego segmentu klientów.

Wracając do architekta:
Oczywiście ten architekt może chcieć utrzymywać wyższe ceny (zbudował sobie odpowiednią reputację, jest znany, ma pracownię w świetnym-prestiżowym miejscu, świadczy tylko kompleksowe usługi itp.).
Zatem wycena może być w jego kategoriach rzetelna.

Problem w tytule postu (ocenie rzetelności kalkulacji) polega na tym, że klientom, mającym różną wiedzę na temat projektowania, trudno jest dostrzec różnicę w usłudze firmy X i firmy Y.

Stąd o jednych firmach czasem mówi się, że są partaczami, zaniżającymi ceny, a o drugich, że naciągają klientów na wysokie ceny za tę samą usługę.

Brak przygotowania ze strony klienta może powodować:
a. klient wybiera wykonawcę z niewłaściwego poziomu ( usługa za dobra lub za słaba)
b. klient jest oszukiwany - płaci wysoką ceną za kiepską usługę,

Dopiero w przypadku c.:
klient trafia na wykonawcę z odpowiedniego dla siebie segmentu, który wykonuje usługę zgodną z jego oczekiwaniami ( w tym finansowymi).

Wątek pośredni - jak się zabezpieczyć:
Trudno zaprzeczyć, że w tej branży są kiepscy projektanci lub oszuści. Ponieważ branża jest otwarta ( każdy może projektować wnętrza - co ma niezaprzeczalne zalety), to jedynym właściwym sposobem obrony przed nadużyciami jest edukacja klienta.

Wprowadzenie administracyjnej selekcji ( np. na podstawie dyplomu) może dać pozytywny rezultat, ale może też wywołać wzrost cen ( przez ograniczenie podaży), a niekoniecznie zagwarantować wzrost jakości usług ( vide branża adwokacka czy komornicza, gdzie raczej myśli się o uwolnieniu rynku).

A zatem wiedza, wiedza, wiedza ...
Usługa projektowania wnętrz jest jak zabieg w spa - nie jest niezbędna dla życia, ale może je uprzyjemnić.

To klient decyduje, do którego spa się udaje,
w którym solarium się przypala,
któremu architektowi zleca projekt.

Oczywiście wydatek na architekta jest dużo poważniejszy niż na fryzjera za 15,- , 40,- czy 140,-.
Widząc pierwszy raz cennik u fryzjera( który w sumie jest prosty w konstrukcji) - niektórzy po prostu ryzykują.

Zatem tutaj wracamy do kwestii jak wybrać zleceniobiorcę.albert C. edytował(a) ten post dnia 28.08.09 o godzinie 00:41

Temat: Cennik projektu wnętrza duże miasta

KATARZYNA RUSIŃSKA:
No i z lekarzem nikt nie dyskutuje, traktuje jako autorytet. Nie podważa umiejętności. Płaci po wizycie:-)

To zalezy od punktu widzenia.

Gdyby pacjenci płacili po wyzdrowieniu, prawdopodobnie masa ludzi uprawiających zawód lekarza była by bezrobotna, a ci pozostający przy pracy starali by się, byśmy zdrowieli jak najszybciej.

Do lekarza idziemy ze strachu. I na tej motywacji zbudowano cały popier....czony system opieki medycznej i przemysł ubezpieczeniowy.

Temat: Cennik projektu wnętrza duże miasta

Ola O.:
Jak przeczytałam Pana wypowiedź to głupio się przyznać, ale rzeczywiście mogłam poprosić o referencje, kontakt do poprzednich klientów, odpowiednie "usankcjonowanie"...
"pan architekt" był przekonujący, a ja za bardzo pochłonięta myślami jak to będzie pięknie w przyszłości...
i wyszło, jak wyszło...

Dobra praktyka:
1.Klienci dzwonią najczęściej z polecenia dlatego, że widzieli zrealizowane projekty u swoich znajomych, druga grupa to ludzie którzy pokierowali się projektami i realizacjami na stronie www lub odwiedzili np. mieszkanie modelowe projektowane dla dewelopera
2. Ciekawym jak dla mnie zjawiskiem które wchodzi powoli na Polski rynek są referencje, klientka poprosiła o nr telefonów do 3 byłych klientów, dałam jej nr, zadzwoniła, zasięgnęła opinii
3. Klient musi dokładnie znać zakres obowiązków architekta, wiedzieć co wchodzi w skład usługi i za co płaci, dlatego klient dostaje ode mnie zawsze pełną szczegółową ofertę razem z cennikiem usług
4. Podpisywana jest umowa określająca zobowiązania i roszczenia obu ze stron
5. Płatności rozpisane są na 4 etapy powstawania projektu

w roli wyjaśnienia jeszcze nazewnictwa

1. architekt - mgr inż. arch./inż. arch.- osoba która ukończyła studia wyższe techniczne np. Politechnika
2. architekt wnętrz- osoba która ukończyła studia wyższe na uczelni artystycznej lub pokrewnej np. ASP
3. dekorator - osoba która ukończyła kilkumiesięczne kursy lub zajmuje się tym bez kierunkowego wykształcenia (tak też bywa)

Temat: Cennik projektu wnętrza duże miasta

Anna Maria Sokołowska:
w roli wyjaśnienia jeszcze nazewnictwa

1. architekt - mgr inż. arch./inż. arch.- osoba która ukończyła studia wyższe techniczne np. Politechnika
2. architekt wnętrz- osoba która ukończyła studia wyższe na uczelni artystycznej lub pokrewnej np. ASP
3. dekorator - osoba która ukończyła kilkumiesięczne kursy lub zajmuje się tym bez kierunkowego wykształcenia (tak też bywa)

A jak zatytułujemy osobę ktora np ukończyła 2 letnie studia podyplomowe na kierunku architektura wnętrz?

Temat: Cennik projektu wnętrza duże miasta

Edyta W.:

Anna Maria Sokołowska:
w roli wyjaśnienia jeszcze nazewnictwa

1. architekt - mgr inż. arch./inż. arch.- osoba która ukończyła studia wyższe techniczne np. Politechnika
2. architekt wnętrz- osoba która ukończyła studia wyższe na uczelni artystycznej lub pokrewnej np. ASP
3. dekorator - osoba która ukończyła kilkumiesięczne kursy lub zajmuje się tym bez kierunkowego wykształcenia (tak też bywa)

A jak zatytułujemy osobę ktora np ukończyła 2 letnie studia podyplomowe na kierunku architektura wnętrz?

Edyto ja bym to podpięła pod punkt nr 2 i określenie projektant wnętrz jest tu ok chociaż jak dla mnie pojęcie to jest nadal za często wykorzystywane przez osoby bez wykształcenia, no ale cóż takie nasze losy :P jak do mnie dzwoni klient i pyta się czy się dodzwonił do dekoratora ja na to odpowiadam "nie, do architekta" ;) hehehe no ale tytuł to tytuł ważniejsza jest funkcja i wiedza jaką człowiek posiada i jak to umie wykorzystać a nie jaki tytuł ma przed nazwiskiem:)

Temat: Cennik projektu wnętrza duże miasta

Ola O.:
Szkoda, że nie da się zamienić tej dyskusji na cenne uwagi, typu co zrobić, żeby się nie nabrać na "architekta".... ja na przykład zapłaciłam za projekt salonu z kuchnią... dostałam jedną wielką kupę w formacie jpg....

edit. jak wynikło z dyskusji.Krzysztof B. edytował(a) ten post dnia 07.09.09 o godzinie 17:24