GoldenLine
Zaloguj się

konto usunięte

Temat: Doręczenie na adres inny niż adres do doręczeń

Czy Waszym zdaniem doręczenie przez organ podatkowy pisma w trakcie postępowania podatkowego na adres inny aniżeli adres do doręczeń, wskazany przez stronę czy pełnomocnika, jest skuteczne? Innymi słowy czy organ podatkowy jest związany wskazanym przez stronę adresem do doręczeń czy nie i czy w takiej sytuacji może jej doręczyć pismo osobiście lub w sposób zastępczy np. w jej miejscu pracy, czy innym miejscu wskazanym w art. 148 czy 151 o.p.?

Dla przykładu - strona ustanawia dwóch pełnomocników, w tym jednego z nich wskazuje jako właściwego do doręczeń. W dokumencie pełnomocnictwa wyraźnie wskazany zostaje jego adres do doręczeń. Organ podatkowy nie mogąc „wyrobić się w terminie” nie decyduje się na przesłanie pisma pocztą na adres do doręczeń lecz próbuje je doręczyć przy pomocy swoich pracowników. Pod adresem wskazanym jako adres do doręczeń próby spełzają na niczym więc organ doręcza pismo w miejscu pracy adresata osobie upoważnionej do odbioru korespondencji.

Czy Waszym zdaniem takie doręczenie jest skuteczne? Żeby uprościć nadmienię, że o.p. w przeciwieństwie np. do p.p.s.a. nie zna pojęcia adresu do doręczeń;-)
Link do wypowiedziLink
Stella Brzeszczyńska

Stella Brzeszczyńska Doradca podatkowy,
Kancelaria Doradztwa
Prawnego i Podatk...

Temat: Doręczenie na adres inny niż adres do doręczeń

Mi się wydaje, że nie ma skutku doręczenia z powodu brzmienia art. 145 o.p. - § 2. Jeżeli strona ustanowiła pełnomocnika, pisma doręcza się pełnomocnikowi. § 3. Strona, ustanawiając pełnomocników, wyznacza jednego z nich jako właściwego do doręczeń. W przypadku niewyznaczenia pełnomocnika właściwego do doręczeń organ podatkowy doręcza pismo jednemu z pełnomocników.
Próba doręczenia stronie (wszystko jedno jak i gdzie) nie skutkuje doręczeniem.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Doręczenie na adres inny niż adres do doręczeń

Chyba nie zostałem dobrze zrozumiany. W przykładzie miałem na myśli doręczenie wskazanemu pełnomocnikowi. Z tym, że nie pod adresem wskazanym dla niego do doręczeń tylko w jego miejscu pracy.

Ale pytanie ma charakter ogólny i dotyczy doręczeń zarówno dla strony jak i dla pełnomocnika. Czy po wskazaniu organowi adresu do doręczeń organ jest nim związany czy nie?Ten post został edytowany przez Autora dnia 30.07.13 o godzinie 22:27
Link do wypowiedziLink
Grzegorz Pelc

Grzegorz Pelc radca prawny

Temat: Doręczenie na adres inny niż adres do doręczeń

Doręczenie w miejscu pracy adrestata takze jest prawidłowe.
Link do wypowiedziLink
Daniel Więckowski

Daniel Więckowski doradca podatkowy nr
11861

Temat: Doręczenie na adres inny niż adres do doręczeń

Dokładnie. Mamy pełnomocnika do doręczeń, a nie adres do doręczeń.
Link do wypowiedziLink
Stella Brzeszczyńska

Stella Brzeszczyńska Doradca podatkowy,
Kancelaria Doradztwa
Prawnego i Podatk...

Temat: Doręczenie na adres inny niż adres do doręczeń

No to faktycznie źle zrozumiałam. W pytaniu była mowa o próbie doręczenia w miejscu pracy adresata, czyli podatnika. Ja tez uważam, że istotny jest pełnomocnik do doręczeń a nie adres do doręczeń
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Doręczenie na adres inny niż adres do doręczeń

Dzięki za opinie. Ja nie do końca zgadzam się z poglądem, że doręczenie pełnomocnikowi czy stronie w miejscu pracy czy zamieszkania przy wskazaniu innego adresu do doręczeń zawsze jest skuteczne.

Moim zdaniem powinno się tu odróżniać doręczenie bezpośrednie od zastępczego. Bo o ile w tym pierwszym przypadku nie mam wątpliwości, że doręczenie do rąk pełnomocnika zawsze powinno być skuteczne, o tyle nie zgadzam się, że doręczenie np. dorosłemu domownikowi czy osobie upoważnionej do odbioru korespondencji w miejscu pracy też taki skutek powinno wywoływać.

W mojej ocenie wskazanie przez stronę czy pełnomocnika adresu do doręczeń ma zagwarantować jak najprostsze, najszybsze i najbardziej pewne doręczanie korespondencji. Jeżeli organ z różnych przyczyn decyduje się doręczyć korespondencję gdzie indziej to łamie prawo strony do czynnego udziału w postępowaniu. Dla przykładu, mogę po to określić adres do doręczeń inny niż miejsce zamieszkania, bo np. jestem w trakcie rozwodu z żoną i nie chciałbym żeby korespondencja z urzędu trafiła do niej. Jeżeli urząd będzie próbował doręczyć właśnie w miejscu zamieszkania pełnoletniemu domownikowi, czyli mojej żonie to uniemożliwia mi realizację prawa do udziału w postępowaniu. Czyli podsumowując, doręczanie bezpośrednie na adres inny niż wskazany do doręczeń jest skuteczne ale doręczenie zastępcze powinno być uznane za nieprawidłowe.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Doręczenie na adres inny niż adres do doręczeń

Nie wskazuje się adresu do doręczeń, tylko informuje się organ o zmianie adresu. Adres do doręczeń ustala się na podstawie przepisów, a nie na podstawie oświadczenia woli adresata.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Doręczenie na adres inny niż adres do doręczeń

Nie mogę się zgodzić, z takim zero-jedynkowym stwierdzeniem, że adres do doręczeń ustala się na podstawie przepisów, a nie na podstawie oświadczenia woli adresata. Czy poinformuję organ o zmianie adresu czy też wskażę mu adres do doręczeń (np. z tego samego powodu, albo jakiegokolwiek innego, bo np. prowadzę działalność w kilku miejscach) sytuacja jest taka sama. Tzn. organ dysponuje moim oświadczeniem woli, o moim nowym (właściwym) adresie, a ja ponoszę tego pełną odpowiedzialność. Jeżeli trafi tam korespondencja uznana zostanie za dostarczoną.

Co istotne, w praktyce wskazywanie adresu do doręczeń w przypadku pełnomocnika jest normą. Nigdy nie spotkałem się z zakwestionowaniem takiego wskazania. Co więcej jest ugruntowane orzecznictwo, zgodnie z którym adres taki nie musi być adresem zamieszkania czy miejscem pracy, ale może być zupełnie inny. To pełnomocnik bierze na siebie ewentualne skutki nieodebrania korespondencji pod takim, wskazanym przez siebie adresem.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Doręczenie na adres inny niż adres do doręczeń

Wskazanie innego adresu i dokonywanie pod nim doręczeń ma raczej taki sens, że pisma można doręczać gdziekolwiek się adresata zastanie, ale to też wynika z przepisu, a nie z oświadczenia (rozumiem, że o przypadku wyjazdu za granicę, gdzie takie oświadczenie jest konieczne, tu nie rozmiawiamy).
Nie ma jednak moim zdaniem podstaw do zakwestionowania skuteczności doręczenia np. pod adresem zamieszkania/siedziby w sytuacji, gdy podatnik/pełnomocnik podał inny adres do doręczeń (np. w Holandii).

... a na byłą żonę sposobem jest np. ustanowienie pełnomocnika poza domem.Ten post został edytowany przez Autora dnia 31.07.13 o godzinie 14:59
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Doręczenie na adres inny niż adres do doręczeń

Wskazanie innego adresu i dokonywanie pod nim doręczeń ma raczej taki sens, że pisma można doręczać gdziekolwiek się adresata zastanie,

Tego nie rozumiem...
Nie ma jednak moim zdaniem podstaw do zakwestionowania skuteczności doręczenia np. pod adresem zamieszkania/siedziby w sytuacji, gdy podatnik/pełnomocnik podał inny adres do doręczeń (np. w Holandii).

Moim zdaniem podstawy do zakwestionowania są. Np. takie:

„Zdaniem Sądu podanie przez pełnomocnika innego adresu do doręczeń niż określone w art. 148 i 151 Ordynacji podatkowej nie stanowi sprzeczności z powołanymi wyżej przepisami, albowiem wymienione uregulowania zawierają jedynie ogólną zasadę doręczania pism. Zasady te muszą być zachowane, chyba że podmiot taki sam wskaże adres do korespondencji. Wskazanie takie powinno wiązać organ bowiem prawidłowe doręczenia mają na celu zachowanie prawa strony do czynnego udziału w sprawie. To prawo będzie realnie zachowane jeżeli doręczenia będą dokonywane na wskazany przez podmiot adres.” (zob. wyrok WSA w Krakowie z dnia 13 kwietnia 2011 r., sygn. akt I SA/Kr 45/11).

To stanowisko sądu jest jednak, moim zdaniem, zbyt liberalne. Ja dostrzegam różnicę pomiędzy doręczeniem bezpośrednim i zastępczym, jeżeli ma się odbywać pod adresem innym niż wskazany do doręczeń. W przypadku doręczenia zastępczego uważam, że prawo do czynnego udziału strony w postępowaniu zostanie naruszone.
Link do wypowiedziLink
Mariusz Makowski

Mariusz Makowski doradca podatkowy,
trener, autor
tekstów

Temat: Doręczenie na adres inny niż adres do doręczeń

Daniel G.:
W mojej ocenie wskazanie przez stronę czy pełnomocnika adresu do doręczeń ma zagwarantować jak najprostsze, najszybsze i najbardziej pewne doręczanie korespondencji.

Doprawdy? ;) Śmiem wątpić.
Chwilę wcześniej napisałeś, że pod tym wskazanym przez pełnomocnika adresem pracownicy nikogo nie zastali i sami jednak wykombinowali pod którym adresem dokonają "najprostszego, najszybszego i najbardziej pewnego doręczenia korespondencji"
Link do wypowiedziLink
Daniel Więckowski

Daniel Więckowski doradca podatkowy nr
11861

Temat: Doręczenie na adres inny niż adres do doręczeń

Cóż... Znam przypadek ustanowienia pełnomocnikiem do doręczeń doradcę poszukiwanego listem gończym.
Taki żart branżowy :)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Doręczenie na adres inny niż adres do doręczeń

Doradca podatkowy poszukiwany listem gończym jako pełnomocnik do doręczeń to rzeczywiście ciekawy pomysł na prowadzenie sporu z fiskusem;-)

W tej sprawie jednak żadnych równie ciekawych wątków nie ma. Po prostu, w US „nie zdążyli” w terminie 6 miesięcy wysłać pocztą postanowienia o wszczęciu postępowania podatkowego po kontroli na wskazany adres. Znaleźli zatem „najprostszy, najszybszy i najbardziej pewny” adres do doręczeń i doręczyli pismo w miejscu, które wydawało im się miejscem pracy pełnomocnika (a nie jest) i osobie która nie została (i nie mogła zostać) upoważniona do odbioru korespondencji. Zatem o żadnym skutecznym doręczeniu mowy tu być nie może.
Link do wypowiedziLink
Mariusz Makowski

Mariusz Makowski doradca podatkowy,
trener, autor
tekstów

Temat: Doręczenie na adres inny niż adres do doręczeń

Ale teraz zmieniasz stan faktyczny w sprawie.
W pierszym poście napisałeś: "Pod adresem wskazanym jako adres do doręczeń próby spełzają na niczym więc organ doręcza pismo w miejscu pracy adresata osobie upoważnionej do odbioru korespondencji"

Teraz zaś twierdzisz, że to nie jest miejsce pracy adresata i że pismo odebrała osoba nieuprawniona do odbioru korespondencji.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Doręczenie na adres inny niż adres do doręczeń

Tak, ponieważ moje pytanie miało charakter czysto teoretyczny. W skrócie - czy adres do doręczeń wiąże organ.

W konkretnej sprawie sytuacja nie jest tak skomplikowana i o doręczeniu mowy być nie powinno.
Link do wypowiedziLink
Karol K.

Karol K. r.pr. / GAAR i
okolice

Temat: Doręczenie na adres inny niż adres do doręczeń

Daniel G.:
Tak, ponieważ moje pytanie miało charakter czysto teoretyczny. W skrócie - czy adres do doręczeń wiąże organ.

W konkretnej sprawie sytuacja nie jest tak skomplikowana i o doręczeniu mowy być nie powinno.

Trochę specyficznie zadajesz te nawet teoretyczne pytania. Najpierw jest "w trakcie postępowania podatkowego", a potem jest mowa o doręczeniu postanowienia w sprawie wszczęcia postępowania podatkowego.
Link do wypowiedziLink
Grzegorz Krukowski

Grzegorz Krukowski Urząd Skarbowy

Temat: Doręczenie na adres inny niż adres do doręczeń

Daniel G.:
Doradca podatkowy poszukiwany listem gończym jako pełnomocnik do doręczeń to rzeczywiście ciekawy pomysł na prowadzenie sporu z fiskusem;-)

W tej sprawie jednak żadnych równie ciekawych wątków nie ma. Po prostu, w US „nie zdążyli” w terminie 6 miesięcy wysłać pocztą postanowienia o wszczęciu postępowania podatkowego po kontroli na wskazany adres. Znaleźli zatem „najprostszy, najszybszy i najbardziej pewny” adres do doręczeń i doręczyli pismo w miejscu, które wydawało im się miejscem pracy pełnomocnika (a nie jest) i osobie która nie została (i nie mogła zostać) upoważniona do odbioru korespondencji. Zatem o żadnym skutecznym doręczeniu mowy tu być nie może.
Jeśli jest to postanowienie o wszczęciu, to nie ma pełnomocnika, bo nie ma jeszcze postępowania. Takie postanowienie zawsze musi być doręczone bezpośrednio stronie. Należy też zwrócić uwagę, że w OP, nie ma czegoś takiego jak adres do doręczeń, a osobie fizycznej można doręczyć pismo gdziekolwiek (art. 148 par. 3). W mojej opinii będzie ono (doręczenie) skuteczne.
Link do wypowiedziLink
Mariusz Makowski

Mariusz Makowski doradca podatkowy,
trener, autor
tekstów

Temat: Doręczenie na adres inny niż adres do doręczeń

Grzegorz K.:

Jeśli jest to postanowienie o wszczęciu, to nie ma pełnomocnika, bo nie ma jeszcze postępowania. Takie postanowienie zawsze musi być doręczone bezpośrednio stronie.

Nie zgodzę się. Jeżeli w trakcie kontroli kontrolowany wyznacza pełnomocnika, któremu udziela pełnomocnictwa do reprezentowania w postępowaniu kontrolnym i podatkowym to oznacza, że wszczęcie postepowania podatkowego powinno zostać doręczone pełnomocnikowi.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Doręczenie na adres inny niż adres do doręczeń

Niezupełnie. Pełnomocnik doręcza pełnomocnictwo do akt sprawy, a przed wszczęciem postępowania nie ma jeszcze akt sprawy. Takie stanowisko wielokrotnie było prezentowane w orzecznictwie IS w Warszawie wobec zarzutu pominięcia pełnomocnika przy doręczeniu postanowienia o wszczęciu i zawsze spotyka się z aprobatą WSA.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj