konto usunięte

Temat: deklaracja wekslowa a przedawnienie - zrzut z "windykacja"

no właśnie deklaracja wekslowa to broń dłuznika nie wierzyciela. Jak wierzyciel głąb to załącza do pozwu deklarację i wtedy rozpisuje się na 5 stron w uzasadnieniu pozwu co gdzie kiedy i z kim robił i w sumie występuje w roli adwokata dłużnika. Dłużnik nieprofesjonalny rzadko przyniesie do sądu deklarację. Takie pozwy gdzie weksel jest rzeczywiście abstrakcyjny zajmowały mi kiedyś 1 stronę. (teraz to chyba te formularze koszą lasy). No i jak ktoś pomyśli wcześniej i ma weksel in blanco z samym tylko podpisem dłużnika/ów to datę wystawienia weksla sam se wymyśla (w ramach upoważnienia do wypełnienia weksla) i zarzut przedawnienia z bańki.

Kol Michał :

"gorzej jeśli wtedy sprawa trafi na rozprawę - wezcie pod uwagę że należności stwierdzone wekslem z reguły opiewają na pokaźną kwotę więc koszty sądowe które można umoczyć także bywają spore - a umoczyć można właśnie wtedy gdy dłużnik pójdzie po rozum do głowy i podniesie zarzut przedawnienia - wówczas to wierzyciel musi udowodnić że termin płatności mieści się w przedziale [przedawnienie roszczenia + 3 lata]czyli de facto musi przedstawić deklarację wekslową - z ostrożności warto więc dołączać do pozwu deklarację wekslową."

Moje zdanie - Uważam, że każdy zarzut procesowy trzeba jakoś umotywować więc nie jest całkowitą prawdą że ciężar dowodu zostanie przerzucony. Ponadto proszę zważyć, że taki zarzut przedawnienia zostanie podniesiony przeciwko prawidłwo wypełnionemu wekslowi (wybrana przez wierzyciela data wystawienia) jak myslicie - co się ostanie ?

jak już ktoś koniecznie chce deklaracji do zobowiązań o abstrakcyjnym charakterze to najlepiej jedno zdanie - "wierzyciel ma prawo uzupełnić weksel w brakujące elementy według własnego uznania" - Rozumię, że kolega Michał obawia się, iż nie każdy sędzia akceptuje/pojmuje istotę zobowiązań abstrakcyjnych. Zastrzegam, iż moje dość bogate doświadczenie w kwestii dochodzenia z weksla pochodzi z przed kilku lat. Jak coś się zmieniło w tej jednej z najbardziej "zastygłych" dziedzin to proszę mnie poprawić - piszę z bańki. bez czytania KPC i pr weksl

Temat: deklaracja wekslowa a przedawnienie - zrzut z "windykacja"

"gorzej jeśli wtedy sprawa trafi na rozprawę - wezcie pod uwagę że należności stwierdzone wekslem z reguły opiewają na pokaźną kwotę więc koszty sądowe które można umoczyć także bywają spore - a umoczyć można właśnie wtedy gdy dłużnik pójdzie po rozum do głowy i podniesie zarzut przedawnienia - wówczas to wierzyciel musi udowodnić że termin płatności mieści się w przedziale [przedawnienie roszczenia + 3 lata]czyli de facto musi przedstawić deklarację wekslową - z ostrożności warto więc dołączać do pozwu deklarację wekslową."

wierzyciel nic nie musi, ciężar dowodu obciąża dłużnika. ale sąd może na wniosek dłużnika (lub czasem z urzędu) zobowiązać wierzyciela do przedłożenia deklaracji wekslowej, jeśli dokument ten jest w jego dyspozycji.

tak więc jak dłużnik deklarację chce, to i tak ją dostanie

ja deklaracji wekslowej do pozwu nie dołączam nigdy.Tomasz L. edytował(a) ten post dnia 29.12.07 o godzinie 16:16

konto usunięte

Temat: deklaracja wekslowa a przedawnienie - zrzut z "windykacja"

Moim zdaniem nawet jeśli weksel jest gwarancyjny to i tak powinno sie do sądu składac goły weksel bez żadnych dodatkow typu deklaracja itd.
Abtrakcyjnego charakteru weksla będe bronic do ostatniej kropli krwi.
Jednakże sądy bardzo często nei rozumieją albo nadinterpretują ostateni orzecznictwo, w ktorym SN raczył sie wypowiedzieć o zmieniajacym się charakterze obrotu wekslowego.
I takie sądy sobie wzywaja wierzyciela z urzedu o deklaracje wekslową, ba, czasami nawet o umowę na zabezpieczenie ktroej weksel wystawiono.
Wyślecie czy będziecie sie zalić? (tzn. chcecie szybko nakaz, czy wolicie ćwiczenia na drążku)Małgorzata P. edytował(a) ten post dnia 12.01.08 o godzinie 23:56

Temat: deklaracja wekslowa a przedawnienie - zrzut z "windykacja"

Wyślecie czy będziecie sie zalić? (tzn. chcecie szybko nakaz, czy wolicie ćwiczenia na drążku)Małgorzata P. edytował(a) ten post dnia 12.01.08 o godzinie 23:56

a na jakiej podstawie będziesz żalić? bo w 394 kpc nic nie ma o zażaleniu na zarządzenie sądu o przedstawieniu dowodów...

IMHO jedyne zarzuty, jakie można podnieść w tej sytuacji to zarzut apelacyjny, naruszenia przez sąd zasady kontradyktoryjności sporu i przekroczenia uprawnień do działania z urzędu

co do abstrakcyjności, ale pokrótce: uważam, że weksel jest abstrakcyjny. za to "weksel" in blanco jest jak najbardziej kauzalny. zauważ, że abstrakcyjność jest wyjątkiem w polskim systemie prawa. coś, co tylko z nazwy jest wekslem aż do chwili jego wypełnienia i utracenia statusu in blanco nie może służyć do rozszerzającej interpretacji tego wyjątku.

konto usunięte

Temat: deklaracja wekslowa a przedawnienie - zrzut z "windykacja"

Tomasz L.:
Wyślecie czy będziecie sie zalić? (tzn. chcecie szybko nakaz, czy wolicie ćwiczenia na drążku)Małgorzata P. edytował(a) ten post dnia 12.01.08 o godzinie 23:56

a na jakiej podstawie będziesz żalić? bo w 394 kpc nic nie ma o zażaleniu na zarządzenie sądu o przedstawieniu dowodów...

IMHO jedyne zarzuty, jakie można podnieść w tej sytuacji to zarzut apelacyjny, naruszenia przez sąd zasady kontradyktoryjności sporu i przekroczenia uprawnień do działania z urzędu

co do abstrakcyjności, ale pokrótce: uważam, że weksel jest abstrakcyjny. za to "weksel" in blanco jest jak najbardziej kauzalny. zauważ, że abstrakcyjność jest wyjątkiem w polskim systemie prawa. coś, co tylko z nazwy jest wekslem aż do chwili jego wypełnienia i utracenia statusu in blanco nie może służyć do rozszerzającej interpretacji tego wyjątku.

Tomasz zgadzam się z tym co piszesz jednak zważ, że do sądu składasz weksel już wypełniony a nie "in blanco". Jeśli sam nie chcesz komplikować sprawy to nie wspomnisz o tym, że weksel był kiedyś "in blanco" i istniało jakieś porozumienie co do jego wypełnienia. W tej sytuacji sąd powinien się raczej ograniczyć tylko do sprawdzenia czy weksel został prawidłowo wystawiony. Naprawdę nie ma sensu występować w roli adwokata strony przeciwnej.

Temat: deklaracja wekslowa a przedawnienie - zrzut z "windykacja"

Tomasz zgadzam się z tym co piszesz jednak zważ, że do sądu składasz weksel już wypełniony a nie "in blanco". Jeśli sam nie chcesz komplikować sprawy to nie wspomnisz o tym, że weksel był kiedyś "in blanco" i istniało jakieś porozumienie co do jego wypełnienia. W tej sytuacji sąd powinien się raczej ograniczyć tylko do sprawdzenia czy weksel został prawidłowo wystawiony. Naprawdę nie ma sensu występować w roli adwokata strony przeciwnej.

masz rację. dlatego nigdy nie składam do pozwu deklaracji wekslowej.
czy weksel był in blanco czy nie tak naprawdę liczy się dopiero, gdy strona przeciwna podniesie zarzut przedawnienia

konto usunięte

Temat: deklaracja wekslowa a przedawnienie - zrzut z "windykacja"

Tomasz L.:
Wyślecie czy będziecie sie zalić? (tzn. chcecie szybko nakaz, czy wolicie ćwiczenia na drążku)Małgorzata P. edytował(a) ten post dnia 12.01.08 o godzinie 23:56

a na jakiej podstawie będziesz żalić? bo w 394 kpc nic nie ma o zażaleniu na zarządzenie sądu o przedstawieniu dowodów...

żalić zastosowanie rygoru

Temat: deklaracja wekslowa a przedawnienie - zrzut z "windykacja"

Małgorzata P.:
Tomasz L.:
Wyślecie czy będziecie sie zalić? (tzn. chcecie szybko nakaz, czy wolicie ćwiczenia na drążku)Małgorzata P. edytował(a) ten post dnia 12.01.08 o godzinie 23:56

a na jakiej podstawie będziesz żalić? bo w 394 kpc nic nie ma o zażaleniu na zarządzenie sądu o przedstawieniu dowodów...

żalić zastosowanie rygoru

popraw mnie, jeśli się mylę, nie żaliłem jeszcze rygoru (zazwyczaj występuję po stronie wierzyciela), ale jaki ma związek zażalenie na rygor z wezwaniem sądu do złożenia deklaracji wekslowej czy umowy?

konto usunięte

Temat: deklaracja wekslowa a przedawnienie - zrzut z "windykacja"

Tomasz L.:
masz rację. dlatego nigdy nie składam do pozwu deklaracji wekslowej.
czy weksel był in blanco czy nie tak naprawdę liczy się dopiero, gdy strona przeciwna podniesie zarzut przedawnienia

Ja też tak zawsze robiłem, przeciwnik nigdy nie podnosił zarzutów z deklaracji. A produkcja była masowa (dla SKOK-U).
Michał M.

Michał M. Analityk ds.
Windykacji, PKO Bank
Polski S.A.

Temat: deklaracja wekslowa a przedawnienie - zrzut z "windykacja"

Edmunt Cecloh:
Tomasz L.:
masz rację. dlatego nigdy nie składam do pozwu deklaracji wekslowej.
czy weksel był in blanco czy nie tak naprawdę liczy się dopiero, gdy strona przeciwna podniesie zarzut przedawnienia

Ja też tak zawsze robiłem, przeciwnik nigdy nie podnosił zarzutów z deklaracji. A produkcja była masowa (dla SKOK-U).
Którego? :)
Katarzyna P.

Katarzyna P. radca prawny -
TemidaJestKobieta.p
i MedycznePrawo.pl

Temat: deklaracja wekslowa a przedawnienie - zrzut z "windykacja"

Małgorzata P.:
Tomasz L.:
Wyślecie czy będziecie sie zalić? (tzn. chcecie szybko nakaz, czy wolicie ćwiczenia na drążku)Małgorzata P. edytował(a) ten post dnia 12.01.08 o godzinie 23:56

a na jakiej podstawie będziesz żalić? bo w 394 kpc nic nie ma o zażaleniu na zarządzenie sądu o przedstawieniu dowodów...

żalić zastosowanie rygoru
Hmm
Ja bym olała, poczekała na wyrok oddalający powództwo z weksla i poćwiczyła w apelacji ;)
Na szczęście sądy, z których mam nakazy z weksli są mądre i wydają nakazy tylko na podstawie takowego papieru;)

konto usunięte

Temat: deklaracja wekslowa a przedawnienie - zrzut z "windykacja"

Michał Markiewicz:
Edmunt Cecloh:
Tomasz L.:
masz rację. dlatego nigdy nie składam do pozwu deklaracji wekslowej.
czy weksel był in blanco czy nie tak naprawdę liczy się dopiero, gdy strona przeciwna podniesie zarzut przedawnienia

Ja też tak zawsze robiłem, przeciwnik nigdy nie podnosił zarzutów z deklaracji. A produkcja była masowa (dla SKOK-U).
Którego? :)
Gdzieś mi się już misiu przewinąłeś i cię to nie interesowało. Generalnie sprawy miały miejsce bardzo dawno temu as chodził i sam szukał kto by zechciał mielić niewypały.
Michał Werpachowski

Michał Werpachowski "All your base are
belong to us"

Temat: deklaracja wekslowa a przedawnienie - zrzut z "windykacja"

Zbyt często pojawia się tu moje imię żebym się nie zgłosił do dyskusji :D.

Chciałbym coś sprostować - niefortunnie się w tamtej (na drugim forum) dyskusji wyraziłem - że bez deklaracji wekslowej ani rusz - pisząc to, miałem na myśli weksle im blanco - gdzieś mi to po prostu uciekło.

W tym zakresie ze Szpunara: "I. Jeżeli posiadaczem weksla jest pierwszy wierzyciel (remitent), wiąże go porozumienie zawarte z dłużnikiem. Dlatego dłużnik może mu przeciwstawić także zarzuty subiektywne, a zatem wynikające ze stosunku podstawowego łączącego go z wierzycielem. (...) w tym wypadku ulega złagodzeniu abstrakcyjny charakter zobowiązania wekslowego. Uwaga ta dotyczy zwłaszcza weksli gwarancyjnych i kaucyjnych."

a odnośnie nieprawidłowego wypełnienia weksla im blanco:

"Zbędne jest omawianie wszystkich przypadków, w których weksel został wypełniony niezgodnie z zawartym porozumieniem. Szczególnie ważne są kwestie dotyczące określenia wysokości sumy wekslowej. Decydujące znaczenie ma suma, na jaką wierzyciel miał prawo wypełnić weksel. Dlatego dłużnik może mu przeciwstawić zarzut, że weksel in blanco został nieprawidłowo wypełniony w tym zakresie. Ciężar dowodu w tej sprawie spoczywa na dłużniku (tak słusznie M. Lityńska: Glosa do orzeczenia SN z dnia 18 listopada 1999 r., Prawo Pap. Wart. 2000, nr 2, s. 34). W związku z tym nasuwa się pytanie, jakie znaczenie ma udowodnienie przez dłużnika, że weksel został (przynajmniej częściowo) nieprawidłowo wypełniony. Przypuśćmy, że wierzytelność ze stosunku podstawowego (np. z umowy rachunku bankowego) wynosiła 50 tys. zł, ale wierzyciel wypełnił weksel na sumę wyższą (np. 80 tys. zł). Należy uznać, że odpowiedzialność dłużnika istnieje w takich granicach, w jakich odpowiadałby w razie prawidłowego wypełnienia weksla (S. Wróblewski: Prawo wekslowe i czekowe. Komentarz , Kraków 1936, s. 81). Może się zdarzyć, że nieprawidłowe wypełnienie weksla nie prowadzi do dodatkowego obciążenia dłużnika. Wówczas zarzut nieprawidłowego wypełnienia nie odniesie skutku."

Składamy pozew nakazowy z weksla im blanco - dłużnik podnosi zarzut że weksel został wystawiony niezgodnie z deklaracją. Sprawa wędruje w proces i trwa.

Składamy pozew nakazowy z weksla im blanco + załączamy deklarację która dowodzi że wypełniliśmy weksel do odpowiedniej sumy - dłużnik może zacząć zbierać fundusze.

Dodatkowo - w przypadku weksla im blanco będzie można skutecznie żądać dochodzenia wszystkich odsetek, jeżeli odpowiednio zapiszemy to w deklaracji wekslowej. Bo w innym wypadku dłużnik podniesie zarzut przedawnienia co do części odsetek.

Inna sprawa że nie uważam koncepcji abstrakcyjności weksla za najfortunniejszą, ale widzę tu po wpisach że jest to moooocno subiektywny pogląd :D

Pozdrawiam.Michał Werpachowski edytował(a) ten post dnia 12.04.08 o godzinie 10:56

konto usunięte

Temat: deklaracja wekslowa a przedawnienie - zrzut z "windykacja"

Jeżeli mogę, to pozwolę wtrącić swoją małą dygresję.
Ostatnio mieliśmy przypadek taki, że nabyliśmy wierzytelność jednego banku w stosunku do dłużnika. Wierzyciel przed cesją pozwał dłużnika, sąd uznał pozew i zasądził pewną kwotę od dłużnika. W związku z tym wierzyciel oczywiście wystąpił na drogę postępowania egzekucyjnego. Później była cesja na fundusz sekurytyzacyjny (nasz fundusz). Oczywistym jest to, że należy zmienić teraz klauzulę i wystąpić o nowy tytuł wykonawczy, w którym będzie wymieniony fundusz a nie bank. Egzekucja trwała więc nadal. W pewnym momencie dłużnik jakby się ocknął i wniósł pozew przeciwegzekucyjny. Twierdził, że jeżeli ma zadłużenie to jest o wiele niższe. Na rozprawę pojechał nasz aplikant (może radca nie przywiązuję do tego większej wagi) i ku jego zaskoczeniu sąd wezwał nas do tego aby wykazać to, że dłużnik jest rzeczywiście dłużnikiem, gdzie zgodnie z art. 6 KC to dłużnik powinien to wykazać. Wydawało mi się to całkowicie absurdalne, jednak po jakimś czasie uznałem, że sąd miał rację. Dlaczego? W postępowaniu procesowym (wg interpretacji art.6) ciężar spoczywa po stronie pozwanej a nie powodowej. Skoro dłużnik pozwał nas to my musimy udowodnić to, że jest naszym dłużnikiem.
Inspirujące, prawda?

konto usunięte

Temat: deklaracja wekslowa a przedawnienie - zrzut z "windykacja"

Marcin Ł.:
Dlaczego? W postępowaniu
procesowym (wg interpretacji art.6) ciężar spoczywa po stronie pozwanej a nie powodowej. Skoro dłużnik pozwał nas to my musimy udowodnić to, że jest naszym dłużnikiem.
Inspirujące, prawda?

Pozew przeciwegzekucyjny został przez Sąd uwzględniony zakładamy więc, że był zasadny. Nie jestem pewna co do treści wezwania Sądu; "wykazać czy dłużnik jest rzeczywiście dłużnikiem" jeśli był już zapewne zgromadzony materiał dowodowy - ale nie w tym istota. Zgodnie z treścią art. 6 KC "Ciężar udowodnienia faktu spoczywa na osobie, która z faktu tego wywodzi skutki prawne", więc na wierzycielu spoczywa ciężar dowodu, że dłużnik nie wykonał zobowiązania lub wykonał je nienależycie - dlatego wykazać winien to wierzyciel. Z faktem tym sprzężono domniemanie prawne, że jest to skutkiem okoliczności, za które dłużnik ponosi odpowiedzialność art. 471 KC - wniosek domniemania może być obalony dopiero wówczas gdy w procesie wykaże się, że naruszenie zobowiązania nastąpiło wskutek okoliczności za które dłużnik nie ponosi odpowiedzialności, w szczególności nie z jego winy, lub nie z winy osób za które odpowiada on z mocy art. 474 KC.

konto usunięte

Temat: deklaracja wekslowa a przedawnienie - zrzut z "windykacja"

Zofia Aldona S.:
wezwania Sądu; "wykazać czy dłużnik jest rzeczywiście dłużnikiem"

To kolokwializm ale miałem nadzieję, że zrozumiały. Dłużnik zawarł umowę leasingu operacyjnego z firmą X S.A. Ponieważ nie rozliczył swojego zadłużenia wynikłego z faktur leasingowych, X S.A. złożył pozew do sądu o wydanie nakazu zapłaty przeciwko dłużnikowi. Dłużnik podniósł zasadność roszczenia, twierdząc, że rozliczył całą umowę leasingu, nie przedstawiając żadnych dowodów, ot choćby w formie wyciągu z konta czy dowodów wpłat- twierdząc, że zgubił, zginęły w czasie powodzi- mniejsza o to. Sąd wezwał wierzyciela, aby ten wykazał że dłuznik nie spłacił swojego zadłużenia, lub że spłaty dokonał.
.... Ale to było postepowanie przeciwegzekucyjne, więc zasadne jest to aby wierzyciel udowadniał brak spłaty przez dłużnika (zgodnie z treścią art 6).

Temat: deklaracja wekslowa a przedawnienie - zrzut z "windykacja"

Marcin Ł.:
Zofia Aldona S.:
wezwania Sądu; "wykazać czy dłużnik jest rzeczywiście dłużnikiem"

To kolokwializm ale miałem nadzieję, że zrozumiały. Dłużnik zawarł umowę leasingu operacyjnego z firmą X S.A. Ponieważ nie rozliczył swojego zadłużenia wynikłego z faktur leasingowych, X S.A. złożył pozew do sądu o wydanie nakazu zapłaty przeciwko dłużnikowi. Dłużnik podniósł zasadność roszczenia, twierdząc, że rozliczył całą umowę leasingu, nie przedstawiając żadnych dowodów, ot choćby w formie wyciągu z konta czy dowodów wpłat- twierdząc, że zgubił, zginęły w czasie powodzi- mniejsza o to. Sąd wezwał wierzyciela, aby ten wykazał że dłuznik nie spłacił swojego zadłużenia, lub że spłaty dokonał.
.... Ale to było postepowanie przeciwegzekucyjne, więc zasadne jest to aby wierzyciel udowadniał brak spłaty przez dłużnika (zgodnie z treścią art 6).


chyba kluczowa kwestia: kiedy miała nastąpić spłata? przed czy po wydaniu tytułu egzekucyjnego?

konto usunięte

Temat: deklaracja wekslowa a przedawnienie - zrzut z "windykacja"

Tomasz L.:
chyba kluczowa kwestia: kiedy miała nastąpić spłata? przed czy po wydaniu tytułu egzekucyjnego?

Tomasz, ponieważ mieliśmy już okazję wymienić kilka opinii, rozszerzę ten kazus. To jest z dedykacją dla Ciebie- wiem, że poszukasz, a przecież dobry prawnik to ten który jest dociekliwy a nie ten który "na pewno wie". A więc historię rozpoczynamy od początku.
Funkcjonowała sobie firma BX Leasing S.A.- była to spółka córka banku MX S.A. BX zajmowała się udzielaniem leasingu osobom prowadzącym działalność gospodarczą. Najwięcej umów zostało zawartych w okolicach 97 roku. BX korzystało z kredytów krótko, średnio i długoterminowych zaciąganych od MX, aby sfinansować transakcje leasingowe. Zabezpieczeniem umów kredytowych była cesja wierzytelności na MX. Dłużnik wiedział o kredycie jednak nie o za bardzo o cesji, chyba że dokładnie czytał umowę lub dostał zawiadomienie o cesji.
W roku 2000 MX złożyła wniosek o ogłoszenie upadłości BX. Majątek spółki został przejęty przez syndyka. Syndyk wezwał dłużników do spłaty zadłużenia. Dłużnicy przerażeni upadłością spółki zaczęli spłacać. Niektórzy dostali zawiadomienie o cesji (512KC?), niektórzy nie. Niektórzy wpłacili pieniądze na konto MX inni na konto syndyka. MX nie złożył wniosku o wykluczenie z masy upadłości umów leasingowych które skredytował MX, nie zmienia to jednak faktu że wierzytelności przysługiwały MX a nie masie upadłości. Z punktu MX dłużnicy którzy spłacili na konto masy upadłości nie rozliczyli zadłużenia. Syndyk zaliczył wszelkie wpłaty na masę upadłości więc umów kredytowych z bankiem nie rozliczył. Dłużnicy nie mogą zażądać od syndyka zwrotu wpłaconych pieniędzy ponieważ, minął już termin przedawnienia i syndyk powoła się na terminy.
Dłużnik został poinformowany o cesji jednak nie wiadomo czy spłącił, MX złożył pozew o zapłatę, sąd zasądził, MX wszczął egzekucję komorniczą przeciwko dłużnikowi a następnie scedował wierzytelność na Fundusz BY. Dłużnik po jakimś czasie złożył wniosek przeciegzekucyjny twierdząc, że zadłużenie spłacił, po czym sąd zgłosił się do funduszu aby ten wykazał czy dłużnik spłacił czy też nie. Nie wiadomo kiedy miała być dokonana spłata przez dłużnika.

Temat: deklaracja wekslowa a przedawnienie - zrzut z "windykacja"

Marcin Ł.:
Tomasz L.:
chyba kluczowa kwestia: kiedy miała nastąpić spłata? przed czy po wydaniu tytułu egzekucyjnego?

Tomasz, ponieważ mieliśmy już okazję wymienić kilka opinii, rozszerzę ten kazus. To jest z dedykacją dla Ciebie- wiem, że poszukasz, a przecież dobry prawnik to ten który jest dociekliwy a nie ten który "na pewno wie". A więc historię rozpoczynamy od początku.

dzięki. przeanalizuję to i dam odpowiedź po weekendzie

Temat: deklaracja wekslowa a przedawnienie - zrzut z "windykacja"

1. problematyka czysto dowodowa - jeśli dłużnik udowodni, ze spłacił po powstaniu tytułu to sprawę przeciwegzekucyjna wygra. jeśli nie - to przegra
2. dalej mi się wydaje, że ciężar dowodu i tak obciąża dłużnika. tyle, że sąd może - wyjątkowych sytuacjach (a powódź bez wątpienia jest wyjątkowa) z urzędu przeprowadzić dowody. poza tym dłużnik mógł zarządać zobowiązania przez sąd przedstawienia przez stronę przeciwną oryginałów dokumentów, ale to już nie jest kwestia art. 6 k.c.

Następna dyskusja:

przedawnienie w prawie UK :)




Wyślij zaproszenie do