Temat: Gdy matka odmawia ojcu kontaków z dzieckiem

Adam K.:

Konrad K.:

Adam K.:
Konrad, nie chcę być złym prorokiem, ale to może być pozew o alimenty!!!!! Daj znać proszę, bo jestem ciekawy. Jeśli ona ma
dziecko przy sobie to sama nie złoży wniosku o ustalenie kontaktów, tak mi się wydaje. A na pewno będzie od Ciebie żądała kasy!

No to już wiem co to za papierki.
Więc moja ex, żąda ode mnie 1000 zł alimentów i argumentuje to tym, że jest to jej jedyne źródło utrzymania oraz, że wydaje miesięcznie na naszą córkę ok. 1400 zł. Rząda również odsetek od 01.06.07

Wiem już, że w poniedziałek składam dokumenty dot. ustalenia kontaktów z dzieckiem i zastanawiam się (choć bardzo tego chcę) czy nie walczyć o opiekę nad córką. Nie mam żadnego prawnika, który mógłby w rozsondnych kwotach poprowadzić mnie dalej przez to wszystkto. Co teraz?

Witajcie,
czyli schemat działania jest bardzo podobny!!!!! "Zły ze mnie prorok"!!! Mogę polecić Ci "swoją" Panią Mecenas, ale ponieważ nie chcę reklamować na forum, prześlę Ci Jej numer na adres dostępny tylko Tobie.
Cóż Konrad - walka o kasę w Sądzie jest obrzydliwa. Podczas swoich spraw alimentacyjnych dowiedziałem się ile chorób na raz przechodzą moi Synkowie, ile kosztują leki, ile rehabilitacja. Podczas trzech miesięcy sprawy o alimenty była u lekarzy więcej razy niż przez 5 lat życia Synka!!!!! Weź to pod uwagę, bo tak jak napisałem: "schemat jest podobny". Z doświadczeń wynika, że koszt utrzymania dziecka to rzeczywiście max 1.000 zł, ALE (!!!!!) obowiązek utrzymania spada na rodziców w RÓWNYCH (!!!) częsciach - według kodeksu.
Służę pomocą, jakbyś potrzebował.
Adam

Uważam, że sąd sądem, alimenty prawnie powinny być uregulowane, ale bez sum nie wiadomo jakich! Normalni ludzie potrafię się porozumieć. Ale muszą być oboje normalni a nie "pokręceni" i Wielce Zranieni.Agnieszka Kawula-Kubiak edytował(a) ten post dnia 06.01.09 o godzinie 17:54

Temat: Gdy matka odmawia ojcu kontaków z dzieckiem

Agnieszko :)
Z czystej zapobiegliwosci zrobilam kiedys (dokladnie 1,5 roku temu) kalkulacje ile kosztuje utrzymanie mojego dziecka.

Wyszlo ponad 3.000 miesiecznie. Plik posiadam w excelu, jestem w stanie wszystko udokumentowac. Gdybym teraz robila podobne wyliczenie.. coz dziecko wieksze, musi inaczej jsie odzywiac, potrzebuje wiecej ubran (bo nie tylko wyrasta, ale i niszczy), potrzebuje chodzic do przedszkola...

Zaszokowaloby Cie to ;)

Jesli chcesz moge Ci to przeslac.

Temat: Gdy matka odmawia ojcu kontaków z dzieckiem

Uważam, że sąd sądem, alimenty prawnie powinny być uregulowane, ale bez sum nie wiadomo jakich! Normalni ludzie potrafię się porozumieć. Ale muszą być oboje normalni a nie "pokręceni" i Wielce Zranieni.

Ja właśnie tak myślałem, ale jak napisałem wcześniej, to w tej sytuacji działa OGROMNY wpływ matki i siostry mojej ex.
Poroponowałem jej załatwienie tego szybko i z korzyścią dla dziecka, ale nie, przecież teraz trzeba go (mnie) udup...... i wyciągnąć co się tylko da. Tak zrobiła jej siostra ze swoim byłym mężem i tak zrobiła jej matka z jej ojcem. Cóż historia lubi się powtarzać.

Aporopos Magdo. Ja wiem ile kosztuje utzrmanie dziecka, ponieważ to ja je utzrymywałem (ex nie pracowała) i zdaję sobie sprawę z kosztów, ale w imię czego ja ma płacić za jej szminki i fryzjerów nie mowiąc już o najlepszych kieckach.
Gdyby była możliwość przelewania alimentów na konto dziecka, które może uruchomić tylko ono i to po ukończeniu 18 lub 21 roku życia wtedy byłbym pewien, że płacę na córkę i że te pieniądze nie zostaną przejedzone.

W nawiązaniu....
Powiedzcie mi, czy zeznania jej rodziny na sprawie czy to alimentacyjnej czy to dot. kontaktu z dzieckiem są znaczące???
Wydaje mi się że mogę być jeszcze w coś wkręcony (bo znam ich techniki działania) a przecież rodzina jest stronicza

Temat: Gdy matka odmawia ojcu kontaków z dzieckiem

Konrad K.:
Aporopos Magdo. Ja wiem ile kosztuje utzrmanie dziecka, ponieważ
to ja je utzrymywałem (ex nie pracowała) i zdaję sobie sprawę
z kosztów, ale w imię czego ja ma płacić za jej szminki i fryzjerów nie mowiąc już o najlepszych kieckach.
Gdyby była możliwość przelewania alimentów na konto dziecka, które może uruchomić tylko ono i to po ukończeniu 18 lub 21 roku życia wtedy byłbym pewien, że płacę na córkę i że te pieniądze nie zostaną przejedzone.

No jasne. Dziecko bedzie glodne i obdarte chodzilo. A chodzi?????
Nie???? To ciekawe, przeciez Twoja byla zona dopiero wystapila o alimenty.
Pieniadze z aliemntow maja sluzyc na biezace zaspokajanie potrzeb dziecka,a dodatkowo moga rowniez sluzyc na zaspokajanie potrzeb rodziny (polecam poszukanie wyrokow sadu najwyzszego, sama o nich nie wiedzialam)

W nawiązaniu....
Powiedzcie mi, czy zeznania jej rodziny na sprawie czy to alimentacyjnej czy to dot. kontaktu z dzieckiem są znaczące???
Wydaje mi się że mogę być jeszcze w coś wkręcony (bo znam ich techniki działania) a przecież rodzina jest stronicza

Oczywiscie, ze sa znaczace. To swiadkowie. Tak samo Ty mozesz powolac swiadkow. Ja na swoja sprawe powolalalm moich rodzicow, bo zajmowali sie moim dzieckiem, mogli poswiadczyc wiele rzeczy.

Ale.. nie przesadzajmy w to wkrecanie, to nei jest teoria spiskowa.

Temat: Gdy matka odmawia ojcu kontaków z dzieckiem

Konrad K.:

Uważam, że sąd sądem, alimenty prawnie powinny być uregulowane, ale bez sum nie wiadomo jakich! Normalni ludzie potrafię się porozumieć. Ale muszą być oboje normalni a nie "pokręceni" i Wielce Zranieni.

Ja właśnie tak myślałem, ale jak napisałem wcześniej, to w tej sytuacji działa OGROMNY wpływ matki i siostry mojej ex.
Poroponowałem jej załatwienie tego szybko i z korzyścią dla dziecka, ale nie, przecież teraz trzeba go (mnie) udup...... i wyciągnąć co się tylko da. Tak zrobiła jej siostra ze swoim byłym mężem i tak zrobiła jej matka z jej ojcem. Cóż historia lubi się powtarzać.

Aporopos Magdo. Ja wiem ile kosztuje utzrmanie dziecka, ponieważ to ja je utzrymywałem (ex nie pracowała) i zdaję sobie sprawę z kosztów, ale w imię czego ja ma płacić za jej szminki i fryzjerów nie mowiąc już o najlepszych kieckach.
Gdyby była możliwość przelewania alimentów na konto dziecka, które może uruchomić tylko ono i to po ukończeniu 18 lub 21 roku życia wtedy byłbym pewien, że płacę na córkę i że te pieniądze nie zostaną przejedzone.

W nawiązaniu....
Powiedzcie mi, czy zeznania jej rodziny na sprawie czy to alimentacyjnej czy to dot. kontaktu z dzieckiem są znaczące???
Wydaje mi się że mogę być jeszcze w coś wkręcony (bo znam ich techniki działania) a przecież rodzina jest stronicza

Teoretycznie każdy świadek jest przez Sąd uznawany - bo przecież według prawa każdy zeznaje prawdę z zasady! W związku z tym, że znasz ich techniki przygotuj swoich świadków, którzy obalą zeznania - słowo przeciwko słowu a wtedy liczą się papierki, dokumenty.

Temat: Gdy matka odmawia ojcu kontaków z dzieckiem

Magda B.:
Agnieszko :)
Z czystej zapobiegliwosci zrobilam kiedys (dokladnie 1,5 roku temu) kalkulacje ile kosztuje utrzymanie mojego dziecka.

Wyszlo ponad 3.000 miesiecznie. Plik posiadam w excelu, jestem w stanie wszystko udokumentowac. Gdybym teraz robila podobne wyliczenie.. coz dziecko wieksze, musi inaczej jsie odzywiac, potrzebuje wiecej ubran (bo nie tylko wyrasta, ale i niszczy), potrzebuje chodzic do przedszkola...

Zaszokowaloby Cie to ;)

Jesli chcesz moge Ci to przeslac.

To ja przepraszam bardzo jakiego rodzica na to stać?
Wychodzi na to, że nigdy nie będę miała dzieci, bo aż tyle to ja nie zarabiam, mój mąż może i tak, ale jesteśmy we dwójkę do wykarmienia i ubrania...

Temat: Gdy matka odmawia ojcu kontaków z dzieckiem

Magda B.:

Ale.. nie przesadzajmy w to wkrecanie, to nei jest teoria spiskowa.

Wiele kobiet ją wymyśla i stosuje. Nawet nie wiesz co potrafią wymyślić! Wrobić ojca w dziecko, które nie jest jego, bo i nie mogło być, bo są rozwiedzeni np rok! Oj różne historie, różne...

Temat: Gdy matka odmawia ojcu kontaków z dzieckiem

Agnieszka K.:

Magda B.:

Ale.. nie przesadzajmy w to wkrecanie, to nei jest teoria spiskowa.

Wiele kobiet ją wymyśla i stosuje. Nawet nie wiesz co potrafią wymyślić! Wrobić ojca w dziecko, które nie jest jego, bo i nie mogło być, bo są rozwiedzeni np rok! Oj różne historie, różne...

A ilu ojcow wymysla historie??:)
Tylko kobiety zmyslaja???

Czy ktos wycenil opieke 24 h na dobe?? (dla informacji podam, ze godzina opiekunki w Warszawie to okolo 10 zl)

Temat: Gdy matka odmawia ojcu kontaków z dzieckiem

Magda B.:

Konrad K.:
Aporopos Magdo. Ja wiem ile kosztuje utzrmanie dziecka, ponieważ
to ja je utzrymywałem (ex nie pracowała) i zdaję sobie sprawę
z kosztów, ale w imię czego ja ma płacić za jej szminki i fryzjerów nie mowiąc już o najlepszych kieckach.
Gdyby była możliwość przelewania alimentów na konto dziecka, które może uruchomić tylko ono i to po ukończeniu 18 lub 21 roku życia wtedy byłbym pewien, że płacę na córkę i że te pieniądze nie zostaną przejedzone.

No jasne. Dziecko bedzie glodne i obdarte chodzilo. A chodzi?????
Nie???? To ciekawe, przeciez Twoja byla zona dopiero wystapila o alimenty.
Pieniadze z aliemntow maja sluzyc na biezace zaspokajanie potrzeb dziecka,a dodatkowo moga rowniez sluzyc na zaspokajanie potrzeb rodziny (polecam poszukanie wyrokow sadu najwyzszego, sama o nich nie wiedzialam)

W nawiązaniu....
Powiedzcie mi, czy zeznania jej rodziny na sprawie czy to alimentacyjnej czy to dot. kontaktu z dzieckiem są znaczące???
Wydaje mi się że mogę być jeszcze w coś wkręcony (bo znam ich techniki działania) a przecież rodzina jest stronicza

Oczywiscie, ze sa znaczace. To swiadkowie. Tak samo Ty mozesz powolac swiadkow. Ja na swoja sprawe powolalalm moich rodzicow, bo zajmowali sie moim dzieckiem, mogli poswiadczyc wiele rzeczy.

Ale.. nie przesadzajmy w to wkrecanie, to nei jest teoria spiskowa.

Ujmę to tak....
W niektórych kwestiach się z Tobą zgadzam, ale uwierz mi ile bym nie dał to zamało, przykład: Jak jeszcze widywałem córkę ....

Pojechałem po nią do mojej ex. ubierała ją ze 45 min. i padł argument, że dziecko wyrosło z ubranek i nie ma się w co ubrać, więc (jak każdy dobry ojciec, a nie taki jak napisałaś - NA POKAZ) w drodze na plac zabaw pojechaliśmy do SMYK-a i zrobiliśmy zakupy, po powrocie usłyszałem, że jeszcze inne rzeczy są potrzebne. Wyjąłem pieniądze i dałem "do rączki" bo uważałem, że tak trzeba. Po dwóch dniach, kiedy znów przyjechałem po córkę (ponieważ nie miała jej z kim zostawić, gdyż miała jakąś ważną sprawę do załatwienia - jaką? - wywnioskuj z dalszej części tekstu) usłyszałem mimo chodem jej rozmowę telefoniczną z siostrą, która dot. wypadu na zakupy, który mógł nie dojść do skutku bo nie miała kasy i usłyszałem...

(...) dobra możemy jechać, to pomożesz mi wybrać parę rzeczy, bo wadło mi trochę kasy, a potem skoczymy coś zjeść (...)

Oczywiście możesz powiedzieć, że nie mam pewności czy to o te właśnie pieniądze chodziło, ale jak byś to zinterpretowała ???

Dla mnie to naciąganie i wyłudzenie kasy na przynętę, którą jest miłość do dziecka.

Podobne sytuacje jeszcze kilka razy się powtórzyły np. godzinę po tym jak dałem jej pieniądze, moi znajomi widzieli ją w Galerii Mokotów jak wybiera ciuszki, i dzwoniąc do mnie poinformowali mnie że mojej byłej to musi się nieźle powodzić.

Więc Magdo może, a nawet są niegodziwi ojcowie na świecie, ale ja do nich nie należę, ponieważ (wierz lub nie) najważniejsze jest dla mnie szczęście mojej córkiKonrad Komorowski edytował(a) ten post dnia 17.08.07 o godzinie 11:51

Temat: Gdy matka odmawia ojcu kontaków z dzieckiem

Najnowsze informacje.

Właśnie otrzymałem od mojej ex pismo z prośbą o ustosunkowanie się do ojcostwa dot. drugiego dziecka (nie jestem pewien czy ono jest moje) mowa pokrutce jest taka

(...) Masz mi dać dzisiaj odpowiedź czy uznajesz drugie dziecko, bo jeśli nie to składam pismo o ustalenie ojcostwa, i dopuki nie zostanie ta sprawa roztrzygnięta przez sąd nie będziesz widział się z córką. Jeśli natomiast uznasz to jestem skłonnna dogadać się z Tobą co do godziń widzenia się z dziećmi (...)

No i co teraz
Uznać czy nie uznać oto jest pytanie

Temat: Gdy matka odmawia ojcu kontaków z dzieckiem

Magda B.:

Agnieszka K.:

Magda B.:

Ale.. nie przesadzajmy w to wkrecanie, to nei jest teoria spiskowa.

Wiele kobiet ją wymyśla i stosuje. Nawet nie wiesz co potrafią wymyślić! Wrobić ojca w dziecko, które nie jest jego, bo i nie mogło być, bo są rozwiedzeni np rok! Oj różne historie, różne...

A ilu ojcow wymysla historie??:)
Tylko kobiety zmyslaja???

Czy ktos wycenil opieke 24 h na dobe?? (dla informacji podam, ze godzina opiekunki w Warszawie to okolo 10 zl)

Wymyślają wszyscy, nie ma ideałów :)

A co ma opieka teraz do tej rozmowy?
Wybacz, ale mamy równouprawnienie i ojcowie też mogą się dzieckiem zajmować, czemu tego nie robią? Bo większość z nich nie ma takiej możliwości. Często też zarabiają więcej... A skoro dziecko kosztuje aż 3 tys to ktoś musi na to robić nie? :-)

A na serio, wszystko jest kwestią dogadania się o odpowiedzialności. Dziecko to nie kaprys mamusi, bo ja chcę teraz i koniec... Dziecko to nie kaprys tatusia i zabawka, dziecko to człowiek, który ma prawa, dużo praw... I ma prawo się nim opiekować mama jak i tata, ich problem jak się dogadają, dziecko ma prawo i basta!

Temat: Gdy matka odmawia ojcu kontaków z dzieckiem

Konrad K.:

Aporopos Magdo. Ja wiem ile kosztuje utzrmanie dziecka, ponieważ
to ja je utzrymywałem (ex nie pracowała) i zdaję sobie sprawę
z kosztów, ale w imię czego ja ma płacić za jej szminki i fryzjerów nie mowiąc już o najlepszych kieckach.
Gdyby była możliwość przelewania alimentów na konto dziecka, które może uruchomić tylko ono i to po ukończeniu
18 lub 21 roku życia wtedy byłbym pewien, że płacę na córkę i że te pieniądze nie zostaną przejedzone.

Jakis czas temu, gdy jeszcze nie mialam dziecka, a bylam w ciazy moja kolezanka opowiadala, ze swojemu 3-latkowi musi dawac jakies okreslone buleczki na sniadanie, bo innych nie chce jesc.
Sluchalam tego jak bajki o zelaznym wilku.
Coz... Podobne historie sa za mna. Bo te platki nei sa takie jak powinny byc... I zjedzenie sniadania, ktore normalnie trwa 20 minut zaczyna trwac nawet 1,5 godziny ;)

(...) dobra możemy jechać, to pomożesz mi wybrać parę rzeczy,
bo wadło mi trochę kasy, a potem skoczymy coś zjeść (...)
Oczywiście możesz powiedzieć, że nie mam pewności czy to o te
właśnie pieniądze chodziło, ale jak byś to zinterpretowała ???
Dla mnie to naciąganie i wyłudzenie kasy na przynętę, którą jest miłość do dziecka.

Sam napisales, ze zona nie pracuje. Sama nie pracuje w tej chwili 3 miesiac. Czy myslisz, ze np. moj eks zainteresowal sie czy dziecku trzeba cos kupic, czy trzeba oplacic kredyt (w koncu takze na niego???) - powiem Ci zanim zaczniesz myslec. Nie, nie zaoferowal tego. Co wiecej - powiedzial, ze mam kupic malemu kurtke, a on odda mi pieniadze. Kupilam - 100 zl. Pieniedzy nei zobacyzlam. Coz, dziecko eni dostanei owocow, nie mam za co kupic.

Podobne sytuacje jeszcze kilka razy się powtórzyły np. godzinę
po tym jak dałem jej pieniądze, moi znajomi widzieli ją w Galerii Mokotów jak wybiera ciuszki, i dzwoniąc do mnie poinformowali mnie że mojej byłej to musi się nieźle powodzić.

Widzisz, w Galerii MOkotow sa nie tylko sklepy dla osob doroslych ;)))
Wszystko mozna zinterperetowac roznie ;)

Więc Magdo może, a nawet są niegodziwi ojcowie na świecie, ale
ja do nich nie należę, ponieważ (wierz lub nie) najważniejsze
jest dla mnie szczęście mojej córki

Ok. To zrob cos w tym kierunku. Zaloz polise ubezpiecezniowa, na sprawei o alimenty deklaruj oplacanie czesci kosztow (przedszkole itp), deklaruj zakup wszystkich ubranek itp.

Temat: Gdy matka odmawia ojcu kontaków z dzieckiem

Magda B.:

Ok. To zrob cos w tym kierunku. Zaloz polise ubezpiecezniowa, na sprawei o alimenty deklaruj oplacanie czesci kosztow (przedszkole itp), deklaruj zakup wszystkich ubranek itp.

I myślisz, że ktoś na to pójdzie? Że to wystarczy ex? Wątpię...
Pomysł swoją drogą świetny. Konradzie, próbuj!

Temat: Gdy matka odmawia ojcu kontaków z dzieckiem

Widzisz, w Galerii MOkotow sa nie tylko sklepy dla osob doroslych

Masz racje ale jak się wybiera sukienki i bluzki w sklepie z odzieżą damską to przecież nie dla corki na wyrost.

A swoją drogą pomysł bardzo mi się podoba. Dzięki

Temat: Gdy matka odmawia ojcu kontaków z dzieckiem

Agnieszka K.:

To ja przepraszam bardzo jakiego rodzica na to stać?
Wychodzi na to, że nigdy nie będę miała dzieci, bo aż tyle to ja nie zarabiam, mój mąż może i tak, ale jesteśmy we dwójkę do wykarmienia i ubrania...

Zaczyna sie latanie dziur. Nie kupisz sobei nic z ciuchow, bo dziecku trzeba, a dziecku kupisz uzywane na allegro, bo tak naprawde nie robi to wielkiej roznicy.
Buty musisz i tak i tak kupic. Jesli dziecko nei bedzie mialo wad to kupisz takie za 30 zl, jesli bedzie mialo problem (ortopeda) to trzeba bedzie kupic juz porzadne - cena b. przysrtepna okolo 160 zl.
Jesli nei bedziesz miala pieniedzy dasz dziecku na kolacje np. knedle, majac pieniadze moze dostaloby kanapke z szynka.

Proste.

Aha. Czlowiek sobei nei zdaje sprawy z tego ile kosztuje utrzymanie dziecka dopoki nei zrobi sobei zestawienia kosztow (samemu).

Temat: Gdy matka odmawia ojcu kontaków z dzieckiem

Agnieszka K.:

Magda B.:

Ok. To zrob cos w tym kierunku. Zaloz polise ubezpiecezniowa, na sprawei o alimenty deklaruj oplacanie czesci kosztow (przedszkole itp), deklaruj zakup wszystkich ubranek itp.

I myślisz, że ktoś na to pójdzie? Że to wystarczy ex? Wątpię...
Pomysł swoją drogą świetny. Konradzie, próbuj!

To dopuszcza KRiO.
Trzeba czytac, czytac i jeszcez raz czytac.
Wcale nei trzeba miec mecenasow za niewiadomo jakie pieniadze. Mozna poczytac KRiO, troche orzeczen SN i wybrac sie samemu na rozprawe. Gwarantuje powodzenie.

Temat: Gdy matka odmawia ojcu kontaków z dzieckiem

Konrad K.:

Widzisz, w Galerii MOkotow sa nie tylko sklepy dla osob doroslych

Masz racje ale jak się wybiera sukienki i bluzki w sklepie z
odzieżą damską to przecież nie dla corki na wyrost.

Zdjecia dokumentujace to masz? Nie. Wiec ogolnei pomysl udowadniania przed sadem, ze ona wydaje pieniadze na inne cele upada.

A swoją drogą pomysł bardzo mi się podoba. Dzięki

Jak juz napisalam - to jest mozliwe do przeprowadzenia wg prawa.
Tylko trzeba byc dobrze przygotowanym, niewielu sedziow chce o tym wiedziec ;)

Temat: Gdy matka odmawia ojcu kontaków z dzieckiem

Magda B.:

Aha. Czlowiek sobei nei zdaje sprawy z tego ile kosztuje utrzymanie dziecka dopoki nei zrobi sobei zestawienia kosztow (samemu).

Ja wiem ile kosztuje utrzymanie dwóch starych koni, jak ja i mąż...
więc mnie nie trzeba przekonywać, że kosztuje i dziecko, tylko z Twojej wypowiedzi wywnioskowałam, ze te 3 tys to musi być i koniec. A wiadomo, że jak się ma kasę to się kupuje lepsze rzeczy, któż by tak nie chciał...

Temat: Gdy matka odmawia ojcu kontaków z dzieckiem

Magda B.:

Konrad K.:

Widzisz, w Galerii MOkotow sa nie tylko sklepy dla osob doroslych

Masz racje ale jak się wybiera sukienki i bluzki w sklepie z
odzieżą damską to przecież nie dla corki na wyrost.

Zdjecia dokumentujace to masz? Nie. Wiec ogolnei pomysl udowadniania przed sadem, ze ona wydaje pieniadze na inne cele upada.

A swoją drogą pomysł bardzo mi się podoba. Dzięki

Jak juz napisalam - to jest mozliwe do przeprowadzenia wg prawa.
Tylko trzeba byc dobrze przygotowanym, niewielu sedziow chce o tym wiedziec ;)

Racja. I pamiętaj, świadkowie, nagrania, zdjęcia, papiery.
To jest okropne, ale tak to wygląda...

Temat: Gdy matka odmawia ojcu kontaków z dzieckiem

Agnieszka K.:
Ja wiem ile kosztuje utrzymanie dwóch starych koni, jak ja i mąż...
więc mnie nie trzeba przekonywać, że kosztuje i dziecko, tylko
z Twojej wypowiedzi wywnioskowałam, ze te 3 tys to musi być i
koniec. A wiadomo, że jak się ma kasę to się kupuje lepsze rzeczy, któż by tak nie chciał...

Tu nei chodzi o lepsze. Czasem zwykle, ale uzywane, albo dziecko nei ma czegos bo nie stac rodzicow. Albo nie wyjezdza na wakacje.

Mnostwo samotnych matek boryka sie z takim wlasnie problemem, ze ma dziecko, po czym ojciec nie placi alimentow zasadzonych, a one z 1 pensji lataja dziury tam gdzie sie da. Ojca dziecka to nic nie obchodzi.