GoldenLine
Zaloguj się
Agnieszka Nocoń

Agnieszka Nocoń psycholog,
terapeutka

Temat: Gdy dziecko mieszka bez ojca

Marcin C.:
Poczytajcie to opracowanie psychologów z KOPD.

PAS - Syndrom Odosobnienia od Jednego z Rodziców.

1. Definicja PAS

PAS (Parental Alienation Syndrome) - Syndrom Alienacji Rodzica, Syndrom Odosobnienia od Jednego z Rodziców, Syndrom Gardnera

PAS to zaburzenie występujące u dziecka, które, w kontekście rozwodu rodziców, jest angażowane w potępianie i krytykowanie jednego z rodziców, przy czym tego typu oczernianie jest nieuzasadnione i/lub wyolbrzymione. Zaburzenie PAS narasta z połączenia wpływu rodzicielskiego oraz czynnego udziału dziecka w procesie oczerniania - czynników, które nasilają się wzajemnie.
W drastycznych przypadkach, pozytywny emocjonalnie do tej pory związek dziecka z wyalienowanym rodzicem ulega zniszczeniu.
>

Niektórzy z rodziców zmierzających do odsunięcia dziecka od drugiego rodzica powodowani są przemożną potrzebą władzy, wywierania wpływu, dominacji i kontroli. PAS może dostarczać podwójnej gratyfikacji w postaci utrzymywania władzy, wpływu i kontroli nad dzieckiem, a zastępczo także nad byłym małżonkiem poprzez manewry zmierzające do uzyskania kontroli, będące przeszkodą dla odwiedzin i utrzymania relacji z dzieckiem przez byłego małżonka. Potrzeby dominacji i kontroli są czasami wygrywane w działaniu poprzez uprowadzenie dziecka i posługiwanie się nim w celu drażnienia i dręczenia przerażonego rodzica będącego celem tych ataków.
>
>

Wstrząsający materiał.

Nad zmianą tej sytuacji w kontekście obiektywnego dobra dziecka debatujemy i przedstawiamy konkretne propozycje pod wątkiem:
http://www.goldenline.pl/forum/prawa-ojca/111254Agnieszka Nocoń edytował(a) ten post dnia 27.07.07 o godzinie 09:14
Link do wypowiedziLink
Monika B.

Monika B. Sekretarka

Temat: Gdy dziecko mieszka bez ojca

Mój synek widział ojca swego 5 lat temu . Mały ma 6 lat i bardzo często zadaje pytania gdzie jest jego tata, co robi, dlaczego nie mam męża...Staram sie tłumaczyć jak mogę, ale nie daje rady. Ojciec dziecka nie ma zamiaru nawet zadzwonić. Co robić jak odpowiadać dziecku na pytania?
Link do wypowiedziLink
Agnieszka B.

Agnieszka B. Żeby siedzieć i
czekać na księcia,
to trzeba mieć ojca
króla

Temat: Gdy dziecko mieszka bez ojca

Monika B.:
Mój synek widział ojca swego 5 lat temu . Mały ma 6 lat i bardzo często zadaje pytania gdzie jest jego tata, co robi, dlaczego nie mam męża...Staram sie tłumaczyć jak mogę, ale nie daje rady. Ojciec dziecka nie ma zamiaru nawet zadzwonić. Co robić jak odpowiadać dziecku na pytania?

Monika ... szczerze. Ja na poczatku staralam sie wybielic ojca, by dzieciaki nie mialy jakis problemow z samoakcptacja, nie czuly sie gorsze. Kiedy sie nie pojawial, wymyslalam bajki, ze nie moze, ze musial wyjechac ... W koncu on byl bardziej swietszy od samego swietego. Na dluzsza mete okazala sie to zdradliwe. Podczzas komuni straszego syna, kiedy maly nie chcial wejsc do kosciola bez taty byl chyba momentem, kiedy powiedzialam dosc. Nawet jego rodzicom bylo glupio i brat tatusia zakrecil malym by ten wszedl do kosciola. Teraz mowie prawde, aczkolwiek staram sie odpowiaac dosc delikatnie. Nie chodzi o ty nastawiac przeciwko ojcu, ale zeby dzieciak mial jasny obraz sytuACJI.Dlaczego taka metod? Boje sie ze on mogłby kiedys wykorzystac nieiwedze, łatwowiernosc chlopakow ...
Pozdrawiam
Link do wypowiedziLink
Monika B.

Monika B. Sekretarka

Temat: Gdy dziecko mieszka bez ojca

Aga ja nie nastawiam małego przeciwko ojcu wręcz przeciwnie. Zarówno ja jak i syn chcemy sie z nim spotkać, porozmawiać. Dziecko nie zna swego ojca tylko ze zdjęć. Czy mogę na siłę wymusić spotkanie i telefony. Ja to muszę iść może najpierw do psychologa dziecięcego by doradził mi jak to wszystko ułożyć. Aguś pozdrawiam , bużka.
Link do wypowiedziLink
Agnieszka B.

Agnieszka B. Żeby siedzieć i
czekać na księcia,
to trzeba mieć ojca
króla

Temat: Gdy dziecko mieszka bez ojca

Teoretycznie mozesz tak stanowi prawo, jednak co sila go bedziesz wlekla do syna. Nie wiesz jakie moze sie do niego odnosic kiedy ciebie nie bedzie w poblizu... Nie mowie o nastawianiu ale o zbytnim wybielaniu to niedziwedzia przysluga. Najlepiej jesli zanagazujesz innych osobnikow plci meskiej do wychowania syna. Skoro tata sie nie poczuwa moze dziadek, wujek ... dobrze tez zapisacc chlopaka na jakies zajecia w typowo chlopiecym gronie ...
Link do wypowiedziLink
Krzysztof T.

Krzysztof T. Konsultant /
projektant
oprogramowania

Temat: Gdy dziecko mieszka bez ojca

Agnieszko, czy z tym:

"Nie wiesz jakie moze sie do niego odnosic kiedy ciebie nie bedzie w poblizu"

trochę nie przesadzasz? Pejoratywnie z definicji, tak?
Link do wypowiedziLink
Agnieszka B.

Agnieszka B. Żeby siedzieć i
czekać na księcia,
to trzeba mieć ojca
króla

Temat: Gdy dziecko mieszka bez ojca

Wydaje mi sie ,ze ktos przymuszony do kontaktu nie koniecznie musi byc uradowany sytuacja ...

Pejoratywnie z definicji wszyscy ojcowie sa idealni istnieja tylko zle matkiAgnieszka Bizuga edytował(a) ten post dnia 08.09.08 o godzinie 14:26
Link do wypowiedziLink
Krzysztof T.

Krzysztof T. Konsultant /
projektant
oprogramowania

Temat: Gdy dziecko mieszka bez ojca

Oczywiście z wyjątkiem matek-księgowych :-)
Agnieszka Bizuga:
Pejoratywnie z definicji wszyscy ojcowie sa idealni istnieja tylko zle matkiAgnieszka Bizuga edytował(a) ten post dnia 08.09.08 o godzinie 14:26
Link do wypowiedziLink
Agnieszka B.

Agnieszka B. Żeby siedzieć i
czekać na księcia,
to trzeba mieć ojca
króla

Temat: Gdy dziecko mieszka bez ojca

nie nie wszystkie kobiety sa zle ... tak od zarania dziejow ... Koncze te dyskusje z toba bo nieczego nie wnosi ...a szkoda mojego czasu ... nakrecaj sie sam .PowodzeniaAgnieszka Bizuga edytował(a) ten post dnia 08.09.08 o godzinie 15:34
Link do wypowiedziLink
Krzysztof T.

Krzysztof T. Konsultant /
projektant
oprogramowania

Temat: Gdy dziecko mieszka bez ojca

Kończąc głupie właśnie, proponuję zmienić temat. Syndrom PAS poruszany w tej dyskusji jest bytem jak najbardziej występującym w rzeczywistości. Sam obserwuję to na własne oczy i widzę jak dokładnie odzwierciedla to opis PAS, mimo, że nie został opracowany na podstawie przypadku mojego dziecka i mojej sytuacji.

Podejrzewam, że wszystkie osoby dobrej woli tutaj, które miały kontakt z sytuacją, gdy jeden rodzic (na 99,9% będzie to matka) izoluje dziecko od drugiego rodzica i nastawia go przeciwko niemu.

Jakież było moje zdziwienie, gdy natrafiłem na tą treść: http://pl.wikinews.org/wiki/Dzieci_z_PAS_odbierane_rod...

Po prostu ZBARANIAŁEM widząc tak jawne kłamstwa i bezczelne podważanie faktów. PAS nie jest teorią - potwierdzi to większość ojców z tego forum!

Wygląda na to, że komuś mocno zależy na storpedowaniu naukowej nazwy tego, z czym wielu z nas po prostu spotyka się w rzeczywistości.

Może jakieś komentarze?Krzysztof T. edytował(a) ten post dnia 08.09.08 o godzinie 20:11
Link do wypowiedziLink
Tomasz T.

Tomasz T. za gorąco...;)

Temat: Gdy dziecko mieszka bez ojca

Agnieszka Bizuga:
Teoretycznie mozesz tak stanowi prawo, jednak co sila go bedziesz wlekla do syna. Nie wiesz jakie moze sie do niego odnosic kiedy ciebie nie bedzie w poblizu... Nie mowie o nastawianiu ale o zbytnim wybielaniu to niedziwedzia przysluga. Najlepiej jesli zanagazujesz innych osobnikow plci meskiej do wychowania syna. Skoro tata sie nie poczuwa moze dziadek, wujek ... dobrze tez zapisacc chlopaka na jakies zajecia w typowo chlopiecym gronie ...

Agnieszka "inny osobnik płci męskiej" to nie to samo co ojciec...chyba, że zamieszka z Tobą i będzie się poczuwał do bycia ojcem...;))
nie jesteś w stanie zmusić nikogo do widzenia dziecka...z drugiej strony rola ojca nie sprowadza się chyba tylko i wyłącznie do odwiedzin...a skoro tak, prędzej , czy później może to doprowadzić do konfliktu, w którego centrum będą dzieci...:))
może lepiej dla nich stać z daleka...?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Gdy dziecko mieszka bez ojca

nieco inny punkt widzenia:
http://www.e-kiosk.pl/pdf/77/649-sam.pdf
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Gdy dziecko mieszka bez ojca

Tu też inny punkt widzenia:
http://www.brpd.gov.pl/uploadfiles/publikacje/eksperty...

To że jakiś "dziennikarz" napisze, że raka nie ma, nie znaczy że wszyscy chorzy na nowotwory wyzdrowieją...
Link do wypowiedziLink
Monika B.

Monika B. Sekretarka

Temat: Gdy dziecko mieszka bez ojca

ok, dzieki
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Gdy dziecko mieszka bez ojca

Witajcie,
Wczoraj tj.29.10.2008 miałem sprawę o zmianę wodzeń (tak by synka zabierać do siebie) i o pełnię praw (nie mam pełni bo były badania DNA robione), matka jak nie trudno sie domyśleć nie stawiła się, przysłała pismo że jest na kursie "nowoczesna księgowa" robionym przez Eurokonsult i sędzia odroczył sprawę na 24.11.2008. Zostawiłem sędziemu scenopisy uzupełnione o październik plus drugi zestaw dla niej. Sędzia raczył zauważyć że nagrania nie są najwyższej jakości (nagrywane telefonem) i że są wybiórcze, na co ja zauważyłem że nagrań jest 30 więc gdybym spisywał słowo w słowo (spisałem tak 3-4 nagrania) to wyszło by ponad 600 stron scenopisów. Sędzia powiedział że podcinam gałąź na której siedzę, bo my mamy sie dogadać i że ja nie jestem psychologiem by stwierdzić czy dziecku dzieje sie krzywda. Jak mam udowodnić postępowanie matki? (wyzywanie mnie, mówienie że krzywdę małemu i jej zrobiłem że oszukałem ją, że po co wogóle przychodzę, że mały sie mnie boi, że go duszę, że boi sie że krzywdę mu zrobię i wiele innych). Nie wiem czy dobrym pomysłem jest zgranie na płytę tylko tych 3-4 widzeń opisanych słowo w słowo wraz z scenopsami i złożenie ich wraz z pismem jako uzupełnienie (sprecyzowanie) dowodów w sprawie tak by sędzia nie musiał "szukać" tych nagrań bopodejrzewam że ich nawet nie przesłucha, bo to jest 30 widzeń po 2h czyli 60h nagrań. Co Koledzy/Koleżanki mi radzią w tej sprawie?
Link do wypowiedziLink
Agnieszka B.

Agnieszka B. Żeby siedzieć i
czekać na księcia,
to trzeba mieć ojca
króla

Temat: Gdy dziecko mieszka bez ojca

Tomasz T.:
Agnieszka Bizuga:
Teoretycznie mozesz tak stanowi prawo, jednak co sila go bedziesz wlekla do syna. Nie wiesz jakie moze sie do niego odnosic kiedy ciebie nie bedzie w poblizu... Nie mowie o nastawianiu ale o zbytnim wybielaniu to niedziwedzia przysluga. Najlepiej jesli zanagazujesz innych osobnikow plci meskiej do wychowania syna. Skoro tata sie nie poczuwa moze dziadek, wujek ... dobrze tez zapisacc chlopaka na jakies zajecia w typowo chlopiecym gronie ...

Agnieszka "inny osobnik płci męskiej" to nie to samo co ojciec...chyba, że zamieszka z Tobą i będzie się poczuwał do bycia ojcem...;))
nie jesteś w stanie zmusić nikogo do widzenia dziecka...z drugiej strony rola ojca nie sprowadza się chyba tylko i wyłącznie do odwiedzin...a skoro tak, prędzej , czy później może to doprowadzić do konfliktu, w którego centrum będą dzieci...:))
może lepiej dla nich stać z daleka...?

mua tez cie lubie ...:)
Link do wypowiedziLink
Agnieszka Nocoń

Agnieszka Nocoń psycholog,
terapeutka

Temat: Gdy dziecko mieszka bez ojca

Odnosząc się do artykułu o którym pisze Weronika - to w numerze 49/2007 na 18 stronie "Newsweek" zamieścił niewielkie i znacznie mniejsze w stosunku do prostowanego artykułu sprostowanie napisane przez biegłego psychologa sądowego - Alicję Czerederecką, w którym pisze ona m. in. "Po około 10 latach entuzjazmu W USA rzeczywiście poddano PAS ostrej krytyce, a badania wskazują na pewne nieścisłości i znaczne uproszczenia. Jednak nawet poważne zastrzeżenia nie oznaczają zaprzeczenia samemu zjawisku opisanemu przez Gardnera".

Uważam, że warto w tej sprawie także zaglądnąć pod linki:
http://kpor.pl/index.php?option=com_content&task=blogs...
i
http://kpor.pl/index.php?option=com_content&task=blogs... (zwłaszcza druga pozycja)
oraz
http://kpor.pl/index.php?option=com_content&task=blogs... (zwłaszcza druga pozycja).Agnieszka Nocoń edytował(a) ten post dnia 24.01.09 o godzinie 08:19
Link do wypowiedziLink
Maciej Reczek

Maciej Reczek ...bo wszystkie
drogi prowadzą do
ludzi.

Temat: Gdy dziecko mieszka bez ojca

Fragment z Opracowania "Cywilizacja bez ojca":

"Dobry kontakt emocjonalny z ojcem w okresie dzieciństwa i dojrzewania staje się fundamentem stabilności emocjonalnej i poczucia bezpieczeństwa na całe późniejsze życie zarówno u dziewcząt jak i u chłopców. U dziewcząt, które posiadały dobry kontakt emocjonalny ze swoim ojcem, relacje z osobami płci odmiennej są zwykle o wiele prostsze i bardziej naturalne. Chłopcy, mający dobry emocjonalny kontakt z ojcem, o wiele łatwiej radzą sobie z poczuciem własnej wartości, z problemami natury emocjonalnej i seksualnej oraz z szukaniem potwierdzenia siebie w pracy zawodowej i właściwie rozumianym sukcesie."

Pozdrawiam
Maciej

edit: literówka :)Maciej R. edytował(a) ten post dnia 24.01.09 o godzinie 11:35
Link do wypowiedziLink
Maciej Reczek

Maciej Reczek ...bo wszystkie
drogi prowadzą do
ludzi.

Temat: Gdy dziecko mieszka bez ojca

Krzysztof Zdunek:
Witajcie,
Wczoraj tj.29.10.2008 miałem sprawę o zmianę wodzeń (tak by synka zabierać do siebie) i o pełnię praw (nie mam pełni bo były badania DNA robione), matka jak nie trudno sie domyśleć nie stawiła się, przysłała pismo że jest na kursie "nowoczesna księgowa" robionym przez Eurokonsult i sędzia odroczył sprawę na 24.11.2008. Zostawiłem sędziemu scenopisy uzupełnione o październik plus drugi zestaw dla niej. Sędzia raczył zauważyć że nagrania nie są najwyższej jakości (nagrywane telefonem) i że są wybiórcze, na co ja zauważyłem że nagrań jest 30 więc gdybym spisywał słowo w słowo (spisałem tak 3-4 nagrania) to wyszło by ponad 600 stron scenopisów. Sędzia powiedział że podcinam gałąź na której siedzę, bo my mamy sie dogadać i że ja nie jestem psychologiem by stwierdzić czy dziecku dzieje sie krzywda. Jak mam udowodnić postępowanie matki? (wyzywanie mnie, mówienie że krzywdę małemu i jej zrobiłem że oszukałem ją, że po co wogóle przychodzę, że mały sie mnie boi, że go duszę, że boi sie że krzywdę mu zrobię i wiele innych). Nie wiem czy dobrym pomysłem jest zgranie na płytę tylko tych 3-4 widzeń opisanych słowo w słowo wraz z scenopsami i złożenie ich wraz z pismem jako uzupełnienie (sprecyzowanie) dowodów w sprawie tak by sędzia nie musiał "szukać" tych nagrań bopodejrzewam że ich nawet nie przesłucha, bo to jest 30 widzeń po 2h czyli 60h nagrań. Co Koledzy/Koleżanki mi radzią w tej sprawie?


Po pierwsze Sędzia nie ma prawa kwestionować stenogramów z rozmów!
Jeśli uważa że są one wybiórcze niech druga strona przedstawi swoje lub w inny sposób się do nich ustosunkuje!

Jeśli matka ogranicza ojcu kontakt z dzieckiem podlega karze grzywny!

Jeśli matka świadomie znęca się psychicznie nad dzieckiem ( poprzez poniżanie ojca, wychowywanie w atmosferze wrogości wobec ojca, osłabianie więzi emocjonalnej, utrudnianie kontaktów, etc. ) to powinieneś zgłosić do Prokuratury Zawiadomienie o Możliwości Popełnienia Przestępstwa.

Pozdrawiam
Link do wypowiedziLink
Magda S.

Magda S. robię swoje :)

Temat: Gdy dziecko mieszka bez ojca

Jestem w trakcie rozwodu (6 rok-tak 6 rok to już trwa).Zdecydowałam nie zabierać praw rodzicielskich ojcu lecz je ograniczyć(jemu w zasadzie wszystko jedno).Porozumieliśmy się,że będzie widywał się z córkami jeden dzień w tygodniu w określonych godzinach podczas mojej obecności lub innej dorosłej osoby-jeden warunek będzie trzeźwy!
Nie wiem z jakiej przyczyny sędzina odsyłała nas do innego sądu w celu dogadania się co do częstotliwości widzeń?
Dogadaliśmy się i mówiliśmy jej jak chcemy.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Prawa ojca , gdy matka wywi...




Wyślij zaproszenie do
Anuluj