Temat zamknięty.

czy to jest PAS

czy to jest PAS

Michał S.

Michał S. lekarz, Wojewódzki
Szpital
Specjalistyczny im.
M. Koperni...

Temat: czy to jest PAS

Chłopcy lat 4 i 6. Rozstanie 2 lata temu.

Nie przeczytam wam bajki na dobranoc jeśli nie wrócicie do domu punktualnie o 18.
Mama jest smutna ze chcecie iść do taty
W obecności matki i babki dzieci się mnie boją , płaczą i uciekają przede mną, gdy tylko są same ze mną rzucają się na mnie i przytulając mówią „kocham cie tatusiu”
Mama tłumaczy dzieciom , że tata jest zły i niedobry (szczegółowo) i pociesza ,że znajdzie im nowego tatusia
Pawełek (przyrodni brat) nie jest ich bratem i nie wolno im go kochać. Jest „potworkiem”. Mama jest zła i smutna gdy chłopcy robią inaczej.
Dzieci po każdej wizycie u taty są dokładnie przesłuchiwane i zmuszane do opowiadania co robiły u taty.
Przy każdym kontakcie z byłą żoną jestem obrzucany stekiem wyzwisk w obecności i dzieci
Wielokrotnie byłem przedmiotem fizycznej agresji matki w obecności dzieci.
Wszystkie zabawki, które dzieci zabrały do matki zginęły. Dzieci rozumieją i wiedzą że mama je wyrzuca.
Nie wolno dzwonić do taty.
Teksty typu: tatusiu ty jesteś zły, jesteś kłamcą, jesteś złodziejem, bijesz mamę, bijesz babcie mama tak mówi, mama ma rację.
Chcecie iść z tatą gdzieś tam.| Nie. |Dlaczego?| Bo mama nie zgada się.| A gdyby się zgodziła.|Tak to bardzo chcemy.
Matka dzieci odmawia jakiejkolwiek współpracy co do wychowania dzieci. Przepisała ich do innego przedszkola w tajemnicy. W tajemnicy ochrzciła młodszego syna. Ukrywa dokumentację medyczną.
Matka wini drugiego rodzica za wszystkie nieszczęścia jakie ją spotykają i dzieli się tym z dziećmi
Matka nie wydała dzieci w ciągu 2 lat prawie setkę razy. Nigdy nie zgodziła się na dodatkowe widzenie
Nie zgadza się na dłuższe niż do 18 wizyty u ojca. Mami dzieci różnymi atrakcjami, które mogą się odbyć o 18 właśnie.
Nie wolno odebrać dzieci przed 15 z przedszkola. O 15 odbiera je matka i ewentualnie wydaje ojcu.
Dzieci panicznie boją się reakcji matki
Chłopcy skarżą się że za dobre mówienie o tacie i jego rodzinie dzieci są karane w ten sposób , że mama się obraża jest nieprzyjemna i nie odzywa się. Starszy syn powiedział: „Czasem wydaje mi się że ona mnie nie kocha”
Gdy chce odwiedzi ć dzieci w ich domu to matka, lub babka chodzą za mną i mówią np.: spi…j stad, ty złodzieju, ty bandyto, bija mnie po twarzy, plują na mnie tak żeby widziały to dzieci. Gdzy chce wziąć dziecko na ręce to zabierają je. Dzieci są przerażone i uciekaja odemnie. Wtedy matka i baka się smieją mówiąć „widzisz co zrobiłeś”. Efekt nie odwiedzam tam dzieci
Przy interwencjach Policji gdy matka nie chce wydać dziecka każą synowi odpowiedzieć na pytanie:”No powiedz, chcesz jechać do taty?”. Odpowiedź dziecka” nie chce”.
Dzieci boją się robić z tatą, rzeczy, których nie akceptuje matka np.: pójść do kina na film dla dzieci, który matka zabroniła oglądać. Reagują strachem i płaczem gdy dochodzi do takich sytuacji, choć później cieszą się na nie. Proszą żeby mama się nie dowiedziała, ale wiedzą, że i tak będę musieli jej o tym powiedzieć na „przesłuchaniu”.
Gdy odwożę ich do domu matki wyrażają nadzieję, że może będzie babcia i nie będzie „krzyku”. Gdy jest matka proszą, żebym nie wychodził z samochodu.
Dzieci dostały naszyjniki które mają symbolizować tęsknotę za mamą i domkiem. Reagują histerycznie na próbę zdjęcia ich.
Dzieci otrzymały od ojca telefon komórkowy dla przedszkolaków, aby mogły do niego dzwonić. Bardzo się ucieszyły. Matka zabroniła korzystania. Po tym dzieci prosiły że nie chcą dzwonić do mnie i ze nie chcą telefonu. Aktualnie brak kontaktu telefonicznego z dziećmi.
Na weekendy i wakacje dzieci wydawane są tak jak stoją bez żadnej wyprawki
Patryk P.

Patryk P. "prawdziwa wiedza,
to znajomość
przyczyn" (c)
Arystoteles

Temat: czy to jest PAS

coz, powiem tak.
witaj w klubie

konto usunięte

Temat: czy to jest PAS

Przykre, bardzo...
Urszula A.

Urszula A. Specjalista ds.
pozyskiwania
finansowania/ Audyt
wewnętrzny

Temat: czy to jest PAS

Przecież to jest ewidentne manipulowanie dziećmi. Takie postępowanie podpada pod utrudnianie kontaktów. Badania psychologiczne dzieci w Rodzinnym Ośrodku Konsultacyjno - Diagnostycznym jednoznacznie stwierdzą, że matka i babcia nimi manipulują - tym bardziej, że dzieci nie ukrywają co te chore kobiety wygadują. Sądy często posiłkują się opiniami tego typu ośrodków i na ich podstawie matka może zostać ukarana wysoką grzywną za utrudnianie kontaktów. Parę razy dostanie po kieszeni, to od razu zmieni swoje postępowanie. Nie można się poddawać, trzeba walczyć do skutku. Powodzenia.Urszula A. edytował(a) ten post dnia 25.11.11 o godzinie 10:17

konto usunięte

Temat: czy to jest PAS

Urszula A.:
Przecież to jest ewidentne manipulowanie dziećmi. Takie postępowanie podpada pod utrudnianie kontaktów. Badania psychologiczne dzieci w Rodzinnym Ośrodku Konsultacyjno - Diagnostycznym jednoznacznie stwierdzą, że matka i babcia nimi manipulują - tym bardziej, że dzieci nie ukrywają co te chore kobiety wygadują. Sądy często posiłkują się opiniami tego typu ośrodków i na ich podstawie matka może zostać ukarana wysoką grzywną za utrudnianie kontaktów. Parę razy dostanie po kieszeni, to od razu zmieni swoje postępowanie. Nie można się poddawać, trzeba walczyć do skutku. Powodzenia.

Oj jak Pani nie zna realiów. Nawet jeśli RODK zechce w swojej opinii potwierdzić nastawianie dzieci przez matkę przeciwko ojcu, to wcale automatycznie nie zostaną wyciągnięte żadne konsekwencje. Poza tym na samo badanie trzeba będzie zapewne czekać kilka miesięcy. Ja mam taką opinię od prawie pół roku i jak na razie podczas jednej z rozpraw sąd ostrzegł tylko matkę, że jeśli tak będzie nadal postępować, to wystąpi o ograniczenie matce praw rodzicielskich, ale w żaden sposób nie zmienił postanowienia o zabezpieczeniu, które mogłoby realnie coś zmienić w sprawie moich kontaktów z synem.

Natomiast ukaranie matki grzywną za utrudnianie kontaktów w praktyce się nie zdarza. Ciekawe jak będzie funkcjonowała ta sankcja po ostatnich zmianach, gdy grzywna ma być płatna na rzecz rodzica poszkodowanego.
Urszula A.

Urszula A. Specjalista ds.
pozyskiwania
finansowania/ Audyt
wewnętrzny

Temat: czy to jest PAS

Może nie znam realiów, jestem osobą początkującą w tym temacie i dopiero wraz ze swoim partnerem zaczynamy przeprawę z matką o manipulowanie dzieckiem. Jednak wydaje mi się, że nie można tego matce odpuścić, tylko próbować coś robić.
Krystyna K.

Krystyna K. radca prawny

Temat: czy to jest PAS

A ja właśnie w praktyce sprawdzam jak działa karanie grzywną w przypadku utrudniania kontaktów, a raczej w przypadku nieprzestrzegania postanowień w zakresie terminów.
Michał S.

Michał S. lekarz, Wojewódzki
Szpital
Specjalistyczny im.
M. Koperni...

Temat: czy to jest PAS

Od roku toczy się sprawa w sądzie o zwiększenie kontaktów. Sąd został poinformowany o wszystkim. Wyznaczył kuratora, który ma sprawdzać czy dzieciom nie dzieje się "krzywda". Próbowałem mediować z matka u profesjonalnego mediatora, ale stanowczo odmówiła rozmawiania na temat dzieci ze mną. No bo w sumie i po co. Z punktu widzenia właścicielki dzieci zbędna czynność. Za 2 tyg mam badania w RODK w Łodzi. Idę z pozycji tego gorszego, ojca, który ma tylko "widzenia" z synami.
W sądzie zmieniłem wniosek o zmianę miejsca zamieszkania dzieci na przy ojcu.Michał S. edytował(a) ten post dnia 29.11.11 o godzinie 10:32

Temat: czy to jest PAS

.Magdalena Anna B. edytował(a) ten post dnia 03.12.11 o godzinie 23:03

konto usunięte

Temat: czy to jest PAS

Witamy Michale.
Borykam się z tym problemem od dwóch lat. Pewnie RODK napiszę taką "pobłażliwą prawdę". My mamy już 2 takie prawdy. Co ciekawe takie matki nie mają poczucia winy, mało tego, są pewne że robią dobrze a winien jesteś TY.
A najgorsze, że sądy nie widzą w tym problemu. Matka dostaje tylko ustne pouczenie, które wraz z wyrokiem ma głęboko gdzieś. I za nieprzestrzeganie wyroków też jej nic nie grozi. Patrz synku i ucz się, prawo i wyroki mamy nie dotyczą. Mama jest ponad prawem. I to w każdym mieście w Polsce.
Gratulujemy polskiemu prawu. Bo w chwili obecnej mogę znęcać się nad swoim dzieckiem i wpoić mu, że ojciec jest pedofilem i nic mi za to nie grozi. A niewinnego ojca zamkną na jakiś czas i zapobiegawczo zawieszą mu kontakty na jakieś 5 lat nim udowodni, że jest niewinny.
Seweryn Mściwujewski

Seweryn Mściwujewski działam w internecie
i nie tylko

Temat: czy to jest PAS

Gratulujemy polskiemu prawu. Bo w chwili obecnej mogę znęcać się nad swoim dzieckiem i wpoić mu, że ojciec jest pedofilem i nic mi za to nie grozi. A niewinnego ojca zamkną na jakiś czas i zapobiegawczo zawieszą mu kontakty na jakieś 5 lat nim udowodni, że jest niewinny.

Dołączam się do gratulacji!
Z zastrzeżeniem - 5 lat to za mało. Prędzej 10, ale pod warunkiem wytrwałości, zasobności portfela, no i odporności psychicznej.
Otoczenie wykluczy prędzej czy później takiego człowieka (ojca), pracodawcy czy kontrahenci wolą trzymać się na wszelki wypadek z daleka (no "coś w tym musi być, skoro sąd nie przyznał mu racji"), życie staje się, delikatnie mówiąc, stresujące...
Barbara Nowak

Barbara Nowak poszukuję i odkrywam

Temat: czy to jest PAS

Warto wiedzieć, że badania nad PAS były krytykowane ze względu na brak podstaw naukowych i wiarygodności. Z drugiej strony problematyka była poddawana działaniom z zakresu profesjonalnie prowadzonego czarnego PR-u, co nie sprzyjało bardziej profesjonalnemu kontynuowaniu tych badań. W efekcie twórica pierwotnej koncepcji - amerykański psychiatra sądowy dr Richard Gardner popadł w bolesną chorobę układu nerwowego, która zakończyła się jego samobójczą śmiercią.

Jedną z nielicznych placówek na świecie, w której były kontynuowane do 2009 roku badania nad problematyką PAS był podległy polskiemu Ministerstwu Sprawiedliwości - Instytut Ekspertyz Sądowych im. prof. dr. Jana Sehna. W 2009 roku ten instytut został rozwiązany, po czym kolejnego dnia powołany na nowo. Jednak do badań nad tą problematyką już nie powrócono. Podczas prowadzonych badań w IES-e z jednej strony zwrócono uwagę na nieścisłości i uproszczenia pierwotnej wersji koncepcji, a z drugiej zarekomendowano jego użyteczność m.in. w "ustalaniu źródeł zaburzeń, ocenie nasilenia objawów i przewidywania konsekwencji dla dalszego rozwoju dziecka".
http://www.goldenline.pl/forum/735770/korupcja-i-prawa...

W kwietniu 2008 roku, Departament Sądów Powszechnych polskiego Ministerstwa Sprawiedliwości rozesłał, do prezesów sądów apelacyjnych, z prośbą o rozesłanie jednostkom podległym, pismo w którym m.in. wskazał, że akceptowane jest powoływanie się przez biegłych na objawy i zależności wynikające z relacji pomiędzy głównym opiekunem, a dzieckiem, opisane jako PAS.

http://www.goldenline.pl/forum/zespol-alienacji-rodzic...Barbara Nowak edytował(a) ten post dnia 05.12.11 o godzinie 14:02

Następna dyskusja:

Czy to jest utrudnianie kon...




Wyślij zaproszenie do